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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: x tutti | 01/04/2012 13:56:42 |
Chi soffoca i ragionamenti degli altri o è uno stolto o è in mala fede. Premesso questo, concordo con l'intervento precedente sul fatto che l'eventuale ricorso debba essere proposto dopo l'assunzione. A quel punto i motivi di stretta necessità ed urgenza che necessiterebbero per azionare lo strumento ex art. 700cpc non ci sarebbero più. Non credo di essere l'unico a ritenere che il procedimento assunzionale del MIUR sia per l'anno 2010 che 2011 sia stato costellato da ritardi ingiustificati e scelte arbitrarie e, quindi, illegittime. Concentriamoci sulla formulazione degli eventuali motivi di ricorso sulla base delle reciproche informazioni reperite da tutti (tranne che dal MIUR!!!) in questi quasi 3 anni di lunga e vergognosa attesa. Infine concordo col concetto espresso prima: L'UNIONE FA LA FORZA!!! | |
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Da: ragionevolmente | 01/04/2012 16:57:00 |
Mi è sembrata ragionevole la discussione dell'anno scorso, durata parecchi mesi, sulla illogicità della decisone di attuare assunzioni con il criterio cronologico. La discussione in atto, secondo me, trascura alcuni fondamentali aspetti: - la limitazione legislativa sulle assunzioni in vigore da diversi anni consente l'assunzione del 20% dei pensionamenti dell'anno precedente e l'altra limitazione introdotta con la "manovra di agosto 2011" impone una ulteriore riduzione del 10% degli organici che aggiunta a quanto attuato negli anni precedenti fa salire al 40% tale riduzione. Queste imposizioni legislative condizionano ovviamente qualunque possibile rivendicazione; il riconoscimento di una assunzione retrodatata è pura fantasia; il riconoscimento di un'anzianità pregressa potrebbe essere possibile ma bisognerebbe versare i contributi poichè il sistema pensionistico è del tipo contributivo. I contributi da versare (4-5000 Euro) non giustificherebbero, verosimilmente, una tale rivendicazione in quanto , di fatto, non esistono più le pensioni di anzianità, e in ogni caso i benifici dopo 40 anni sarebbero quasi nulli, La cosa più logica, secondo me, allo stato attuale è quella di fare ogni possibile pressione sulla FP chiedendo che venga emessa la circolare al più presto e solletitando anche una velocizzazione dell'iter per l'emissione del DPCM, della registrazione alla CdC e infine delle assunzioni da parte del Miur. Successivamente possibili rivendicazioni potranno essere ponderate attraverso una analisi costi/benifici. | |
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Da: Leviatan | 01/04/2012 19:47:28 |
Il 3 APRILE PRESIDIO ALLA FUNZIONE PUBBLICA per chiedere di emanare il DPCM: http://ufficiostampa.usb.it/index.php?id=20&tx_ttnews[tt_news]=42163&cHash=207e5ad68f&MP=63-618 | |
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Da: idonei | 02/04/2012 10:07:47 |
Sembra che la FP ancora non abbia ricevuto i dati da parte di tutti i ministeri ed enti sulla riduzione del 10% dell'organico imposto dal DM 138/2011 e sul numero dei pensionamenti del 2011. Ovviamente, solo dopo il ricevimento di tali dati potrà emettere la circolare ad assumere e a bandire. | |
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Da: !!! x ragionevolmente | 02/04/2012 10:08:45 |
Sono d'accordo con te, ma forse non mi sono spiegata bene: 1. l'azione legale è da considerarsi come ipotesi finale (ovvero in caso di perdita e/o rinvio ulteriore dell'assunzione), anche perchè sarebbe dolorosa ed incerta; 2. proprio per il turn over, la possono fare solo coloro che sono collocati nella prima metà delle graduatorie escluse, il cui diritto si è perfezionato con l'autorizzazione ad assumere, previa disapplicazione del criterio cronologico in quanto illegittimo; 3. dunque sarebbe diretto ad accertare il diritto all'assunzione a decorrere dal 14.11.2011 con immediata presa di servizio ex art. 700 c.p.c.; 4. in questo consisterebbe la c.d. retrodatazione, termine generico e atecnico, ma di uso comune, anche nella giurisprudenza; 5. lo stesso ragionamento si potrebbe applicare, con minore interesse sinceramente, anche dopo le nostre assunzioni, soltanto per la retrodatazione giuridica e risarcimento del danno per attività provvedimentale illegittima della p.a. con perdita di chances lavorative, ma sempre dal 14.11; 6. per il tempo precedente, al massimo potremmo chiedere un risarcimento da ritardo dell'azione della p.a., accertata la violazione colpevole degli obblighi comportamentali, ma sinceramente..... Sono abbastanza sicura di quello che scrivo perchè mi occupo prevalentemente di questo, poi, certo, questo è il ragionamento, l'esito non si sa. Cmq anche al MIUR lo sanno bene perchè il contenzioso scolastico è essenzialmente questo | |
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Da: i dati | 02/04/2012 10:23:19 |
I dati di cui scive "idonei" dovevano essere approntati entro il 31 marzo 2012. Pertanto, secondo me, la circolare del ministero FP non sarà emessa prima di 15-20 giorni. Le tappe successive potranno però essere accelerate. | |
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Da: un contributo (spero) per sciogliere un equivoco | 02/04/2012 13:30:22 |
Preliminare a qualsivoglia discussione sul contenuto di un'azione giurisdizionale è sciogliere qualsiasi equivoco sulla natura della situazione soggettiva azionata. Dagli interventi emerge che tale equivoco rimane. La domanda in sostanza è: la posizione giuridica dei vincitori al cospetto delle varie leggi succedutesi nel tempo in materia di tur over e/o contingentamento assunzionale nella PA continua ad essere di diritto soggettivo o viene piegata (ex post ed ex lege, perchè la situazione giuridica del vincitore è PACIFICAMENTE di diritto soggettivo PERFETTO) ad interesse legittimo? Mio parere: la PA, a seguito degli plurimi interventi tesi al contingentamento assunzionale e delle piante organiche, non ha ricevuto ex lege un nuovo potere. E' di tutta evidenza che la PA non esercita alcun potere funzionale, nè discrezionale nè tecnico. Il macchinoso 'procedimento' disegnato dalle leggi (tristemente) note e preliminare all'assunzione è solo volto alla 'registrazione' e 'verifica' dei requisiti prescritti dalla legge. Ebbene: si tratta di REQUISITI PRESCRITTI DALLA LEGGE e NON di SCELTE DISCREZIONALI VOLTE AL PERSEGUIMENTO DI UN FINE PUBBLICO. In sostanza non c'è esercizio di POTERE ma solo VERIFICA DI REQUISITI (che in quanto tali potrebbero essere accertati anche dall'AUTORITA' GIUDIZIARIA poichè non involgenti scelte discrezionali). Conclusione: il diritto del vincitore è inciso quanto alla sua EFFICACIA (che è sospesa fino al raggiungimento di determinati requisiti numerici) non nella sua NATURA (non c'è degradazione a interesse legittimo). La giurisdizione è quindi del GO in funzione di Giudice del Lavoro. A me paiono tali conclusioni prossime alla certezza,pur (come è ovvio) non essendoci giurisprudenza sul punto data la novità della materia e la riluttanza dei vincitori ad agire contro la PA che li assume (o meglio che NON li assume). L'incertezza riguarda l'ambito e la portata delle conseguenze favorevoli agli eventuali ricorrenti. A mio parere, l'obiettivo principale (ripeto si tratta di diritti soggettivi non di interessi legittimi e i provvedimenti ABNORMI, quanto a tempistica e contenuto, verrebbero DISAPPLICATI dal GO che accerterebbe egli stesso quando e come si sono maturati i requisiti) sarebbe quello di far accertare e dichiarare al GL che la PA interessata doveva stipulare il contratto nel momento in cui si sono verificati i requisiti stabiliti dalla legge. In soldoni e nella migliore delle ipotesi: il 1 gennaio dell'anno successivo a quello in cui si sono verificate le cessazioni dal servizio... Questa sarebbe la richiesta principale e + favorevole, alla quale potrebbero seguire varie subordinate... A voi le critiche al suesposto ragionamento al fine di perfezionarlo o cambiarlo nel caso fosse radicalmente o parzialmente sbagliato... ps.: concordo con chi ha detto che l'eventuale ricorso dovrebbe essere spiegato dopo le assunzioni... | |
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Da: giusto | 02/04/2012 14:05:47 |
Giusto il PS, per adesso pensiamo a come fare pressione per accelerare i tempi delle assunzioni. | |
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Da: proviamo a telefonare | 02/04/2012 14:07:19 |
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Da: proviamo a telefonare | 02/04/2012 14:08:48 |
Chiamiamo oltre al ministero della FP anche Cgil, cisl, uil, ugl | |
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Da: Thebidons | 03/04/2012 12:48:36 |
Probabilmente ci sara' una nuova manovra di correzione dei conti, altri tagli: la vedo durissima. | |
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Da: nuova manovra | 03/04/2012 13:52:31 |
la nuova manovra la pagherà tutta ... ma a rate, Thebidons | |
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Da: NOOOO!! | 04/04/2012 12:19:51 |
Sono stato sulla pagina della procedura dei 500 posti, l'ultima progressione verticale....e sono già tutti lo che parlano di pensione........che tristezza!ma perchè non ce li mandano subito e non assumono noi....quanto faranno mai, quanto si impegneranno soggettio che a gennaio andranno in pensione???facciamoli felici e mandiamoceli subito! | |
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Da: Thebidons | 04/04/2012 12:47:06 |
Ok, a rate non e' un problema | |
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Da: finocchio | 05/04/2012 23:57:35 |
o mio dio...non vi leggevo da parecchio...ma come cavolo parlate????Dai su, take it easy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
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Da: idonei | 07/04/2012 14:24:58 |
Buona Pasqua | |
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Da: Dem | 07/04/2012 19:06:31 |
Buona Pasqua a tutti | |
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Da: vincitore incazzato | 11/04/2012 16:38:17 |
Il 5/4/2012 si è svolto un incontro tra Sindacati e Miur. Ecco cosa si sono detti: SINDACATI - si sono dichiarati disponibili ad un confronto sull'assetto che l'Amministrazione intende darsi sia al centro che alla periferia con particolare riferimento alle competenze da attribuire allo Stato e alle Regioni in base al Titolo V della Costituzione; - hanno chiesto una moratoria dei tagli dell'organico, evidenziando che in 5 anni il Miur ha avuti tagli per il 40%. MIUR si è dichiarato disponibile ad aprire tre tavoli tecnici su: - problematiche del personale; - organizzazione dell'amministrazione centrale e periferica; - formazione del personale. NULLA si è detto sulle assunzioni! Basta con l'apertura di tavoli in continuazione, si devono risolvere i problemi! E' necessario ed urgente fare qualcosa: - INCALZARE i Sindacati chiedendo un serio impegno di "lotta" per risolvere la vergognosa situazione dei vincitori di concorso. (non potranno chiedere la nostra iscrizione quando sarà senza dimostrare oggi un forte impegno!) - INCALZARE il ministero della FP chiedendo con forza che emetta al più presto la circolare per assumere e bandire - INCALZARE il MIUR affinchè solleciti la FP ad emettere la circolare; - INCALZARE i PARTITI. Non possono trascurare per anni la nostra situazione e pretendere di essere votati! | |
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Da: x vincitore incazzato | 12/04/2012 10:36:47 |
Ma sei sicuro che si debba emettere una nuova nota circolare? Nel 2010 sono stati emessi parecchi dpcm di assunzione prima che ad ottobre fosse emessa. Inoltre nella stessa nota 2011 si dice che è un aggiornamento necessario per sopravvenute notevoli modifiche normative. Cosa che non è per il 2012. Quindi secondo me il Miur può già inoltrare la richiesta di assunzione evidenziando le cessazioni 2011 ed usando il modulo della circolare 2011, cambiando solo 2011 in 2012. Poi i tagli sbloccheranno l'assunzione. Ma se non inizia il procedimento non ci sarà mai un dpcm. | |
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Da: ipsilon | 13/04/2012 19:33:24 |
ci sono possibilità che invece di part time chiamino full time? | |
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Da: Rubber | 13/04/2012 19:56:45 |
NO | |
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Da: ipsilon | 14/04/2012 11:17:05 |
grazie | |
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Da: gnf | 16/04/2012 17:45:31 |
è fatta | |
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Da: x gnf | 16/04/2012 18:44:53 |
spiegati, per cortesia. | |
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Da: Rubber | 16/04/2012 18:58:39 |
è..."fatto". | |
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Da: going | 16/04/2012 19:28:25 |
Probabilmente..... SIAMO FATTI! | |
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Da: artex | 17/04/2012 18:45:04 |
niente nuove | |
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Da: cepalab | 19/04/2012 14:42:43 |
Ciao! Sono idoneo di altro concorso. Posso sapere quanti di voi al momento sono stati assunti? | |
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Da: idoneo sede centrale | 19/04/2012 15:59:44 |
Metà dei vincitori | |
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Da: X TUTTI | 20/04/2012 12:19:02 |
Atto Senato Interrogazione a risposta scritta 4-07287 presentata da GIUSEPPE VALDITARA martedì 17 aprile 2012, seduta n.710 VALDITARA - Al Ministro per la pubblica amministrazione e la semplificazione - Premesso che: con avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 95 del 30 novembre 2007 il Ministero della pubblica istruzione ha bandito un concorso pubblico per esami a 230 posti di funzionario amministrativo/giuridico, legale e contabile, area C, posizione economica C1 del ruolo del personale del Ministero per gli uffici dell'amministrazione centrale e periferica; all'Ufficio scolastico regionale della Lombardia venivano assegnati 37 posti; dopo il completamento delle procedure di esame, con proprio decreto del 23 marzo 2010, il direttore generale dell'Ufficio scolastico regionale della Lombardia provvedeva ad approvare la graduatoria generale di merito del concorso; in tutte le regioni, l'amministrazione scolastica, come da previsione di legge, ha provveduto ad assumere i vincitori di concorso immettendo in ruolo nella misura del 20 per cento rispetto ai pensionamenti, e seguendo anche un criterio cronologico procedendo all'assunzione per regione in base alla data nella quale sono terminate le prove di selezione nelle diverse regioni; la Lombardia, in questi due anni, ha registrato il maggior numero di pensionamenti, ma, avendo terminato per ultima le prove di esame, non ha ancora potuto immettere in ruolo i vincitori del concorso; a partire dall'anno in corso, tuttavia, essendosi esaurite le assunzioni presso tutte le altre regioni, dovrebbero avere luogo le assunzioni dei vincitori del concorso presso la Regione Lombardia, ma non è ancora stata emanata una circolare del Ministro per la pubblica amministrazione e la semplificazione, che disciplina le immissioni in ruolo di tutta la pubblica amministrazione; la circolare viene normalmente pubblicata entro il mese di febbraio di ogni anno, si chiede di sapere quali siano le ragioni per le quali la circolare, a differenza di quanto avvenuto negli anni scorsi, non è ancora stata emanata, e se il Ministro in indirizzo non ritenga di dover provvedere alla sua emanazione in tempi brevi. (4-07287) | |
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