Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2013

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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: per lessio e gli altri mot 05/02/2014 13:31:45
anche io mi sto trovando bene sull'eugenio mele di amministrativo. (400 pagine scarse)
il civile lo faccio sul galganino (500 pagine manuale per quelli di economia) e penale sul padovani ( 450 pagine)
sono gli unici manuali che riesco a leggere da lavoratore.
ora sono in pausa pranzo

un dubbio. ma nei temi bisogna citare gli articoli di legge o si fa un discorso generale?? grazie

Da: kennyT 05/02/2014 13:44:07
Vabene, io ancora mi chiedo come con concorrenti simili ancora non sia riuscito a passare questo concorso. Sn proprio limitato...

Da: ATTENTO 05/02/2014 13:45:39
Stai offendendo !!

Da: davvero 05/02/2014 13:58:38
gran brutta cosa la troppa sicurezza in sé kenny

Da: Azemar 05/02/2014 14:12:40
alcuni post fanno davvero ridere..liberissimi di leggere "manuali" che si terminano in 35 ore, come liberissimi di non leggere nulla!!
Si continua a tralasciare ( volutamente!!) la premessa fondamentale secondo cui qui si riportano le esperienze personali.. se qualcuno lo chiede non posso rispondere che ho studiato solo un manuale di 400 pagg. se non è così...poi, ognuno ha i suoi tempi e possibilità.
Certo che se bisogna spiegare anche questo..

Da: Maria8881 05/02/2014 14:18:39
Cari Lessio e Azemar secondo voi potrebbe uscire una traccia attinente ai rapporti tra il diritto penale e le normative internazionali? È un argomento molto molto antipatico e non lo sto approfondendo troppo..

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Da: LESSIO 05/02/2014 14:24:22
Si, i rapporti tra diritto penale e comuncitario/internazionale (soprattutto CEDU) è un argomento molto papabile e recente.

Da: Azemar 05/02/2014 14:27:37
Sicuramente da fare sono i rapporti con il diritto dell'UE e CEDU (v.anche le fonti) in generale..qualche anno fa, se non ricordo male, è uscita una traccia del genere.

Da: Maria8881 05/02/2014 14:30:23
Grazie mille, allora dovrò approfondire..comunque esercitandomi a scrivere temi mi sto rendendo conto che quasi tutti gli argomenti possono essere costruiti facendo riferimento a moltissimi principi generali che ricorrono in tutte le fattispecie, almeno per il diritto penale! Devo dire che avevo sempre sopravvalutato la materia e non l'avevo mai trattata anche nel corso della professione perché la trovavo ostica..invece stranamente a questo punto mi sento quasi più preparata e disinvolta nel penale che nel civile che è stata sempre la mia materia! Credo che la preparazione al concorso sia anche un'occasione per arricchire la propria cultura personale e professionale!

Da: kennyT 05/02/2014 14:31:54
Dai ragazzi stavo scherzando, come credo fosse (anche) una battuta la richiesta del collega che si domandava se inserire o meno le norme di legge nel tema!!! Dai non siate pignoli, almeno tra di noi smorziamo un poco la tensione!

Da: Azemar 05/02/2014 14:34:15
Hai proprio ragione..anche a me è capitata quasi la stessa cosa con il penale.
Conoscere bene i principi generali è fondamentale, ti permette di affrontare qualunque traccia

Da: LESSIO 05/02/2014 14:40:38
Per me conoscere i principi generali è stato provvidenziale, non avrei passato gli scritti!

Da: Maria8881 05/02/2014 14:42:08
Oltretutto la formulazione delle norme ti consente di costruire un discorso completo anche attraverso l'analisi del significato delle singole parole che poi è anche un po' il ragionamento seguito dalla dottrina e dalla giurisprudenza per costruire i dibattiti (es. libertà personale cosa significa e in cosa può o non può consistere). Momentaneamente sono ottimista! Spero di avere la stessa folgorante simpatia anche per il diritto amministrativo che ho lasciato per ultimo...Azemar tu pensi che lo stesso metodo possa essere usato per tutte e tre le materie?

Da: Maria8881 05/02/2014 14:44:40
Il problema si pone quando la traccia è troppo specifica perché se non dà spazio a ragionamenti generali, anche solo introduttivi, o conosci l'argomento o non lo conosci! Oddio il confido sempre nella buona mano del candidato volontario.....

Da: Mauritius 05/02/2014 14:48:40
Ciao Lessio e Azemar

Sono in attesa come voi dell'inizio del tirocinio, secondo voi visti i tempi necessari per l'approvazione della nostra graduatoria, quando potrebbe essere ? Aprile, maggio?

Grazie e saluti a tutti

Da: LESSIO 05/02/2014 14:57:22
A questo punto direi che è più probabile maggio.

Da: Azemar 05/02/2014 14:58:01
per Maria:anche per l'amministrativo è valido il discorso dei principi (la differenza è che per questa materia sono "meno codificati"), per il civile, il discorso è parzialmente diverso, anche per la mole degli istituti..
Per Mauritius: io spero e confido in Aprile..comunque credo massimo Maggio, ma certezze neanch'io ne ho purtroppo..

Da: Maria8881 05/02/2014 15:05:25
Grazie Azemar ti saprò dire tra qualche settimana quando avrò tirato le somme sull'intero programma. Tu hai superato il concorso al primo colpo? Non so se l'avevi già detto perdonami se è una ripetizione.

Da: per lessio e gli altri mot 05/02/2014 15:30:24
scusate, me se state quasi tutti asserendo che i rincipi generali sono fondamentali e che praticamente conoscere quelli e saperli tradurli in un compito in un italiano accettabile e con una calligrafia che non appesantisca il lettore, mi spiegate perchè non vanno bene i manuali di cui sopra??

Da: 11345PER TUTTI 05/02/2014 15:54:22
Non è assolutamente vero . Bisogna conoscere le materie nei minimi dettagli. Altro che principi generali . Non è il concorso per funzionario a risposta multipla . Bisogna assumere un modo di scrivere di livello quasi "carneluttiano"!

Da: LESSIO 05/02/2014 15:55:47
Ai principi generali va affiancata anche la conoscenza della giurisprudenza più importante, questo l'abbiamo sempre detto.
In ogni caso, non si è criticato l'utilizzo di certi manuali in sè, quanto il pretendere di "studiare" ai fini degli scritti una materia ampia e complessa come l'amm.vo, LEGGENDOLA in un giorno e mezzo. E questa è utopia piena.

Da: per lessio e gli altri mot 05/02/2014 16:06:00
un giorno e mezzo è per te e per quelli che hanno h 24 di tempo libero dato che non fanno nulla. per me trovare 35-40 ore di studio equivale sa sacrificare 18-20 giorni dato che più di due ore e mezza non ne ho!

Da: LESSIO 05/02/2014 16:11:31
Nessuno vi costringe a provare questo concorso, nè siete costretti a lavorare. Vedo che si continua con questa polemica su chi lavora e non. Chi è determinato nel voler tentare il concorso trova il tempo di studiare e lo fa in silenzio senza sfogare sugli altri le proprie frustrazioni lavorative, chi al contrario passa la vita a lamentarsi è perdente in partenza. Ripeto che prendersela con noi non ha alcun senso! Che poi, vuoi studiare mezz'ora al giorno? fallo, ma non infastidire nessuno qui, alla fine a me poco cambia sinceramente! Finchè si tratta di fornire consigli a persone intelligenti e sensate ben venga, ma stare sempre qui a rispondere a provocazioni infantili e sterili...basta! mi sono abbastanza rotto e annoiato.

Da: e-magi 05/02/2014 16:15:26
con poche ore al giorno conviene condensare la preparazione con una esposizione scritta dell'argomento studiato in modo da imparare anche a mettere per scritto quello che siamo abituati a rendere oralmente se si ecettuano le esercitazioni delle scuole che però sono fatte abitualmente senza libri invece studiando da soli si dovrebbe imparare a scrivere anche tenendo davanti i libri perché il concorso si vince al 90% superando gli scritti re sehai studiato scrivendo quello che imkpari 6 già un pezzo avanti

Da: PER IL GENTILE LESSIO 05/02/2014 16:25:41
Sono disperato . Ho davvero bisogno di consigli . È un momento tanto difficile questo. Quelli che parlano di testi e di ore lo fanno solo per provocare . Non andranno mai a fare il concorso

Da: LESSIO 05/02/2014 16:29:16
Senza contare che, per quella che è la mia personale esperienza sin dai tempi dell'università, quelli che asseriscono di studiare un'ora al giorno e sui manualetti, in realtà passano giorno e notte chinati su anuali di 2 mila pagine senza mangiare e dormire.

Da: PER IL GENTILE LESSIO 05/02/2014 16:35:16
Posso farti una domanda? Come ti sei regolato sulle innumerevoli leggi che ci sono in amm? Concordo con te....

Da: LESSIO 05/02/2014 16:39:49
Ho studiato quelle più importanti (in primis la 241) o comunque solo quelle richiamate dagli argomenti trattati dai manuali, quindi la 205/2000, 80/2005 ecc.. ma di queste non serve tanto conoscere il contenuto nei dettagli quanto quali novità hanno introdotto.

Da: PER IL GENTILE LESSIO 05/02/2014 16:46:08
Grazie. Ciò che mi preoccupa e' tutta la parte dell'urbanistica. Le azione di classe poi? Come vanno studiate?

Da: per lessio e gli altri mot 05/02/2014 16:54:13
op finisco tra mexzora di lavorare. purtrpèèp sai com'è, mi torva...a noi poveri mortali non è data scelta...bisogna campare.
poi ho un'ora di macchina, arrivo a casa alle 18 e 30, mi faccio una doccia e alle 19 sono sui libri, fino alle 21 e 30 poi devo cuniare mangiare e pulire i piatti e si fanno le 23 e 30 e l'indonani alle sei sveglio!!!! trovami tu il tempo!!!

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Da: per lessio e gli altri mot	05/02/2014 13:31:45
anche io mi sto trovando bene sull'eugenio mele di amministrativo. (400 pagine scarse) il civile lo faccio sul galganino (500 pagine manuale per quelli di economia) e penale sul padovani ( 450 pagine) sono gli unici manuali che riesco a leggere da lavoratore. ora sono in pausa pranzo un dubbio. ma nei temi bisogna citare gli articoli di legge o si fa un discorso generale?? grazie

Da: kennyT	05/02/2014 13:44:07
Vabene, io ancora mi chiedo come con concorrenti simili ancora non sia riuscito a passare questo concorso. Sn proprio limitato...

Da: davvero	05/02/2014 13:58:38
gran brutta cosa la troppa sicurezza in sé kenny

Da: Azemar	05/02/2014 14:12:40
alcuni post fanno davvero ridere..liberissimi di leggere "manuali" che si terminano in 35 ore, come liberissimi di non leggere nulla!! Si continua a tralasciare ( volutamente!!) la premessa fondamentale secondo cui qui si riportano le esperienze personali.. se qualcuno lo chiede non posso rispondere che ho studiato solo un manuale di 400 pagg. se non è così...poi, ognuno ha i suoi tempi e possibilità. Certo che se bisogna spiegare anche questo..

Da: Maria8881	05/02/2014 14:18:39
Cari Lessio e Azemar secondo voi potrebbe uscire una traccia attinente ai rapporti tra il diritto penale e le normative internazionali? È un argomento molto molto antipatico e non lo sto approfondendo troppo..

Da: LESSIO	05/02/2014 14:24:22
Si, i rapporti tra diritto penale e comuncitario/internazionale (soprattutto CEDU) è un argomento molto papabile e recente.

Da: Azemar	05/02/2014 14:27:37
Sicuramente da fare sono i rapporti con il diritto dell'UE e CEDU (v.anche le fonti) in generale..qualche anno fa, se non ricordo male, è uscita una traccia del genere.

Da: Maria8881	05/02/2014 14:30:23
Grazie mille, allora dovrò approfondire..comunque esercitandomi a scrivere temi mi sto rendendo conto che quasi tutti gli argomenti possono essere costruiti facendo riferimento a moltissimi principi generali che ricorrono in tutte le fattispecie, almeno per il diritto penale! Devo dire che avevo sempre sopravvalutato la materia e non l'avevo mai trattata anche nel corso della professione perché la trovavo ostica..invece stranamente a questo punto mi sento quasi più preparata e disinvolta nel penale che nel civile che è stata sempre la mia materia! Credo che la preparazione al concorso sia anche un'occasione per arricchire la propria cultura personale e professionale!

Da: kennyT	05/02/2014 14:31:54
Dai ragazzi stavo scherzando, come credo fosse (anche) una battuta la richiesta del collega che si domandava se inserire o meno le norme di legge nel tema!!! Dai non siate pignoli, almeno tra di noi smorziamo un poco la tensione!

Da: Azemar	05/02/2014 14:34:15
Hai proprio ragione..anche a me è capitata quasi la stessa cosa con il penale. Conoscere bene i principi generali è fondamentale, ti permette di affrontare qualunque traccia

Da: LESSIO	05/02/2014 14:40:38
Per me conoscere i principi generali è stato provvidenziale, non avrei passato gli scritti!

Da: Maria8881	05/02/2014 14:42:08
Oltretutto la formulazione delle norme ti consente di costruire un discorso completo anche attraverso l'analisi del significato delle singole parole che poi è anche un po' il ragionamento seguito dalla dottrina e dalla giurisprudenza per costruire i dibattiti (es. libertà personale cosa significa e in cosa può o non può consistere). Momentaneamente sono ottimista! Spero di avere la stessa folgorante simpatia anche per il diritto amministrativo che ho lasciato per ultimo...Azemar tu pensi che lo stesso metodo possa essere usato per tutte e tre le materie?

Da: Maria8881	05/02/2014 14:44:40
Il problema si pone quando la traccia è troppo specifica perché se non dà spazio a ragionamenti generali, anche solo introduttivi, o conosci l'argomento o non lo conosci! Oddio il confido sempre nella buona mano del candidato volontario.....

Da: Mauritius	05/02/2014 14:48:40
Ciao Lessio e Azemar Sono in attesa come voi dell'inizio del tirocinio, secondo voi visti i tempi necessari per l'approvazione della nostra graduatoria, quando potrebbe essere ? Aprile, maggio? Grazie e saluti a tutti

Da: LESSIO	05/02/2014 14:57:22
A questo punto direi che è più probabile maggio.

Da: Azemar	05/02/2014 14:58:01
per Maria:anche per l'amministrativo è valido il discorso dei principi (la differenza è che per questa materia sono "meno codificati"), per il civile, il discorso è parzialmente diverso, anche per la mole degli istituti.. Per Mauritius: io spero e confido in Aprile..comunque credo massimo Maggio, ma certezze neanch'io ne ho purtroppo..

Da: Maria8881	05/02/2014 15:05:25
Grazie Azemar ti saprò dire tra qualche settimana quando avrò tirato le somme sull'intero programma. Tu hai superato il concorso al primo colpo? Non so se l'avevi già detto perdonami se è una ripetizione.

Da: per lessio e gli altri mot	05/02/2014 15:30:24
scusate, me se state quasi tutti asserendo che i rincipi generali sono fondamentali e che praticamente conoscere quelli e saperli tradurli in un compito in un italiano accettabile e con una calligrafia che non appesantisca il lettore, mi spiegate perchè non vanno bene i manuali di cui sopra??

Da: 11345PER TUTTI	05/02/2014 15:54:22
Non è assolutamente vero . Bisogna conoscere le materie nei minimi dettagli. Altro che principi generali . Non è il concorso per funzionario a risposta multipla . Bisogna assumere un modo di scrivere di livello quasi "carneluttiano"!

Da: LESSIO	05/02/2014 15:55:47
Ai principi generali va affiancata anche la conoscenza della giurisprudenza più importante, questo l'abbiamo sempre detto. In ogni caso, non si è criticato l'utilizzo di certi manuali in sè, quanto il pretendere di "studiare" ai fini degli scritti una materia ampia e complessa come l'amm.vo, LEGGENDOLA in un giorno e mezzo. E questa è utopia piena.

Da: per lessio e gli altri mot	05/02/2014 16:06:00
un giorno e mezzo è per te e per quelli che hanno h 24 di tempo libero dato che non fanno nulla. per me trovare 35-40 ore di studio equivale sa sacrificare 18-20 giorni dato che più di due ore e mezza non ne ho!

Da: LESSIO	05/02/2014 16:11:31
Nessuno vi costringe a provare questo concorso, nè siete costretti a lavorare. Vedo che si continua con questa polemica su chi lavora e non. Chi è determinato nel voler tentare il concorso trova il tempo di studiare e lo fa in silenzio senza sfogare sugli altri le proprie frustrazioni lavorative, chi al contrario passa la vita a lamentarsi è perdente in partenza. Ripeto che prendersela con noi non ha alcun senso! Che poi, vuoi studiare mezz'ora al giorno? fallo, ma non infastidire nessuno qui, alla fine a me poco cambia sinceramente! Finchè si tratta di fornire consigli a persone intelligenti e sensate ben venga, ma stare sempre qui a rispondere a provocazioni infantili e sterili...basta! mi sono abbastanza rotto e annoiato.

Da: e-magi	05/02/2014 16:15:26
con poche ore al giorno conviene condensare la preparazione con una esposizione scritta dell'argomento studiato in modo da imparare anche a mettere per scritto quello che siamo abituati a rendere oralmente se si ecettuano le esercitazioni delle scuole che però sono fatte abitualmente senza libri invece studiando da soli si dovrebbe imparare a scrivere anche tenendo davanti i libri perché il concorso si vince al 90% superando gli scritti re sehai studiato scrivendo quello che imkpari 6 già un pezzo avanti

Da: PER IL GENTILE LESSIO	05/02/2014 16:25:41
Sono disperato . Ho davvero bisogno di consigli . È un momento tanto difficile questo. Quelli che parlano di testi e di ore lo fanno solo per provocare . Non andranno mai a fare il concorso

Da: LESSIO	05/02/2014 16:29:16
Senza contare che, per quella che è la mia personale esperienza sin dai tempi dell'università, quelli che asseriscono di studiare un'ora al giorno e sui manualetti, in realtà passano giorno e notte chinati su anuali di 2 mila pagine senza mangiare e dormire.

Da: PER IL GENTILE LESSIO	05/02/2014 16:35:16
Posso farti una domanda? Come ti sei regolato sulle innumerevoli leggi che ci sono in amm? Concordo con te....

Da: LESSIO	05/02/2014 16:39:49
Ho studiato quelle più importanti (in primis la 241) o comunque solo quelle richiamate dagli argomenti trattati dai manuali, quindi la 205/2000, 80/2005 ecc.. ma di queste non serve tanto conoscere il contenuto nei dettagli quanto quali novità hanno introdotto.

Da: PER IL GENTILE LESSIO	05/02/2014 16:46:08
Grazie. Ciò che mi preoccupa e' tutta la parte dell'urbanistica. Le azione di classe poi? Come vanno studiate?

Da: per lessio e gli altri mot	05/02/2014 16:54:13
op finisco tra mexzora di lavorare. purtrpèèp sai com'è, mi torva...a noi poveri mortali non è data scelta...bisogna campare. poi ho un'ora di macchina, arrivo a casa alle 18 e 30, mi faccio una doccia e alle 19 sono sui libri, fino alle 21 e 30 poi devo cuniare mangiare e pulire i piatti e si fanno le 23 e 30 e l'indonani alle sei sveglio!!!! trovami tu il tempo!!!