Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12

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Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12
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Da: mi pare 06/01/2015 21:50:42
tu stia semplificando ed esagerando.
Prima dici che la "commissione non può volere proprio nulla" e poi ipotizzi che sulla quarta prova "ha semplicemente deciso di tenersi bassa nelle votazioni", volendo dunque qualcosa.
Una contraddizione
Se questo e' il contesto della quarta prova, poi, 68 non sarebbe affatto un voto molto basso.
Unico voto "rispettabile" da 80 in su?
Raccontalo a chi è fuori per un punto, cui magari sarebbe andato a genio un "volgare" 66, per essere dentro.
In ogni caso, in un elaborato non conta solo cosa scrivi ma anche come, in che fase lo correggono...
La media voti di civile?

Da: grazie!! 06/01/2015 22:06:00
Invece a me sembra che tu voglia difendere una posizione per partito preso...
Io credo sia incontestabile che nella 4 prova la commissione si sia tenuta bassa nelle votazioni. Ed è proprio questo che a mio avviso la commissione non poteva legittimamente fare atteso che ogni prova, ha pari dignità concorsuale (è questa la contraddizione...)
Da quanto a me risulta, il voto più alto nella 4 prova dovrebbe essere 75 ora dico: possibile che di tutti i concorrenti, tra cui molti preparatissimi che conosco personalmente, non ci sia stato nessuno che sia riuscito e meritasse di conseguire un 80?

Ho evitato di parlare delle altre prove proprio sulla base del fatto che conosco benissimo l'alea che insiste sulla correzione di un tema di costituzionale, amministrativo ed anche storia ma come già detto, dietro la risoluzione di un caso come quello prospettatoci, non c'è alcuna alea, ci sono dei punti fermi.

Da: conosci i 06/01/2015 22:07:50
voti medi in civile?

Da: grazie!! 06/01/2015 22:10:25
No, non li conosco...So per certo di un 85 però....Come so di un 87 in costituzionale e di un 80 in storia.

Da: grazie!! 06/01/2015 22:12:57
Se hai al riguardo notizie riguardo a votazioni più alte nelle materie d'esame ti pregherei di riportarle...Grazie

Da: grazie!! 06/01/2015 22:13:43
scusami per il troppo "RIGUARDO"....ahahahahahah

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Da: il riguardo 06/01/2015 22:17:43
non è mai eccessivo... 😉

Da: .......non capisco 07/01/2015 07:23:10
Scusa ma che senso ha questo confronto che stai facendo??? Il voto non e' dato solo da quello che tratti ma anche e sopratt da come lo tratti... Mi pare ovvio!! Mah!

Da: utente conosciuto come lallargamento 07/01/2015 10:11:41
non apro il forum da un pò e trove cose strane. un conto è chiedersi come andava svolto un elaborato, un conto e fare polemica.
io ho preso 80 a storia e 75 alla 4 prova. non mi ricordo neanche come l'ho svolta la 4 prova...il punto è: si, può esserci soprattutto in un caso pratico, un sviluppo "predefinito" (cosa andava messo e cosa no)...ma non potete non considerare una cosa: l'italiano.
l'esposizione conta, il modo in cui si scrivono le cose, conta.
una persona magari mette tutto e sembra fa l'elenco della spesa, una persona magari mette la metà ma lo "imbelletta" a tal punto che alla lettura risulta più piacevole ed arguto, spingendo i commissari di turno ad una valutazione "migliore".

Da: il re 07/01/2015 10:45:11
polemica contesta la polemica, che non c'è.
Ora, confrontarsi sui compiti e' diventata "cosa strana" e si richima anche la corretta esposizione in lingua italiana.
Da quale pulpito...

Da: utente conosciuto come lallargamento 07/01/2015 11:04:19
1) per cose strane intendo fare polemica circa l'esposizione di un elaborato. e ripeto: per confrontarsi va bene, stare qui a misurare col bilancino analizzando solo alcuni aspetti e non altri lo trovo quantomeno "strano". l'esposizione in un tema, il filo logico, anche la cazzo di calligrafia conta. prova a presentare un tema illeggibile sotto il profilo calligrafico vedi che succede. ti mettono un votaccio perché non riescono neanche a leggerlo e magari hai scritto un trattato degno del Nobel. insomma analizziamo tutto. la misura in centesimi di un voto lascia una discrezionalità sulle piccole cifre (1, 2, 3 o 5 punti) che dipende da una molteplicità di fattori
2) perché da quale pulpito? perché scrivendo velocemente dal cellulare sbaglio qualche parola? o mammamia sono una capra in italyano!!! ops ho risbagliato

Da: grazie!! 07/01/2015 11:10:52
Buon dì,
eccomi a replicare.
Io sto facendo un discorso generale, possibile che tra i 301 consegnanti non ci sia uno che ha dato la giusta soluzione, che abbia un'ottima calligrafia e che scriva benissimo in italiano?
Nessuno???
Eppure pare che nelle altre prove ci siano 80 e 90 mentre nella 4 prova nemmeno l'ombra...Il 75 sembra il voto più alto!!!Oltre a molti casi con soluzioni "errate" con votazioni molto vicine al 75...
Possibile che appena si passa dall'altra parte ci si dimentichi dove si era prima?

Da: utente conosciuto come lallargamento 07/01/2015 11:30:59
per chi mi ha apprezzato anche solo per le decine di post scritti qui sa benissimo che non mi dimentico alcunché.
allora il tuo discorso lo posso capire ma tu, oggettivamente, dove vuoi andare a parare? cioè vuoi sapere o sostieni che nella 4 prova loro si siano tenuti più bassi...ma a questo ci possono essere svariate risposte:
1) la stanchezza dei candidati che alla 4 prova, nel complesso, erano sicuramente più fusi del 1 giorno
2) la competenza del ministero interno è la LORO materia, cioè la materia di chi ci stava giudicando. è chiaro che magari, psicologicamente, nella LORO materia si siano tenuti più "stretti" (cosa che però a me non è successa) semplicemente perché loro la conoscono meglio di noi. io comunque non credo a questo
3) la forma del parere. allora fare un buon parere, e te lo dico da avvocato quale sono, non è facile come sembra. tieni conto che (e non sto parlando di te ma in generale) fra i 301 c'erano parecchi giovani laureati da poco (e dunque con poca dimestichezza con i pareri) così come parecchi più "attempati" che fanno o altri lavori (e dunque anche qui poca dimestichezza coi pareri) oppure avvocati che nel frattempo, non scrivendo pareri tutti i giorni magari erano fuori allenamento....ciò che sostengo è che la preparazione per un parere, per un laureato in giurisprudenza, è massima quando ci si avvicina al fatidico esame di Stato e diminuisce subito dopo. anche io, che svolgo ahimé sta professione, non ne scrivo da tantissimo di pareri.
questo a mio avviso sono le variabili che hanno influenzato, poi di tutto il resto si può discutere. io ho sempre discusso solo che, a differenza di tutti gli altri, se te devo mannà a fanculo te ce manno! :-)

Da: internet! 07/01/2015 11:39:59
Dite ciò che volete dell'allargamento ma i suoi post sono i più interessanti

Da: è comunque 07/01/2015 11:42:48
straordinario che, dopo l'esito degli scritti, si parli di concetti che presuppongono una valutazione MERITOCRATICA degli elaborati.
Prima degli esiti, invece, se solo si scriveva la parola MERITOCRAZIA si innescavano reazioni violente o fragorose risate del tipo: AHAHAHAHAHAHAHAH.
Insomma, un'evento eccezionale.
p.s. scusate ma per un errore di battitura ho messo l'apostrofo

Da: utente conosciuto come lallargamento 07/01/2015 11:47:09
io a quella parola, MERITOCRAZIA, in Italia, ancora rido
e, ribaltando il discorso,
è pazzesco come tutti i difensori della legalità e della pulizia tipica dell'amministrazione italiana che NON HA MAI AVUTO scandali (ovviamente sono ironico, meglio precisare), e che prima sostenevano l'assoluta trasparenza perché il "presidente ci ha detto così, era un uomo gentile, non avrà mai fatto male neanche ad una mosca", ora con i compiti corretti alla mano, facciano polemica (giusta, è diritto di tutti e su questo non discuto) per singoli punticini che, nel perverso gioco matematico della media, avrebbero fatto la differenza.
allora io propongo:
mettiamo d'accordo. o è tutto perfetto o è tutto un disastro (io, come ho sempre sostenuto e sempre sosterrò, sono per il DISASTRO!)

Da: lallargamentA 07/01/2015 11:57:56
lallarghy, tu hai orale nelle prime sei sedute o dopo?

Da: ascolta 07/01/2015 12:01:52
io sto dentro, non fuori.
A differenza di te però ho sempre avuto fiducia che i miei elaborati potessero essere valutati con equità, nonostante abbia la consapevolezza che il nostro sia un sistema imperfetto.
In passato, ho preso calci nei denti ma ho sempre ripiegato su me, cerando di superare i miei limiti e non puntando il dito contro il sistema.
Tu, per te stesso, sei l'esempio che il sistema non è un disastro ma è solo imperfetto e quindi occorre credere in se' e lottare per gli obiettivi, senza preclusioni.
Quanto alle valutazioni, io ho avuto i voti alti in quelle materie in cui sapevo di avere confezionato i temi migliori e ciò a prescindere se mi aspettavo una valutazione maggiore o minore.
Adesso, mi rituffo nei libri...

Da: grazie!! 07/01/2015 12:06:15
Faccio i complimenti ad "ascolta" per le sue parole, concordo pienamente con te.
Detto questo però continuo nel mio appello, c'è qualcuno di voi che ha conseguito un voto superiore al 75 nella 4 prova?

Da: x ascolta 07/01/2015 12:06:16
annegaci pure!

Da: ascolta 07/01/2015 12:13:44
li mort.... tua!

Da: x ascolta 07/01/2015 12:15:37
non ti eri subito rituffato? ahahahah che buffone/a

Da: grazie!! 07/01/2015 12:33:26
"ascolta", lasciali perdere...In bocca al lupo

Da: sono curioso anch''io 07/01/2015 14:47:28
Qualche 80 alla quarta prova???Venghino signori, venghino...

Da: che fa 07/01/2015 14:55:32
mi dà del tu?!

Da: utente conosciuto come lallargamento 07/01/2015 14:56:40
cara allargamentA,
ti risponderei solo per il tuo nick, un chiaro tributo al mio di nick e solo se avessi l'assoluta certezza del fatto tu sia una donna!!!
ce l'ho, presto avrò gli orali, non prestissimo nè tardissimo, ma solo un generico "presto".
perdonami ma di tracce ne ho sparse già troppe!

Da: l''allargamentA 07/01/2015 16:16:39
sono una donna..non sono una santa.

Da: grazie!! 07/01/2015 18:59:03
dai ragazzi, fatemi contenta...
Tiratemi fuori uno e dico uno che ha preso una votazione superiore al 75...Dai........
Naturalmente poi dovrà gentilmente raccontarmi sinteticamente come ha impostato l'elaborato!!

Da: Quarta prova 07/01/2015 20:10:09
Io ho preso 82. Ho scritto 4 facciate. Sinteticamente nella parte finale ho scritto che bisogna altresì accertare se la decisione di dimettersi sia stata eventualmente coartata. In tal caso potrebbe applicarsi la norma su scioglimento per infiltrazioni mafiose.

Da: x tutti 07/01/2015 20:23:32
se volete sapere quanti e quali sono gli interni che possono avere diritto alla riserva dei posti, postate l'elenco degli ammessi che ve lo faccio sapere

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, ..., 641, 642, 643, 644, 645, 646 - Successiva >>

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Da: mi pare	06/01/2015 21:50:42
tu stia semplificando ed esagerando. Prima dici che la "commissione non può volere proprio nulla" e poi ipotizzi che sulla quarta prova "ha semplicemente deciso di tenersi bassa nelle votazioni", volendo dunque qualcosa. Una contraddizione Se questo e' il contesto della quarta prova, poi, 68 non sarebbe affatto un voto molto basso. Unico voto "rispettabile" da 80 in su? Raccontalo a chi è fuori per un punto, cui magari sarebbe andato a genio un "volgare" 66, per essere dentro. In ogni caso, in un elaborato non conta solo cosa scrivi ma anche come, in che fase lo correggono... La media voti di civile?

Da: grazie!!	06/01/2015 22:06:00
Invece a me sembra che tu voglia difendere una posizione per partito preso... Io credo sia incontestabile che nella 4 prova la commissione si sia tenuta bassa nelle votazioni. Ed è proprio questo che a mio avviso la commissione non poteva legittimamente fare atteso che ogni prova, ha pari dignità concorsuale (è questa la contraddizione...) Da quanto a me risulta, il voto più alto nella 4 prova dovrebbe essere 75 ora dico: possibile che di tutti i concorrenti, tra cui molti preparatissimi che conosco personalmente, non ci sia stato nessuno che sia riuscito e meritasse di conseguire un 80? Ho evitato di parlare delle altre prove proprio sulla base del fatto che conosco benissimo l'alea che insiste sulla correzione di un tema di costituzionale, amministrativo ed anche storia ma come già detto, dietro la risoluzione di un caso come quello prospettatoci, non c'è alcuna alea, ci sono dei punti fermi.

Da: grazie!!	06/01/2015 22:10:25
No, non li conosco...So per certo di un 85 però....Come so di un 87 in costituzionale e di un 80 in storia.

Da: grazie!!	06/01/2015 22:12:57
Se hai al riguardo notizie riguardo a votazioni più alte nelle materie d'esame ti pregherei di riportarle...Grazie

Da: grazie!!	06/01/2015 22:13:43
scusami per il troppo "RIGUARDO"....ahahahahahah

Da: il riguardo	06/01/2015 22:17:43
non è mai eccessivo... 😉

Da: .......non capisco	07/01/2015 07:23:10
Scusa ma che senso ha questo confronto che stai facendo??? Il voto non e' dato solo da quello che tratti ma anche e sopratt da come lo tratti... Mi pare ovvio!! Mah!

Da: utente conosciuto come lallargamento	07/01/2015 10:11:41
non apro il forum da un pò e trove cose strane. un conto è chiedersi come andava svolto un elaborato, un conto e fare polemica. io ho preso 80 a storia e 75 alla 4 prova. non mi ricordo neanche come l'ho svolta la 4 prova...il punto è: si, può esserci soprattutto in un caso pratico, un sviluppo "predefinito" (cosa andava messo e cosa no)...ma non potete non considerare una cosa: l'italiano. l'esposizione conta, il modo in cui si scrivono le cose, conta. una persona magari mette tutto e sembra fa l'elenco della spesa, una persona magari mette la metà ma lo "imbelletta" a tal punto che alla lettura risulta più piacevole ed arguto, spingendo i commissari di turno ad una valutazione "migliore".

Da: il re	07/01/2015 10:45:11
polemica contesta la polemica, che non c'è. Ora, confrontarsi sui compiti e' diventata "cosa strana" e si richima anche la corretta esposizione in lingua italiana. Da quale pulpito...

Da: utente conosciuto come lallargamento	07/01/2015 11:04:19
1) per cose strane intendo fare polemica circa l'esposizione di un elaborato. e ripeto: per confrontarsi va bene, stare qui a misurare col bilancino analizzando solo alcuni aspetti e non altri lo trovo quantomeno "strano". l'esposizione in un tema, il filo logico, anche la cazzo di calligrafia conta. prova a presentare un tema illeggibile sotto il profilo calligrafico vedi che succede. ti mettono un votaccio perché non riescono neanche a leggerlo e magari hai scritto un trattato degno del Nobel. insomma analizziamo tutto. la misura in centesimi di un voto lascia una discrezionalità sulle piccole cifre (1, 2, 3 o 5 punti) che dipende da una molteplicità di fattori 2) perché da quale pulpito? perché scrivendo velocemente dal cellulare sbaglio qualche parola? o mammamia sono una capra in italyano!!! ops ho risbagliato

Da: grazie!!	07/01/2015 11:10:52
Buon dì, eccomi a replicare. Io sto facendo un discorso generale, possibile che tra i 301 consegnanti non ci sia uno che ha dato la giusta soluzione, che abbia un'ottima calligrafia e che scriva benissimo in italiano? Nessuno??? Eppure pare che nelle altre prove ci siano 80 e 90 mentre nella 4 prova nemmeno l'ombra...Il 75 sembra il voto più alto!!!Oltre a molti casi con soluzioni "errate" con votazioni molto vicine al 75... Possibile che appena si passa dall'altra parte ci si dimentichi dove si era prima?

Da: utente conosciuto come lallargamento	07/01/2015 11:30:59
per chi mi ha apprezzato anche solo per le decine di post scritti qui sa benissimo che non mi dimentico alcunché. allora il tuo discorso lo posso capire ma tu, oggettivamente, dove vuoi andare a parare? cioè vuoi sapere o sostieni che nella 4 prova loro si siano tenuti più bassi...ma a questo ci possono essere svariate risposte: 1) la stanchezza dei candidati che alla 4 prova, nel complesso, erano sicuramente più fusi del 1 giorno 2) la competenza del ministero interno è la LORO materia, cioè la materia di chi ci stava giudicando. è chiaro che magari, psicologicamente, nella LORO materia si siano tenuti più "stretti" (cosa che però a me non è successa) semplicemente perché loro la conoscono meglio di noi. io comunque non credo a questo 3) la forma del parere. allora fare un buon parere, e te lo dico da avvocato quale sono, non è facile come sembra. tieni conto che (e non sto parlando di te ma in generale) fra i 301 c'erano parecchi giovani laureati da poco (e dunque con poca dimestichezza con i pareri) così come parecchi più "attempati" che fanno o altri lavori (e dunque anche qui poca dimestichezza coi pareri) oppure avvocati che nel frattempo, non scrivendo pareri tutti i giorni magari erano fuori allenamento....ciò che sostengo è che la preparazione per un parere, per un laureato in giurisprudenza, è massima quando ci si avvicina al fatidico esame di Stato e diminuisce subito dopo. anche io, che svolgo ahimé sta professione, non ne scrivo da tantissimo di pareri. questo a mio avviso sono le variabili che hanno influenzato, poi di tutto il resto si può discutere. io ho sempre discusso solo che, a differenza di tutti gli altri, se te devo mannà a fanculo te ce manno! :-)

Da: internet!	07/01/2015 11:39:59
Dite ciò che volete dell'allargamento ma i suoi post sono i più interessanti

Da: è comunque	07/01/2015 11:42:48
straordinario che, dopo l'esito degli scritti, si parli di concetti che presuppongono una valutazione MERITOCRATICA degli elaborati. Prima degli esiti, invece, se solo si scriveva la parola MERITOCRAZIA si innescavano reazioni violente o fragorose risate del tipo: AHAHAHAHAHAHAHAH. Insomma, un'evento eccezionale. p.s. scusate ma per un errore di battitura ho messo l'apostrofo

Da: utente conosciuto come lallargamento	07/01/2015 11:47:09
io a quella parola, MERITOCRAZIA, in Italia, ancora rido e, ribaltando il discorso, è pazzesco come tutti i difensori della legalità e della pulizia tipica dell'amministrazione italiana che NON HA MAI AVUTO scandali (ovviamente sono ironico, meglio precisare), e che prima sostenevano l'assoluta trasparenza perché il "presidente ci ha detto così, era un uomo gentile, non avrà mai fatto male neanche ad una mosca", ora con i compiti corretti alla mano, facciano polemica (giusta, è diritto di tutti e su questo non discuto) per singoli punticini che, nel perverso gioco matematico della media, avrebbero fatto la differenza. allora io propongo: mettiamo d'accordo. o è tutto perfetto o è tutto un disastro (io, come ho sempre sostenuto e sempre sosterrò, sono per il DISASTRO!)

Da: lallargamentA	07/01/2015 11:57:56
lallarghy, tu hai orale nelle prime sei sedute o dopo?

Da: ascolta	07/01/2015 12:01:52
io sto dentro, non fuori. A differenza di te però ho sempre avuto fiducia che i miei elaborati potessero essere valutati con equità, nonostante abbia la consapevolezza che il nostro sia un sistema imperfetto. In passato, ho preso calci nei denti ma ho sempre ripiegato su me, cerando di superare i miei limiti e non puntando il dito contro il sistema. Tu, per te stesso, sei l'esempio che il sistema non è un disastro ma è solo imperfetto e quindi occorre credere in se' e lottare per gli obiettivi, senza preclusioni. Quanto alle valutazioni, io ho avuto i voti alti in quelle materie in cui sapevo di avere confezionato i temi migliori e ciò a prescindere se mi aspettavo una valutazione maggiore o minore. Adesso, mi rituffo nei libri...

Da: grazie!!	07/01/2015 12:06:15
Faccio i complimenti ad "ascolta" per le sue parole, concordo pienamente con te. Detto questo però continuo nel mio appello, c'è qualcuno di voi che ha conseguito un voto superiore al 75 nella 4 prova?

Da: x ascolta	07/01/2015 12:15:37
non ti eri subito rituffato? ahahahah che buffone/a

Da: grazie!!	07/01/2015 12:33:26
"ascolta", lasciali perdere...In bocca al lupo

Da: sono curioso anch''io	07/01/2015 14:47:28
Qualche 80 alla quarta prova???Venghino signori, venghino...

Da: utente conosciuto come lallargamento	07/01/2015 14:56:40
cara allargamentA, ti risponderei solo per il tuo nick, un chiaro tributo al mio di nick e solo se avessi l'assoluta certezza del fatto tu sia una donna!!! ce l'ho, presto avrò gli orali, non prestissimo nè tardissimo, ma solo un generico "presto". perdonami ma di tracce ne ho sparse già troppe!

Da: l''allargamentA	07/01/2015 16:16:39
sono una donna..non sono una santa.

Da: grazie!!	07/01/2015 18:59:03
dai ragazzi, fatemi contenta... Tiratemi fuori uno e dico uno che ha preso una votazione superiore al 75...Dai........ Naturalmente poi dovrà gentilmente raccontarmi sinteticamente come ha impostato l'elaborato!!

Da: Quarta prova	07/01/2015 20:10:09
Io ho preso 82. Ho scritto 4 facciate. Sinteticamente nella parte finale ho scritto che bisogna altresì accertare se la decisione di dimettersi sia stata eventualmente coartata. In tal caso potrebbe applicarsi la norma su scioglimento per infiltrazioni mafiose.

Da: x tutti	07/01/2015 20:23:32
se volete sapere quanti e quali sono gli interni che possono avere diritto alla riserva dei posti, postate l'elenco degli ammessi che ve lo faccio sapere