Mininterno.net FORUM - MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI

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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: x tutti 11/09/2013 15:20:22
...ma qualcuno sa qualcosa dal ministero?
Rispondi

Da: dava 11/09/2013 16:14:25
so che per quest'anno non ci saranno assunzioni di idonei:devono assumere i dirigenti e fare le trasformazioni in full time
Rispondi

Da: x Dava.. 11/09/2013 16:37:48
Che schifo ..invece di assumere , impegnano le risorse sui dirigenti..
Rispondi

Da: x Dava 11/09/2013 17:06:06
ma la tua fonte qual'è???
Rispondi

Da: X dava 11/09/2013 17:33:16
Scusa ma quali dirigenti? parli di quelli scolastici o di quelli tecnici?
Rispondi

Da: x tutti 11/09/2013 18:16:24
Ma quali dirigenti......., nessuna trasformazione full time
Rispondi

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Da: Interno miur 11/09/2013 19:22:53
Ancora una volta bisogna constatare che ognuno qui scrive le cavolate che vuole. A chi scrive: " ma quali dirigenti... Quali trasformazioni part time" dobbiamo rispondere che si vede proprio che non conosce e non segue assolutamente quello che sta succedendo all'interno del miur. Ragazzi non posso assicurarvi su quando verrete trasformati in full ma posso affermare con certezza che l'Iter e'avviato.
Rispondi

Da: X interno miur 11/09/2013 19:32:58
Ma che dirigenti dovrebbero assumere i dirigenti tecnici? Ma non c'è' un contenzioso in atto?
Rispondi

Da: Interno miur 11/09/2013 20:10:28
Per i dirigenti ancora non si Sa nulla. Per le trasformazioni ci sarà l'incontro a breve
Rispondi

Da: dava 12/09/2013 08:45:20
mi e' stato detto al ministero e da un sindacalista.Spero che non sia cosi'
Rispondi

Da: x dava e per tutti 12/09/2013 09:34:08
..l'importante e che non assumano i 20: 1) perche' non possono farlo, altrimenti si beccano il ricorso, dato che devono prima esaurire la graduatoria dei 230, soprattutto sede centrale 2) perche' se assumono loro full-time, non possono chiamare noi ultimi idonei part-time (disparita' di trattamento per stesso ruolo, stessa qualifica, stessa struttura e sede).
Rispondi

Da: tox 12/09/2013 09:55:03
io sono tra gli utimi idonei, e ti ricordo che anche sulla conversione full-time, c'e' discrezionalità, il testo del decreto 101.2013, del resto è ancora molto ambiguo, vorrei che fosse come dici.
Rispondi

Da: tox da 20 C1 UNiv. 12/09/2013 10:08:07
Nel dpcm 30 agosto 2013
"il MIUR è autorizzato a trattenere in servizio dal 1ï¿��° dicembre 2013 per un biennio l'unità di personale indicata nella Tabella 2...
Per la stessa amministrazione è, altresì, indicato il limite massimo delle unità di personale assumibile e dell'ammontare delle risorse disponibili per le assunzioni riguardanti l'anno 2013, sulla base delle cessazioni verificatesi nell'anno 2012:
unità cessate nel 2012 : n. 424;
unità di personale assumibile: n. 85 (20% unità cessate nel 2012);
totale cessazioni anno 2012: euro 19.495.416,43;
budget disponibile calcolato sul 20% - risparmio cessazioni 2012: euro 3.899.083,29.

Rispondi

Da: Eee 12/09/2013 10:28:17
E quindi ne possono assumere 85 di funzionari o no?
Rispondi

Da: x tutti.. 12/09/2013 10:50:57
..Secondo me nel Dpcm non c'è niente..c'è solo un limite massimo di personale assumibile..che tra l'altro il ministero non ha richiesto..
tra l'altro vi è il rinvio al 2014 per completare tale procedimento autorizzativo..
Rispondi

Da: x tutti.. 12/09/2013 10:51:59
..E non è chiaro ovviamente in che categoria il ministero dovrebbe assumere..
Rispondi

Da: Eee 12/09/2013 11:08:39
Quindi mi stai dicendo che non assumeranno nessuno pur avendo budget a disposizione?mi sembra una follia.
Rispondi

Da: x dava e per tutti 12/09/2013 11:11:58
ok, ma dobbiamo tenere d'occhio l'autorizzazione numericamente esplicita della funzione pubblica per vedere quanti funzionari possono chiamare: è uscita? deve uscire? al ministero vogliono chiamare i 20 (raccomandati) full-time e buttare a mare noi ultimi idonei del concorso a 230, ma non lo possono fare, a maggior ragione oggi dopo il decreto appena uscito. Occorre stare attenti che non chiamino i 20 aum-aum.
Rispondi

Da: x Eee 12/09/2013 11:13:55
..Non sto dicendo questi..dico che credo sia necessario un successivo passaggio..che al momento non c'è per individuare come debbano essere distribuite le risorse del budget..
Intanto hanno ottenuto il trattenimento di 1 dirigente..
Rispondi

Da: x tutti.. 12/09/2013 11:17:07
..Nell'autorizzazione non c'è scritto da quale graduatoria vengono chiamati..quello sarà un atto interno del ministero..temo che sia anche legittimo chiamare i vincitori..
Comunque se alla fine dovessero autorizzare sarebbe anche interessante capire come vengono distribuiti territorialmente questi 80..
Rispondi

Da: ........ 12/09/2013 11:22:03
C'è stata solo autorizzazione al trattenimento in servizio di un dirigente. Stop.
Poi, il 20% da autorizzare sarà di 85 unità. Il dpcm uscirà nell'anno, come sempre.
Tra questi non si sa chi dovranno chiamare ma di sicuro, ci sono le trasformazione da part-time in full time per chi ha maturato i requisiti (3 anni dall'assunzione + richiesta fatta) e non so quanti sono, i vincitori dirigenti tecnici, i vincitori 20, e gli ultimi idonei 230.
Non vedo il problema. Anzi, credo sia una buona notizia per tutti.
Rispondi

Da: x ... e tutti 12/09/2013 11:27:58
..Perchè di idonei ..non ce ne saranno se è vero quello che dici..
Togli i dirigenti tecnici(onerosi) , togli i 20, togli le trassformazioni, non rimane nulla . Ministero scandaloso e osceno.
Si capisce anche perchè non hanno richiesto l'autorizzazione..dovevano farsi bene i conti...
Rispondi

Da: X ..... 12/09/2013 11:36:24
Ma come girava voce che a ottobre già avrebbero fatto delle assunzioni ( però non si sapeva di quale qualifica)..
Rispondi

Da: ........ 12/09/2013 11:48:15
Non è questione di osceno e scandaloso. Ci sono limiti legislativi (e quindi voluti dalla politica) che consentono un turnover al 20% delle cessazioni dell'anno precedente. I numeri consentiti quest'anno sono questi.
Poi dentro i numeri ci sono, sempre per limiti legali, le priorità: dalle trasformazioni, ai vincitori ed agli idonei.
Questi sono limiti: si spera che ci si stia dentro tutti. Ma finchè non cambia la regola del turnover (quindi a livello politico-legislativo) non posso certo prendermela con ministero...
Poi ognuno può pensare come vuole..
Rispondi

Da: x ....e tutti 12/09/2013 11:56:00
..Non sono d'accordo, la possibilità per la P.a di sceglerere se assumere funzionari o dirigenti è possibilissima..quindi non si tratta solo di turn over..ma di un'amministrazione particolarmente ottusa..
--Anche il fatto di non aver chiesto prima l'autorizzazione è un modo per far scattare i requisiti per la trasformazione in full time..Per carità sarà anche giusto ma a me le priorità sembrano altre..
Rispondi

Da: ninninid 12/09/2013 12:37:26
dovete sempre fare polemica.
85 mi pare un numero che accontenta tutti, quindi che cavolo vi lamentate? volevamo il posto e probabilmente lo avremo.
io sono a casa ancora a stud e senza stipendio, se mi prendono part time e poi prendono i vincitori del concorso da 20 non me ne frega una mazza. io penso a me e poi , quando potrò , sarò trasformato in full....
tra l'altro sapevo da semore che sarei stato assunto part time, il bando del nostro concorso era chiaro. Io voglio il mio posto di lavoro e basta, farò festa se e quando mi arriverà la raccomandata e basta.

mi avete scocciato con questa negatività. Preferisco il part time a stare ancora sui libri visto che non ho più 26 anni. Ho una vita da mandare avanti.
se voi volete fare i rosiconi e state pensando alle vostre trasformazioni in full siete proprio stupidi, qui c'è ancora gente disoccupata. Di quello dei 20 nn me nefrega nulla. IO penso a me
Rispondi

Da: LLLoop 12/09/2013 12:38:14
ma non si fa prima a telefonare al miur per avere chiarimenti?
Rispondi

Da: x tutti 12/09/2013 13:14:48
...io non voglio offendere nessuno, ma quando sento ancora dire che sarebbe legittimo assumer i 20 prima di noi, mi cadono le braccia a terra: cos' diamo loro ragione.
Rispondi

Da: X tutti 12/09/2013 13:22:46
penso che l'amministrazione distribuirà le assunzioni dividendole tra dirigenti e funzionari, quindi per poter capire le nostre possibilità occorrerebbe sapere di questi 85 quanti dirigenti assumeranno in modo da avere un numero piu' vicino alla realtà rispetto a quanti di noi potrebbero prendere (inclusi i 20...)
Rispondi

Da: ok è il momento di fare chiarezza! 12/09/2013 13:48:58
..inclusi i 20 , ma sempre dopo di noi!
Dopo la riunificazione dei ruoli personale del Ministero istruzione e del ministero universita', l'amministrazione si trova oggi a dover chiamare dalle graduatorie di due concorsi perfettamente identici (stesso ruolo, stessa qualifica, stessa sede, anche se uno part-time e l'altro full-time)). In questo caso, se è vero che la regola generale da la precedenza ai vincitori. è anche vero che, in presenza di 2 concorsi identici per quanto detto sopra, occorre esaurire innanzitutto la graduatoria del concorso bandito ed espletato per primo (vedi giurisprudenza del giudice del lavoro in tema di diritto allo scorrimento della graduatoria) e poi passare alla graduatoria del concorso successivo. A prova di quanto detto, da quale graduatoria di idonei dovrebbe chiamare il ministero, in caso di rinuncia di uno dei vincitori del concorso da 20? E se non dalla nostra,che fine faremmo noi idonei del concorso da 230? E' una situAzione che da origine ad ingiustizia manifesta e disoparita' di trattamento. Tenete conto che alcuni dei 38 vincitori del concorso da 230 per la sede centrale sono stati destinati al dipartimento universita' e ricerca, a dimostrazione dell'unificazione delle 2 strutture e delle 2 procedure concorsuali. Financo il ful time dei 20 sarebbe discutibile, a fronte del nostro part-time. Perchè loro a tempo pieno e noi part-time dato che lavoriamo nella stessa sede e qualifica? se ci sono i soldi per loro, ci sono anche per noi! Al Ministero, tuttavia, insistono per volerci tagliare ed allora credo che se non ci vogliamo fare mettere i piedi in testa, dovremo unirci e far valere le nostre ragioni, se necessario anche con un ricorso al giudice del lavoro per bloccare la chiamata dei 20 e favorire la nostra, qualora il ministero non rinsavisca. oCHHIO ED UNIAMOCI: L'UNIONE FA LA FORZA.
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Da: x tutti	11/09/2013 15:20:22
...ma qualcuno sa qualcosa dal ministero?
Rispondi

Da: dava	11/09/2013 16:14:25
so che per quest'anno non ci saranno assunzioni di idonei:devono assumere i dirigenti e fare le trasformazioni in full time
Rispondi

Da: x Dava..	11/09/2013 16:37:48
Che schifo ..invece di assumere , impegnano le risorse sui dirigenti..
Rispondi

Da: x Dava	11/09/2013 17:06:06
ma la tua fonte qual'è???
Rispondi

Da: X dava	11/09/2013 17:33:16
Scusa ma quali dirigenti? parli di quelli scolastici o di quelli tecnici?
Rispondi

Da: x tutti	11/09/2013 18:16:24
Ma quali dirigenti......., nessuna trasformazione full time
Rispondi

Da: Interno miur	11/09/2013 19:22:53
Ancora una volta bisogna constatare che ognuno qui scrive le cavolate che vuole. A chi scrive: " ma quali dirigenti... Quali trasformazioni part time" dobbiamo rispondere che si vede proprio che non conosce e non segue assolutamente quello che sta succedendo all'interno del miur. Ragazzi non posso assicurarvi su quando verrete trasformati in full ma posso affermare con certezza che l'Iter e'avviato.
Rispondi

Da: X interno miur	11/09/2013 19:32:58
Ma che dirigenti dovrebbero assumere i dirigenti tecnici? Ma non c'è' un contenzioso in atto?
Rispondi

Da: Interno miur	11/09/2013 20:10:28
Per i dirigenti ancora non si Sa nulla. Per le trasformazioni ci sarà l'incontro a breve
Rispondi

Da: dava	12/09/2013 08:45:20
mi e' stato detto al ministero e da un sindacalista.Spero che non sia cosi'
Rispondi

Da: x dava e per tutti	12/09/2013 09:34:08
..l'importante e che non assumano i 20: 1) perche' non possono farlo, altrimenti si beccano il ricorso, dato che devono prima esaurire la graduatoria dei 230, soprattutto sede centrale 2) perche' se assumono loro full-time, non possono chiamare noi ultimi idonei part-time (disparita' di trattamento per stesso ruolo, stessa qualifica, stessa struttura e sede).
Rispondi

Da: tox	12/09/2013 09:55:03
io sono tra gli utimi idonei, e ti ricordo che anche sulla conversione full-time, c'e' discrezionalità, il testo del decreto 101.2013, del resto è ancora molto ambiguo, vorrei che fosse come dici.
Rispondi

Da: tox da 20 C1 UNiv.	12/09/2013 10:08:07
Nel dpcm 30 agosto 2013 "il MIUR è autorizzato a trattenere in servizio dal 1ï¿��° dicembre 2013 per un biennio l'unità di personale indicata nella Tabella 2... Per la stessa amministrazione è, altresì, indicato il limite massimo delle unità di personale assumibile e dell'ammontare delle risorse disponibili per le assunzioni riguardanti l'anno 2013, sulla base delle cessazioni verificatesi nell'anno 2012: unità cessate nel 2012 : n. 424; unità di personale assumibile: n. 85 (20% unità cessate nel 2012); totale cessazioni anno 2012: euro 19.495.416,43; budget disponibile calcolato sul 20% - risparmio cessazioni 2012: euro 3.899.083,29.
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Da: Eee	12/09/2013 10:28:17
E quindi ne possono assumere 85 di funzionari o no?
Rispondi

Da: x tutti..	12/09/2013 10:50:57
..Secondo me nel Dpcm non c'è niente..c'è solo un limite massimo di personale assumibile..che tra l'altro il ministero non ha richiesto.. tra l'altro vi è il rinvio al 2014 per completare tale procedimento autorizzativo..
Rispondi

Da: x tutti..	12/09/2013 10:51:59
..E non è chiaro ovviamente in che categoria il ministero dovrebbe assumere..
Rispondi

Da: Eee	12/09/2013 11:08:39
Quindi mi stai dicendo che non assumeranno nessuno pur avendo budget a disposizione?mi sembra una follia.
Rispondi

Da: x dava e per tutti	12/09/2013 11:11:58
ok, ma dobbiamo tenere d'occhio l'autorizzazione numericamente esplicita della funzione pubblica per vedere quanti funzionari possono chiamare: è uscita? deve uscire? al ministero vogliono chiamare i 20 (raccomandati) full-time e buttare a mare noi ultimi idonei del concorso a 230, ma non lo possono fare, a maggior ragione oggi dopo il decreto appena uscito. Occorre stare attenti che non chiamino i 20 aum-aum.
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Da: x Eee	12/09/2013 11:13:55
..Non sto dicendo questi..dico che credo sia necessario un successivo passaggio..che al momento non c'è per individuare come debbano essere distribuite le risorse del budget.. Intanto hanno ottenuto il trattenimento di 1 dirigente..
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Da: x tutti..	12/09/2013 11:17:07
..Nell'autorizzazione non c'è scritto da quale graduatoria vengono chiamati..quello sarà un atto interno del ministero..temo che sia anche legittimo chiamare i vincitori.. Comunque se alla fine dovessero autorizzare sarebbe anche interessante capire come vengono distribuiti territorialmente questi 80..
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Da: ........	12/09/2013 11:22:03
C'è stata solo autorizzazione al trattenimento in servizio di un dirigente. Stop. Poi, il 20% da autorizzare sarà di 85 unità. Il dpcm uscirà nell'anno, come sempre. Tra questi non si sa chi dovranno chiamare ma di sicuro, ci sono le trasformazione da part-time in full time per chi ha maturato i requisiti (3 anni dall'assunzione + richiesta fatta) e non so quanti sono, i vincitori dirigenti tecnici, i vincitori 20, e gli ultimi idonei 230. Non vedo il problema. Anzi, credo sia una buona notizia per tutti.
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Da: x ... e tutti	12/09/2013 11:27:58
..Perchè di idonei ..non ce ne saranno se è vero quello che dici.. Togli i dirigenti tecnici(onerosi) , togli i 20, togli le trassformazioni, non rimane nulla . Ministero scandaloso e osceno. Si capisce anche perchè non hanno richiesto l'autorizzazione..dovevano farsi bene i conti...
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Da: X .....	12/09/2013 11:36:24
Ma come girava voce che a ottobre già avrebbero fatto delle assunzioni ( però non si sapeva di quale qualifica)..
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Da: ........	12/09/2013 11:48:15
Non è questione di osceno e scandaloso. Ci sono limiti legislativi (e quindi voluti dalla politica) che consentono un turnover al 20% delle cessazioni dell'anno precedente. I numeri consentiti quest'anno sono questi. Poi dentro i numeri ci sono, sempre per limiti legali, le priorità: dalle trasformazioni, ai vincitori ed agli idonei. Questi sono limiti: si spera che ci si stia dentro tutti. Ma finchè non cambia la regola del turnover (quindi a livello politico-legislativo) non posso certo prendermela con ministero... Poi ognuno può pensare come vuole..
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Da: x ....e tutti	12/09/2013 11:56:00
..Non sono d'accordo, la possibilità per la P.a di sceglerere se assumere funzionari o dirigenti è possibilissima..quindi non si tratta solo di turn over..ma di un'amministrazione particolarmente ottusa.. --Anche il fatto di non aver chiesto prima l'autorizzazione è un modo per far scattare i requisiti per la trasformazione in full time..Per carità sarà anche giusto ma a me le priorità sembrano altre..
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Da: ninninid	12/09/2013 12:37:26
dovete sempre fare polemica. 85 mi pare un numero che accontenta tutti, quindi che cavolo vi lamentate? volevamo il posto e probabilmente lo avremo. io sono a casa ancora a stud e senza stipendio, se mi prendono part time e poi prendono i vincitori del concorso da 20 non me ne frega una mazza. io penso a me e poi , quando potrò , sarò trasformato in full.... tra l'altro sapevo da semore che sarei stato assunto part time, il bando del nostro concorso era chiaro. Io voglio il mio posto di lavoro e basta, farò festa se e quando mi arriverà la raccomandata e basta. mi avete scocciato con questa negatività. Preferisco il part time a stare ancora sui libri visto che non ho più 26 anni. Ho una vita da mandare avanti. se voi volete fare i rosiconi e state pensando alle vostre trasformazioni in full siete proprio stupidi, qui c'è ancora gente disoccupata. Di quello dei 20 nn me nefrega nulla. IO penso a me
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Da: LLLoop	12/09/2013 12:38:14
ma non si fa prima a telefonare al miur per avere chiarimenti?
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Da: x tutti	12/09/2013 13:14:48
...io non voglio offendere nessuno, ma quando sento ancora dire che sarebbe legittimo assumer i 20 prima di noi, mi cadono le braccia a terra: cos' diamo loro ragione.
Rispondi

Da: X tutti	12/09/2013 13:22:46
penso che l'amministrazione distribuirà le assunzioni dividendole tra dirigenti e funzionari, quindi per poter capire le nostre possibilità occorrerebbe sapere di questi 85 quanti dirigenti assumeranno in modo da avere un numero piu' vicino alla realtà rispetto a quanti di noi potrebbero prendere (inclusi i 20...)
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Da: ok è il momento di fare chiarezza!	12/09/2013 13:48:58
..inclusi i 20 , ma sempre dopo di noi! Dopo la riunificazione dei ruoli personale del Ministero istruzione e del ministero universita', l'amministrazione si trova oggi a dover chiamare dalle graduatorie di due concorsi perfettamente identici (stesso ruolo, stessa qualifica, stessa sede, anche se uno part-time e l'altro full-time)). In questo caso, se è vero che la regola generale da la precedenza ai vincitori. è anche vero che, in presenza di 2 concorsi identici per quanto detto sopra, occorre esaurire innanzitutto la graduatoria del concorso bandito ed espletato per primo (vedi giurisprudenza del giudice del lavoro in tema di diritto allo scorrimento della graduatoria) e poi passare alla graduatoria del concorso successivo. A prova di quanto detto, da quale graduatoria di idonei dovrebbe chiamare il ministero, in caso di rinuncia di uno dei vincitori del concorso da 20? E se non dalla nostra,che fine faremmo noi idonei del concorso da 230? E' una situAzione che da origine ad ingiustizia manifesta e disoparita' di trattamento. Tenete conto che alcuni dei 38 vincitori del concorso da 230 per la sede centrale sono stati destinati al dipartimento universita' e ricerca, a dimostrazione dell'unificazione delle 2 strutture e delle 2 procedure concorsuali. Financo il ful time dei 20 sarebbe discutibile, a fronte del nostro part-time. Perchè loro a tempo pieno e noi part-time dato che lavoriamo nella stessa sede e qualifica? se ci sono i soldi per loro, ci sono anche per noi! Al Ministero, tuttavia, insistono per volerci tagliare ed allora credo che se non ci vogliamo fare mettere i piedi in testa, dovremo unirci e far valere le nostre ragioni, se necessario anche con un ricorso al giudice del lavoro per bloccare la chiamata dei 20 e favorire la nostra, qualora il ministero non rinsavisca. oCHHIO ED UNIAMOCI: L'UNIONE FA LA FORZA.
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