Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12

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Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12
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Da: prima ridiamo 03/11/2013 17:28:35
e poi guardiamo i testi normativi di riferimento (se abbiamo stampato qualcosa)

Da: ci si ingegna 03/11/2013 17:29:13
la vera cultura non è mera erudizione.

Da: il lavoro altro 03/11/2013 17:33:17
il problema della selezione è un'altra cosa...io critico i puristi del diritto che poi, suiposti di lavoro, non servono a niente...in più la P.A. italica non brilla per bravura, quindi il sistemadi reclutare gente rimbambita da yroppe nozioni non mi sembra funzioni

Da: altre idee? 03/11/2013 17:37:17
suggerimenti? che vuoi fare? provi a cercare una soluzione con il materiale a tua disposizione! in ogni caso puoi sempre alzarti e andare via ovviamente........ mi sembra ci siano solo queste due alternative!

Da: uff 03/11/2013 18:28:44
Io sto sclerandoooooooooo! Ho la testa piena e una confusione assurda !!! A questo punto che passi in fretta la settimana

Da: prot civile 03/11/2013 18:30:35
E' possibile portare la direttiva 3 dicembre 2008 del presidente consiglio ministri?

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Da: per la pa non ottima 03/11/2013 18:31:57
il problema non è che si recluta gente con troppe nozioni... piuttosto il problema sono le frequenti raccomandazioni! questo è il vero problema dell'italia! su 100 persone 80 entrano grazie a giri clientelari, i restanti 20 per merito

Da: Bee 03/11/2013 18:55:05
Se alla quarta esce una traccia gestionale, si apre il 165/2001 e la riforma brunetta e si inizia a sparare qualcosa sulla performance e sulla new pubblic administration con una spruzzata di concetto di coordinamento/gerarchia

Da: ... 03/11/2013 19:04:35
La direttiva del CdM ritengo non e' una fonte normativa.
A questo cazzo di concorso ci si porterà di tutto.
Alle circolari interpretative nessuno ci ha ancora pensato?
Magari si può sostenere che sia una fonte nomativa e così' imbucarla con tutte le esplicazioni di diritto.
Avrebbero dovuto ammettere solo i codici e, eventualmente, se necessario, consentire la consultazione di testi normativi messi a disposizione dalla commissione.
Almeno 100 persone non si sarebbero presentate.

Da: two balls 03/11/2013 19:05:23
ma possibile che appena si dica qualcosa, in questo forum, c'è sempre il genietto onnisciente che ci deve insegnare l'importanza dello studio dogmatico per l'accesso a una carriera dirigenziale?
caro genio incompreso, ho semplicemente detto che, AI FINI DEL LAVORO CHE FA UN PREFETTIZIO, sarebbe stato più utile un altro tema, magari su diritto costituzionale puro o comunque sempre in ambito di diritto pubblico, piuttosto che su civile. Sai leggere? O è troppo forte la tentazione di fare il grillo parlante saputello che ancora ha il libretto degli esami universitari sulla scrivania? Prima di sparare sentenze, dovresti imparare ad ascoltare chi, pur essendo 30enne e non anziano come mi è stato detto, ha già esperienza in questa amministrazione, e dunque può parlare con una cognizione di causa quanto meno maggiore della tua.
Detto ciò, torno a studiare... chè perder tempo, a chi più sa, più spiace!

Da: x two balls 03/11/2013 19:21:04
xchè? che lavoro fa un prefettizio ogni giorno? Spiegacelo.

Da: prot civile 03/11/2013 19:26:02
x... Si tratta di una direttiva pubblicata sulla GU n. 36 del 13 febbraio 2009. Secondo me, dovresti ripetere il diritto costituzionale. E smettila di atteggiarti a sapientone.

Da: ... 03/11/2013 19:35:42
Rilassati caro e torna a studiare, poiché della mia vita non puoi sapere nulla.
Io ho solo espresso un'opinione, che non si fonda sulla presunzione di chi, sull'assunto di lavorare in prefettura, si ritiene legittimato a sindacare quali siano le materie utili per il concorso (magari coincidenti con quelle che più' gli aggradano), collocandosi su di un piano superiore alla stesura di bandi, frutto di un'evoluzione che dura secoli.
Peraltro, il concorso alla carriera prefettizia, così come quello alla carriera diplomatica, e' fondato non a caso su cinque prove, perché si cercano professionisti che non abbiano solo una solida cultura giuridica ma siano dotati anche di una preparazione eclettica.
Quindi non c'entra un ca..o ne' l'essere "saputello", ne' il "dogma" di lavorare in prefettura.

Da: ... 03/11/2013 19:43:36
x prot civile
In G.U. pubblicano anche le graduatorie e i bandi di concorso ma non sono fonti normative.
La Direttiva da te citata, come nomen iuris, non rientra tra le fonti del diritto, perché non è comunitaria, e sul piano sostanziale, considerata la tua convinzione, ritengo abbia accertato che sia dotata dei requisiti di generalità, innovatività e astrattezza.
Magari io sono un asino ma non conferisco ad un atto valenza normativa per la sola circostanza di essere stato pubblicato in G.U.
Ma, di certo, sul punto potrai illuminarmi.

Da: due pallettine 03/11/2013 19:47:42
mi sembri un po' esaurita! rilassati, fai sesso con il tuo fidanzato o marito, ma non venire a scaricare le tue frustrazioni da trentenne inappagata qui! poi non capisco questo astio nei confronti di chi è ventenne... che torto hanno mai fatto??? anche tu avrai avuto la tua prima esperienza concorsuale da ventenne, almeno penso! certa gente proprio non la capisco! bah!

Da: x chi dice di lavorare in prefettura 03/11/2013 19:57:54
ma si può sapere che fai? ci sono troppi interni...basta guardare l'elenco ammessi....poi vi preoccupate dei "giovani"....

Da: x due pallottine 03/11/2013 20:12:52
sei il povero scemo di ieri? certo che vedi donne dappertutto...rilassati, sono un maschio, quindi non ci provare aaaahahah

Da: x due pallottine 03/11/2013 20:13:12
ps. ventenne? ahahahahaah

Da: due pallettine 03/11/2013 20:15:42
ahah, sei pure bugiarda... so esattamente chi sei... gironzoli su diversi forum e il tuo latinorum da quattro soldi è inconfondibile! detto questo, non te la prendere con chi è appena laureato, prenditela con te stessa se sei così frustrata! ad majora bella!

Da: x due pallottine 03/11/2013 20:28:47
poveraccio! dai che almeno un concorsetto per bidello lo vinci! auguri!

Da: prot civile 03/11/2013 22:48:35
X il sapientone: Che io sappia i dpcm sono fonti normative secondarie. Poi posso pure sbagliarmi. D'altra parte le c.d. fonti secondarie non costituiscono un numerus clausus: v. Ordinanze necessità e urgenza.

Da: qui 03/11/2013 23:15:01
Ci sono persone neolaureate presuntuose. Un pò di rispetto per chi è già funzionario p.a.

Da: ... 03/11/2013 23:53:00
x prot civile
Io sto seguendo le tue lezioni di diritto costituzionale, figuriamoci se sono un sapientone.
Tuttavia mi sovvengono alcuni dubbi, che subito mi chiarirai.
In prima battuta, mi sembra sia venuta meno la certezza del trionfale esordio, che legava la natura normativa del dpcm alla sua pubblicazione in G.U.
Potresti ritornare su questo aspetto?
Diversamente, poi, dal regolamento -indicato tra le fonti a livello costituzionale e legislativo (art. 1 preleggi)- i dpcm non mi risultano sul piano strettamente formale tra le fonti del diritto, ne' nella corrente manualistica li ho mai riscontrati.
Magari, c'è il rischio che siano atti di alta amministrazione ovvero atti amministrativi generali, ma questo profilo potrai meglio spiegarmelo tu.
In ogni caso, occorrerebbe analizzare, in concreto, la loro natura sostanziale e quindi riscontrare le tre caratteristiche tipiche di una norma, che, lo ribadisco, sono certo tu abbia riscontrato.
Quanto, alle ordinanze di necessità e urgenza, la loro asserita natura normativa mi sembra tutt'altro che pacifica.

Non comprendo, poi, perché esprimere la propria opinione, diversa, implichi l'automatico binomio di presuntuoso-neolaureato.
Misterioso, ancora, e' il principio per il quale occorre avere "rispetto per chi è già funzionario". Cosa significa?
Premesso che io non ho lanciato invettive contro nessuno -ma le ho ricevute dal funzionario-, il rispetto riguarda le persone e le opinioni delle stesse e non può' essere ricondotto, in modo assiomatico, ai ruoli svolti.

Da: Assiomatico de tu sorella 03/11/2013 23:56:23
Ma parla come magni!!!

Da: ... 04/11/2013 00:02:24
Hai ragione pure tu.

Da: collyyyyyyy 04/11/2013 08:15:32
dove seiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

certo che qui solo liti!

Da: le liti 04/11/2013 08:30:14
sto forum è divertente proprio x le liti! cmq immagino i commenti srrali che viaggeranno.sul wi-fi degli hotel...

Da: osservatrice 04/11/2013 08:47:29
Buongiorno..secondo voi quanti ne prenderanno?

Da: collyyyyyyy 04/11/2013 09:02:58
vero... ci scambieremo opinioni e insulti :D

Da: le liti 04/11/2013 09:37:40
e nello spirito goliardico e maschilista tutto italiano anche commenti sulle ragazze ed un premio speciale a chi individua fatgirl..

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Da: prima ridiamo	03/11/2013 17:28:35
e poi guardiamo i testi normativi di riferimento (se abbiamo stampato qualcosa)

Da: ci si ingegna	03/11/2013 17:29:13
la vera cultura non è mera erudizione.

Da: il lavoro altro	03/11/2013 17:33:17
il problema della selezione è un'altra cosa...io critico i puristi del diritto che poi, suiposti di lavoro, non servono a niente...in più la P.A. italica non brilla per bravura, quindi il sistemadi reclutare gente rimbambita da yroppe nozioni non mi sembra funzioni

Da: altre idee?	03/11/2013 17:37:17
suggerimenti? che vuoi fare? provi a cercare una soluzione con il materiale a tua disposizione! in ogni caso puoi sempre alzarti e andare via ovviamente........ mi sembra ci siano solo queste due alternative!

Da: uff	03/11/2013 18:28:44
Io sto sclerandoooooooooo! Ho la testa piena e una confusione assurda !!! A questo punto che passi in fretta la settimana

Da: prot civile	03/11/2013 18:30:35
E' possibile portare la direttiva 3 dicembre 2008 del presidente consiglio ministri?

Da: per la pa non ottima	03/11/2013 18:31:57
il problema non è che si recluta gente con troppe nozioni... piuttosto il problema sono le frequenti raccomandazioni! questo è il vero problema dell'italia! su 100 persone 80 entrano grazie a giri clientelari, i restanti 20 per merito

Da: Bee	03/11/2013 18:55:05
Se alla quarta esce una traccia gestionale, si apre il 165/2001 e la riforma brunetta e si inizia a sparare qualcosa sulla performance e sulla new pubblic administration con una spruzzata di concetto di coordinamento/gerarchia

Da: ...	03/11/2013 19:04:35
La direttiva del CdM ritengo non e' una fonte normativa. A questo cazzo di concorso ci si porterà di tutto. Alle circolari interpretative nessuno ci ha ancora pensato? Magari si può sostenere che sia una fonte nomativa e così' imbucarla con tutte le esplicazioni di diritto. Avrebbero dovuto ammettere solo i codici e, eventualmente, se necessario, consentire la consultazione di testi normativi messi a disposizione dalla commissione. Almeno 100 persone non si sarebbero presentate.

Da: two balls	03/11/2013 19:05:23
ma possibile che appena si dica qualcosa, in questo forum, c'è sempre il genietto onnisciente che ci deve insegnare l'importanza dello studio dogmatico per l'accesso a una carriera dirigenziale? caro genio incompreso, ho semplicemente detto che, AI FINI DEL LAVORO CHE FA UN PREFETTIZIO, sarebbe stato più utile un altro tema, magari su diritto costituzionale puro o comunque sempre in ambito di diritto pubblico, piuttosto che su civile. Sai leggere? O è troppo forte la tentazione di fare il grillo parlante saputello che ancora ha il libretto degli esami universitari sulla scrivania? Prima di sparare sentenze, dovresti imparare ad ascoltare chi, pur essendo 30enne e non anziano come mi è stato detto, ha già esperienza in questa amministrazione, e dunque può parlare con una cognizione di causa quanto meno maggiore della tua. Detto ciò, torno a studiare... chè perder tempo, a chi più sa, più spiace!

Da: x two balls	03/11/2013 19:21:04
xchè? che lavoro fa un prefettizio ogni giorno? Spiegacelo.

Da: prot civile	03/11/2013 19:26:02
x... Si tratta di una direttiva pubblicata sulla GU n. 36 del 13 febbraio 2009. Secondo me, dovresti ripetere il diritto costituzionale. E smettila di atteggiarti a sapientone.

Da: ...	03/11/2013 19:35:42
Rilassati caro e torna a studiare, poiché della mia vita non puoi sapere nulla. Io ho solo espresso un'opinione, che non si fonda sulla presunzione di chi, sull'assunto di lavorare in prefettura, si ritiene legittimato a sindacare quali siano le materie utili per il concorso (magari coincidenti con quelle che più' gli aggradano), collocandosi su di un piano superiore alla stesura di bandi, frutto di un'evoluzione che dura secoli. Peraltro, il concorso alla carriera prefettizia, così come quello alla carriera diplomatica, e' fondato non a caso su cinque prove, perché si cercano professionisti che non abbiano solo una solida cultura giuridica ma siano dotati anche di una preparazione eclettica. Quindi non c'entra un ca..o ne' l'essere "saputello", ne' il "dogma" di lavorare in prefettura.

Da: ...	03/11/2013 19:43:36
x prot civile In G.U. pubblicano anche le graduatorie e i bandi di concorso ma non sono fonti normative. La Direttiva da te citata, come nomen iuris, non rientra tra le fonti del diritto, perché non è comunitaria, e sul piano sostanziale, considerata la tua convinzione, ritengo abbia accertato che sia dotata dei requisiti di generalità, innovatività e astrattezza. Magari io sono un asino ma non conferisco ad un atto valenza normativa per la sola circostanza di essere stato pubblicato in G.U. Ma, di certo, sul punto potrai illuminarmi.

Da: due pallettine	03/11/2013 19:47:42
mi sembri un po' esaurita! rilassati, fai sesso con il tuo fidanzato o marito, ma non venire a scaricare le tue frustrazioni da trentenne inappagata qui! poi non capisco questo astio nei confronti di chi è ventenne... che torto hanno mai fatto??? anche tu avrai avuto la tua prima esperienza concorsuale da ventenne, almeno penso! certa gente proprio non la capisco! bah!

Da: x chi dice di lavorare in prefettura	03/11/2013 19:57:54
ma si può sapere che fai? ci sono troppi interni...basta guardare l'elenco ammessi....poi vi preoccupate dei "giovani"....

Da: x due pallottine	03/11/2013 20:12:52
sei il povero scemo di ieri? certo che vedi donne dappertutto...rilassati, sono un maschio, quindi non ci provare aaaahahah

Da: x due pallottine	03/11/2013 20:13:12
ps. ventenne? ahahahahaah

Da: due pallettine	03/11/2013 20:15:42
ahah, sei pure bugiarda... so esattamente chi sei... gironzoli su diversi forum e il tuo latinorum da quattro soldi è inconfondibile! detto questo, non te la prendere con chi è appena laureato, prenditela con te stessa se sei così frustrata! ad majora bella!

Da: x due pallottine	03/11/2013 20:28:47
poveraccio! dai che almeno un concorsetto per bidello lo vinci! auguri!

Da: prot civile	03/11/2013 22:48:35
X il sapientone: Che io sappia i dpcm sono fonti normative secondarie. Poi posso pure sbagliarmi. D'altra parte le c.d. fonti secondarie non costituiscono un numerus clausus: v. Ordinanze necessità e urgenza.

Da: qui	03/11/2013 23:15:01
Ci sono persone neolaureate presuntuose. Un pò di rispetto per chi è già funzionario p.a.

Da: ...	03/11/2013 23:53:00
x prot civile Io sto seguendo le tue lezioni di diritto costituzionale, figuriamoci se sono un sapientone. Tuttavia mi sovvengono alcuni dubbi, che subito mi chiarirai. In prima battuta, mi sembra sia venuta meno la certezza del trionfale esordio, che legava la natura normativa del dpcm alla sua pubblicazione in G.U. Potresti ritornare su questo aspetto? Diversamente, poi, dal regolamento -indicato tra le fonti a livello costituzionale e legislativo (art. 1 preleggi)- i dpcm non mi risultano sul piano strettamente formale tra le fonti del diritto, ne' nella corrente manualistica li ho mai riscontrati. Magari, c'è il rischio che siano atti di alta amministrazione ovvero atti amministrativi generali, ma questo profilo potrai meglio spiegarmelo tu. In ogni caso, occorrerebbe analizzare, in concreto, la loro natura sostanziale e quindi riscontrare le tre caratteristiche tipiche di una norma, che, lo ribadisco, sono certo tu abbia riscontrato. Quanto, alle ordinanze di necessità e urgenza, la loro asserita natura normativa mi sembra tutt'altro che pacifica. Non comprendo, poi, perché esprimere la propria opinione, diversa, implichi l'automatico binomio di presuntuoso-neolaureato. Misterioso, ancora, e' il principio per il quale occorre avere "rispetto per chi è già funzionario". Cosa significa? Premesso che io non ho lanciato invettive contro nessuno -ma le ho ricevute dal funzionario-, il rispetto riguarda le persone e le opinioni delle stesse e non può' essere ricondotto, in modo assiomatico, ai ruoli svolti.

Da: Assiomatico de tu sorella	03/11/2013 23:56:23
Ma parla come magni!!!

Da: collyyyyyyy	04/11/2013 08:15:32
dove seiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii certo che qui solo liti!

Da: le liti	04/11/2013 08:30:14
sto forum è divertente proprio x le liti! cmq immagino i commenti srrali che viaggeranno.sul wi-fi degli hotel...

Da: osservatrice	04/11/2013 08:47:29
Buongiorno..secondo voi quanti ne prenderanno?

Da: collyyyyyyy	04/11/2013 09:02:58
vero... ci scambieremo opinioni e insulti :D

Da: le liti	04/11/2013 09:37:40
e nello spirito goliardico e maschilista tutto italiano anche commenti sulle ragazze ed un premio speciale a chi individua fatgirl..