Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12

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Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12
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Da: ... 10/12/2014 13:46:34
MAI SENTITO ABBINAMENTO PUBBLICO POST CORREZIONI......CHE STRANO...NEMMENO AL CONCORSO X NOTAIO NE' X MAGISTRATO

Da: DALLaltro forum 10/12/2014 13:46:41
Allora questa scelta discrezionale deporrebbe a favore della commissione?

Da: diritto amministrativo 10/12/2014 13:50:07
e dintorni.
Definire che "che strano" una scelta della commissione che aumenta i presidi di trasparenza in favore dei candidati, mi sembra fuori luogo.

Da: Bee 10/12/2014 13:50:57
Se mandano le racc la prox sett, gli orali possono iniziare decorsi 20 gg, quindi potrebbero iniziare dal 12 gennaio o al massimo 19. A meno che nn vogliano dare più di 20 gg, allora potrebbe slittare tutto...

Da: DALLaltro forum 10/12/2014 13:53:55
Negli altri concorsi precedenti ciò non è avvenuto però

Da: utente conosciuto come lallargamento 10/12/2014 13:55:21
Il tipo che vuole parlare di diritto amministrativo: sei pesante, sei veramente pesante.
Questo è un forum e non un consesso di diritto amministrativo.
Comunque, per fare due chiacchiere, ti basti sapere che in materia di appalti l'obbligo di seduta pubblica per l'apertura delle buste contenenti l'offerta tecnica (va bene così, vuoi che sono un pò più specifico?!) è stato positivizzato nell'art. 12 D.L. 52/2012.
nonostante questa introduzione la pratica delle sedute pubbliche a pena di nullità (senza elencare i casi specifici) era già prevista dalla giurisprudenza.
E aggiungo io: MENO MALE, già così è tutto falso, figurati se le buste se le aprivano a casa (cosa che già fanno, ma poi le richiudono!)
per ciò che riguarda i concorsi pubblici, io sono un sostenitore della trasparenza e dunque di un'applicazione analogica di queste norme le quali però non sono positivizzate...
il concorso da magistrato è disciplinato da apposita fonte, così come quello da notaio e da avvocato..
nessuna di queste fonti prevede l'apertura pubblica delle buste.
ma sarebbe cosa buona e giusta farlo.
adesso che abbiamo chiarito la questione amministrativa confido nel fatto tu stia più sereno in attesa di martedì/mercoledì quando, per tutti, usciranno i risultati.
non so se sia corretto o meno appuntarsi i nomi degli idonei...consiste in una violazione della privacy di cui però me ne sbatto.
se avrò modo lo farò

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Da: confermo 10/12/2014 14:02:11
a me non sembra il caso di pubblicare i nomi degli idonei sul forum, per giunta in anticipo rispetto ai risultati ufficiali..per la privacy appunto!

Da: ragazzi allora 10/12/2014 14:03:28
utente conosciuto come lallargamento sei il top! :)

Da: nel bene e nel male 10/12/2014 14:11:48
Lallagarmento é veramente il personaggio migliore di questo forum
vai martedì sei tutti noi!

Da: mattiniero 10/12/2014 14:17:30
vai lallargamentoooooooo

Da: ansioso 10/12/2014 14:19:10
se mai dovessi passare a natale sono in altro luogo dal domicilio dichiarato... come posso fare per la raccomandata? si può chiedere trasmissione via pec?

Da: ansioso 10/12/2014 14:22:42
ps su altro forum dicono orali dal 26 gennaio, x 15 gg!

Da: biff tannen 10/12/2014 14:28:11
x lallargamento:

Ci provo, amico mio... chiederò un permesso, non ti lascio solo ;)

Non vedo nulla di strano nella procedura in questione. W la trasparenza. Ho solo il timore che in quella sede in realtà non sapremo un bel nulla (e a questo proposito chiedo il tuo parere).
Mi spiego.
Il comunicato sembra far riferimento al mero "abbinamento" degli elaborati ai candidati, attraverso l'apertura pubblica delle buste contenenti le generalità di questi ultimi (tutti e 301 senza distinzione tra ammessi e non ammessi).
Di certo non si entrerà nel merito dei voti attribuiti, ma la mia paura è che non verrà neanche data pubblica lettura dell'elenco ammessi.
Semplicemente, in quella sede, ci si limiterà a rendere trasparente la suddetta procedura di abbinamento, decisiva ai fini dell'individuazione degli ammessi agli orali.
Non a caso, sempre nel comunicato, c'è scritto: "SUCCESSIVAMENTE nella medesima area riservata, sarà pubblicato l'elenco dei candidati ammessi alle prove orali".

Detto in soldoni: cari candidati, vi faccio vedere coi vostri occhi che l'abbinamento tra anagrafiche e compiti è regolare, poi l'elenco ammessi lo pubblico in area riservata.

Che ne pensi? Io ad andare lì e perdere tempo per la seconda volta non ci sto!

Da: Bee 10/12/2014 14:28:26
E dagle, ancora co' sta' privacy, ormai la mettiamo dappertutto. L'ammissione all'orale nn e' un dato sensibile (origine razziale, etnica, stato di salute, vita sessuale...). Se lo fosse nn potrebbe essere comunicato neanche ai trenta che vanno lì. La seduta e' pubblica per garantire la trasparenza. Principi opposti a quelli in materia di privacy. Please, allargamento, pubblica!!!

Da: diritto amministrativo 10/12/2014 14:28:39
e dintorni.
Rilassati tu, perché il "tipo" e' serenissimo.
Ne' vuole mettere in discussione il tuo incontrastato primato, anche, sulla conoscenza della materia.
Piuttosto -considerato che mi accusi di essere "molto pesante"- sei proprio tu che hai introdotto nella discussione solenni principi di diritto amministrativo, rispetto ai quali ho manifestato, in modo rispettoso, una mia opinione con tanto di riferimenti normativi.

Quanto agli appalti pubblici -giusto perché sei stato specifico- tu mi insegni che non tutte le buste possono essere aperte in sede di presentazione delle offerte.
Non quelle contenenti le offerte economiche, perché altrimenti il seggio di gara potrebbe essere condizionato nella successiva valutazione delle offerte tecniche, esprimendo una valutazione qualitativa migliore proprio in favore di quelle imprese che hanno indicato il prezzo di gara più basso.

Continui, poi, a parlare di "nullità" mentre le inosservanze di tale natura, a mio modestissimo avviso, integrano violazioni di legge e quindi sono causa di annullabilità.
Resto quindi in fiduciosa attesa della norma di legge che sancisce come nullità testuale questo tipo di violazione.

Quanto ai concorsi pubblici, il d.p.r. n. 487/1994 ne contiene la disciplina generale e, comunque, mi sfugge la norma puntuale che imponga alla commissione la presenza dei candidati al momento dell'apertura delle buste ma, ovviamente, e' un mio limite.

Infine, considerato che il concorso e' una selezione pubblica, non capisco quale sia il problema di conoscere o appuntarsi il nome degli idonei.

Con stima.

Da: ansioso 10/12/2014 14:30:23
ha ragione biff, non ci si potra' appuntare na cippa!

Da: .. 10/12/2014 14:31:34
e basta!qui c'è gente che se la sta facendo sotto..è inutile perdere tempo con sterili polemiche cerchiamo di mantenere la calma..piuttosto secondo me con l'ultima seduta della commissione potremmo sapere già il numero esatto degli ammessi

Da: raga mi sa tanto che 10/12/2014 14:38:21
ha ragione biff tannen, aldilà delle diatribe sulla possibilità o meno di appuntarsi gli idonei.
ho rilewtto il comunicato e mi sa che la sua interpretazione è corretta. in fondo forse è giusto così,cioè chi presenzia sta lì a verificare la regolarità, poi gli ammessi verranno resi noti contestualmente con la pubblicaizone dell'elenco sul sito

Da: .. 10/12/2014 14:39:04
anche secondo me è così

Da: furbo 10/12/2014 14:49:05
per chi dice che non ho voglia di studiare..
ahhahahahah!!! ma che ne sai te della vita mia! sono anni che studio!!! inoltre penso che tu molto probabilm non hai fatto tanti altri concorsi, altrimenti ragioneresti diversamente!

Da: comunque 10/12/2014 14:50:47
qualche interno potrebbe sbottonarsi..

Da: ... 10/12/2014 14:52:11
quindi circa 200 sono passati alla 5 prova...ora stanno finendo con l'inglese e poi faranno la media è giusto?

Da: ...... 10/12/2014 14:57:42
comunque, secondo me, trattandosi di concorso pubblico, devono rendere noti i nomi degli ammessi all'orale. Gli altri, per la privacy, possono ometterli.

Da: ...... 10/12/2014 15:00:04
200 ammessi all'orale ?
Io penso che saranno max 70 (circa il doppio di quelli messi a concorso). Come le altre volte.

Da: furbo 10/12/2014 15:00:22
scusate ma sul sito non trovo nulla? dove e' questo comunicato?

Da: Giurista1986 10/12/2014 15:00:40
scusate la domanda, probabilmente superflua, ma l'abbinamento non riguarda solo le buste dei candidati ammessi all'orale, vero?

Da: Hanno risposto 10/12/2014 15:10:53
Concordo con biff, secondo me martedì si saprà solo il numero degli ammessi all'orale e le date in cui si svolgeranno gli esami orali, nulla più..

Da: x furbo 10/12/2014 15:23:33
se nemmeno sai trovare il comunicato, quello che ha fatto pochi concorsi, rectius che non ha studiato nella propria vita, sei tu!

Carissimo, io ho studiato, ho vinto vari concorsi e lavoro!

Pensa a te, che è meglio!

Da: fine pena mai 10/12/2014 15:39:38
x ansioso: su quale forum scrivono orali dal 26 per 15 gg?
per quanto riguarda la tua domanda, devi chiamare l'ufficio concorsi e chiedere di modificare l'indirizzo.

Da: ... 10/12/2014 15:41:26
no scusami dicevo che la nostra ipotesi era corretta cioè che devono fare ancora la media e quindi il numero degli ammessi si ridurrà notevolmente

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, ..., 641, 642, 643, 644, 645, 646 - Successiva >>

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Da: ...	10/12/2014 13:46:34
MAI SENTITO ABBINAMENTO PUBBLICO POST CORREZIONI......CHE STRANO...NEMMENO AL CONCORSO X NOTAIO NE' X MAGISTRATO

Da: DALLaltro forum	10/12/2014 13:46:41
Allora questa scelta discrezionale deporrebbe a favore della commissione?

Da: diritto amministrativo	10/12/2014 13:50:07
e dintorni. Definire che "che strano" una scelta della commissione che aumenta i presidi di trasparenza in favore dei candidati, mi sembra fuori luogo.

Da: Bee	10/12/2014 13:50:57
Se mandano le racc la prox sett, gli orali possono iniziare decorsi 20 gg, quindi potrebbero iniziare dal 12 gennaio o al massimo 19. A meno che nn vogliano dare più di 20 gg, allora potrebbe slittare tutto...

Da: DALLaltro forum	10/12/2014 13:53:55
Negli altri concorsi precedenti ciò non è avvenuto però

Da: utente conosciuto come lallargamento	10/12/2014 13:55:21
Il tipo che vuole parlare di diritto amministrativo: sei pesante, sei veramente pesante. Questo è un forum e non un consesso di diritto amministrativo. Comunque, per fare due chiacchiere, ti basti sapere che in materia di appalti l'obbligo di seduta pubblica per l'apertura delle buste contenenti l'offerta tecnica (va bene così, vuoi che sono un pò più specifico?!) è stato positivizzato nell'art. 12 D.L. 52/2012. nonostante questa introduzione la pratica delle sedute pubbliche a pena di nullità (senza elencare i casi specifici) era già prevista dalla giurisprudenza. E aggiungo io: MENO MALE, già così è tutto falso, figurati se le buste se le aprivano a casa (cosa che già fanno, ma poi le richiudono!) per ciò che riguarda i concorsi pubblici, io sono un sostenitore della trasparenza e dunque di un'applicazione analogica di queste norme le quali però non sono positivizzate... il concorso da magistrato è disciplinato da apposita fonte, così come quello da notaio e da avvocato.. nessuna di queste fonti prevede l'apertura pubblica delle buste. ma sarebbe cosa buona e giusta farlo. adesso che abbiamo chiarito la questione amministrativa confido nel fatto tu stia più sereno in attesa di martedì/mercoledì quando, per tutti, usciranno i risultati. non so se sia corretto o meno appuntarsi i nomi degli idonei...consiste in una violazione della privacy di cui però me ne sbatto. se avrò modo lo farò

Da: confermo	10/12/2014 14:02:11
a me non sembra il caso di pubblicare i nomi degli idonei sul forum, per giunta in anticipo rispetto ai risultati ufficiali..per la privacy appunto!

Da: ragazzi allora	10/12/2014 14:03:28
utente conosciuto come lallargamento sei il top! :)

Da: nel bene e nel male	10/12/2014 14:11:48
Lallagarmento é veramente il personaggio migliore di questo forum vai martedì sei tutti noi!

Da: mattiniero	10/12/2014 14:17:30
vai lallargamentoooooooo

Da: ansioso	10/12/2014 14:19:10
se mai dovessi passare a natale sono in altro luogo dal domicilio dichiarato... come posso fare per la raccomandata? si può chiedere trasmissione via pec?

Da: ansioso	10/12/2014 14:22:42
ps su altro forum dicono orali dal 26 gennaio, x 15 gg!

Da: biff tannen	10/12/2014 14:28:11
x lallargamento: Ci provo, amico mio... chiederò un permesso, non ti lascio solo ;) Non vedo nulla di strano nella procedura in questione. W la trasparenza. Ho solo il timore che in quella sede in realtà non sapremo un bel nulla (e a questo proposito chiedo il tuo parere). Mi spiego. Il comunicato sembra far riferimento al mero "abbinamento" degli elaborati ai candidati, attraverso l'apertura pubblica delle buste contenenti le generalità di questi ultimi (tutti e 301 senza distinzione tra ammessi e non ammessi). Di certo non si entrerà nel merito dei voti attribuiti, ma la mia paura è che non verrà neanche data pubblica lettura dell'elenco ammessi. Semplicemente, in quella sede, ci si limiterà a rendere trasparente la suddetta procedura di abbinamento, decisiva ai fini dell'individuazione degli ammessi agli orali. Non a caso, sempre nel comunicato, c'è scritto: "SUCCESSIVAMENTE nella medesima area riservata, sarà pubblicato l'elenco dei candidati ammessi alle prove orali". Detto in soldoni: cari candidati, vi faccio vedere coi vostri occhi che l'abbinamento tra anagrafiche e compiti è regolare, poi l'elenco ammessi lo pubblico in area riservata. Che ne pensi? Io ad andare lì e perdere tempo per la seconda volta non ci sto!

Da: Bee	10/12/2014 14:28:26
E dagle, ancora co' sta' privacy, ormai la mettiamo dappertutto. L'ammissione all'orale nn e' un dato sensibile (origine razziale, etnica, stato di salute, vita sessuale...). Se lo fosse nn potrebbe essere comunicato neanche ai trenta che vanno lì. La seduta e' pubblica per garantire la trasparenza. Principi opposti a quelli in materia di privacy. Please, allargamento, pubblica!!!

Da: diritto amministrativo	10/12/2014 14:28:39
e dintorni. Rilassati tu, perché il "tipo" e' serenissimo. Ne' vuole mettere in discussione il tuo incontrastato primato, anche, sulla conoscenza della materia. Piuttosto -considerato che mi accusi di essere "molto pesante"- sei proprio tu che hai introdotto nella discussione solenni principi di diritto amministrativo, rispetto ai quali ho manifestato, in modo rispettoso, una mia opinione con tanto di riferimenti normativi. Quanto agli appalti pubblici -giusto perché sei stato specifico- tu mi insegni che non tutte le buste possono essere aperte in sede di presentazione delle offerte. Non quelle contenenti le offerte economiche, perché altrimenti il seggio di gara potrebbe essere condizionato nella successiva valutazione delle offerte tecniche, esprimendo una valutazione qualitativa migliore proprio in favore di quelle imprese che hanno indicato il prezzo di gara più basso. Continui, poi, a parlare di "nullità" mentre le inosservanze di tale natura, a mio modestissimo avviso, integrano violazioni di legge e quindi sono causa di annullabilità. Resto quindi in fiduciosa attesa della norma di legge che sancisce come nullità testuale questo tipo di violazione. Quanto ai concorsi pubblici, il d.p.r. n. 487/1994 ne contiene la disciplina generale e, comunque, mi sfugge la norma puntuale che imponga alla commissione la presenza dei candidati al momento dell'apertura delle buste ma, ovviamente, e' un mio limite. Infine, considerato che il concorso e' una selezione pubblica, non capisco quale sia il problema di conoscere o appuntarsi il nome degli idonei. Con stima.

Da: ansioso	10/12/2014 14:30:23
ha ragione biff, non ci si potra' appuntare na cippa!

Da: ..	10/12/2014 14:31:34
e basta!qui c'è gente che se la sta facendo sotto..è inutile perdere tempo con sterili polemiche cerchiamo di mantenere la calma..piuttosto secondo me con l'ultima seduta della commissione potremmo sapere già il numero esatto degli ammessi

Da: raga mi sa tanto che	10/12/2014 14:38:21
ha ragione biff tannen, aldilà delle diatribe sulla possibilità o meno di appuntarsi gli idonei. ho rilewtto il comunicato e mi sa che la sua interpretazione è corretta. in fondo forse è giusto così,cioè chi presenzia sta lì a verificare la regolarità, poi gli ammessi verranno resi noti contestualmente con la pubblicaizone dell'elenco sul sito

Da: furbo	10/12/2014 14:49:05
per chi dice che non ho voglia di studiare.. ahhahahahah!!! ma che ne sai te della vita mia! sono anni che studio!!! inoltre penso che tu molto probabilm non hai fatto tanti altri concorsi, altrimenti ragioneresti diversamente!

Da: comunque	10/12/2014 14:50:47
qualche interno potrebbe sbottonarsi..

Da: ...	10/12/2014 14:52:11
quindi circa 200 sono passati alla 5 prova...ora stanno finendo con l'inglese e poi faranno la media è giusto?

Da: ......	10/12/2014 14:57:42
comunque, secondo me, trattandosi di concorso pubblico, devono rendere noti i nomi degli ammessi all'orale. Gli altri, per la privacy, possono ometterli.

Da: ......	10/12/2014 15:00:04
200 ammessi all'orale ? Io penso che saranno max 70 (circa il doppio di quelli messi a concorso). Come le altre volte.

Da: furbo	10/12/2014 15:00:22
scusate ma sul sito non trovo nulla? dove e' questo comunicato?

Da: Giurista1986	10/12/2014 15:00:40
scusate la domanda, probabilmente superflua, ma l'abbinamento non riguarda solo le buste dei candidati ammessi all'orale, vero?

Da: Hanno risposto	10/12/2014 15:10:53
Concordo con biff, secondo me martedì si saprà solo il numero degli ammessi all'orale e le date in cui si svolgeranno gli esami orali, nulla più..

Da: x furbo	10/12/2014 15:23:33
se nemmeno sai trovare il comunicato, quello che ha fatto pochi concorsi, rectius che non ha studiato nella propria vita, sei tu! Carissimo, io ho studiato, ho vinto vari concorsi e lavoro! Pensa a te, che è meglio!

Da: fine pena mai	10/12/2014 15:39:38
x ansioso: su quale forum scrivono orali dal 26 per 15 gg? per quanto riguarda la tua domanda, devi chiamare l'ufficio concorsi e chiedere di modificare l'indirizzo.

Da: ...	10/12/2014 15:41:26
no scusami dicevo che la nostra ipotesi era corretta cioè che devono fare ancora la media e quindi il numero degli ammessi si ridurrà notevolmente