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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: Ciao che lavoro fate?28/10/2013 17:49:06
Ciao . Io lavoro attualmente al l'agenzia delle entrate . Voi, che esperienze avete a parte la pratica e l'esame di avvocato?

Da: Pe ciao28/10/2013 17:53:44
NESSUNA, C'è QUALCHE PROBLEMA??????

Da: quasi MOT28/10/2013 18:02:24
Ho da poco sostenuto l'orale. Ho superato il concorso alla mia prima consegna. Ho frequentato il corso Caringella-Garofoli ed ho studiato, oltre alle lezioni del corso, civile dal manuale di Caringella, amministrativo idem e penale dal manuale di Garofoli! non credo di aver avuto solo fortuna! avevo studiato e, soprattutto, non ho riscontrato limiti metodologici, anzi.

Da: Fiducioso 1  - 28/10/2013 18:05:40
ciao quasi MOT, complimenti innanzitutto.
Ritieni sia possibile, sinceramente, affrontare un concorso come questo, lavorando (sono avv.) e studiando solo dai manuali e aggiornando con riviste varie?

Da: Bet28/10/2013 18:10:59
Che significa non ho riscontrato limiti metodologici?

Da: ciccina concorsista28/10/2013 18:12:36
I limiti metodologici di Caringella e Garofoli sono ben noti, così come il modo in cui sono costruiti i loro testi. Io conosco una moltitudine di persone che non l'hanno superato, pur seguendo corsi e libri. Ed io sono una di questi.
Poi è chiaro che, tra le migliaia di studenti che hanno, l qualcuno ce la faccia. Ma le percentuali sono bassissime. Non c'è pubblicità al mondo che possa mascherare i crudi dati.

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Da: GAROFOLI CARINGELLA- importante28/10/2013 18:13:32
Perché continuare a dire che chi studia su questi testi non ce la fa?????

Da: Piantina28/10/2013 18:25:17
Per quasi MOT
Io ho studiato amministrativo su Caringella, civile idem (lo sto finendo) e, circa un anno fa provai penale su garofoli. Mentre sui testi di caringella nulla da dire, anzi credo che siano fatti bene e soprattutto alla portata di tutti, principianti e non, in quanto sono chiari  e completi, ho avuto grandissima difficoltà sul garofoli di penale. Quindi ho mollato garofoli e per preparare l'esame di avvocato mi sono affidata al classico testo Giuffrè. Volevo un consiglio da te. Finito civile voglio riprendere in mano penale ma con quale testo? Dici che devo buttarmi di nuovo sul garofoli? E' un testo difficile e poco chiaro.

Da: GAROFOLI CARINGELLA- importante28/10/2013 18:34:16
Rispondete per favore. Vorrei vostri pareri.

Da: GAROFOLI CARINGELLA- importante28/10/2013 18:34:21
Rispondete per favore. Vorrei vostri pareri.

Da: Skorpion28/10/2013 18:39:52
Il problema sui testi è differenziato.
Cerco di spiegarmi e poi spero che qualcuno sia in grado di confutare la mia opinione.
A quanto vedo e sento prepareranno questo concorso moltissimi che neanche ci avevano mai pensato, e questo per motivi più vari: crisi economica per avvocati, insoddisfazione e procedimenti di mobilità nel pubblico impiego, insoddisfazione lavorativa nel privato.
A questi si aggiungono i neolaureati, quelli che lo hanno già tentato o quelli che studiano solo per il concorso, insomma quelli che appartengono alla platea di chi non lavora.
Da posto di prestigio pare che sia diventato in tempi di crisi, per il laureati in giurisprudenza, una delle opportunità di lavoro, una delle poche offerte dai concorsi.
Allora il problema dei testi diventa dicotomico.
Per chi già lavora nell'ambito del diritto il classico manuale sembra non bastare, perché in qualche modo bazzica di sentenze e procedure, ma gli manca il tempo ideale per studiare
Per chi non lavora il manuale rappresenta l'ordine, ma non hanno l'esperienza per cogliere le mille sfumature di una sentenza.
Io credo che la base manualistica sia essenziale, però onestamente sul civile non sempre ne riesco a vedere di completi ed adatti.
L'ideala sarebbe qualcosa di condensato in tre o quattro volumi sullo stile del Trattato Rescigno, ma di aggiornato in giro di qualcosa di analogo non ne vedo.....se non ricordo male esiste il Trattato Galgano in sei volumi di qualche anno fa, ma non ne conosco la struttura.

Da: Rel28/10/2013 18:46:12
esiste il trattato di Galgano che oltretutto sostiene tesi spesso opposte al Gazzoni.

Da: bic28/10/2013 18:46:51
ciao a tutti, la settimana scorsa ho proposto a chi volesse in una ottica di collaborazione uno scambio di materiali ed ho avuto buoni riscontri se qualcun altro è interessato a scambiare lezioni ( l essenziale è che siano dattiloscritte come le mie) non esiti a contattarmi in privato bicroma@hotmail.com ciao e buona serata a tutti

Da: quasi MOT28/10/2013 18:49:00
Per Fiducioso: innanzi tutto credici e studia più che puoi, soprattutto bene! So che è difficile studiare e lavorare. Io lavoravo in uno studio ma da settembre 2011, dopo la mancata consegna al concorso di quell'anno, ho deciso di concedermi un anno solo per inseguire il mio sogno, ce l'ho messa tutta e ce l'ho fatta. Certo, devo ringraziare i miei genitori che hanno creduto in me e mi hanno concesso di restare a casa a studiare (e con sacrificio perchè non provengo da una famiglia che può permettersi grandi lussi!!!).
Per Piantina: concordo sulla maggiore difficoltà dei testi di Garofoli perchè lunghi e, in alcuni casi, con giurisprudenza eccessiva! Io ho scelto quel testo per  comodità e continuità con le lezioni del corso (Penale lo fa integralmente lui). Non so se, senza la sua guida, avrei studiato dal manuale con la stessa velocità e fluidità! Quindi, se non ti trovi, ti consiglierei di studiare un altro testo, eventualmente da integrare con giurisprudenza.
Garofoli e Caringella sono super criticati da tutti ma io devo loro il mio successo e credo che chi segue loro e non supera il concorso è perchè non studia bene o ha difficoltà a scrivere. Non conosco la percentuale dei vincitori ma posso dire che nella mia sede non sono stata l'unica.

Da: Dico la mia28/10/2013 18:50:51
Mah...io per civile consiglio gazzoni e bianca (obbligazione, contratto, responsabilità), più aggiornamento giurisprudenziale sui temi più dibattuti (di cui gli autori danno conto), nonché aggiornamento giurisprudenziale su tutti i temi (sfogliando una ricista generalista tipo corriere giuridico o foro italiano, limitatamente agli ultimi 3-4 anni).
C'è quanto basta per prepararsi al meglio ed acquisire un metodo per ragionare anche trasversalmente tra i vari istituti. Bianca e Gazzoni da questo punti di vista sono perfetti, a mio parere, perché applicano una logica stringente che permea entrambi i loro testi, sebbene spesso siano in disaccordo

Da: azemar28/10/2013 18:55:30
Anch'io ho studiato il penale e l'amministrativo dai manuali Garofoli + riviste ed altro e mi sono trovata bene ( mi hanno di certo aiutato molto a superare il concorso)
La scelta dei manuali o dei corsi è importante ma, una volta seduti per gli scritti, bisogna sapere usare gli strumenti a disposizione e questo dipende dalla tua preparazione, intuizione e dalla capacità di rispondere alla traccia.
Il tema è un mix di componenti, non si può pensare di riportare sul foglio la lezioncina ascoltata o letta, per cui la scelta dei testi o dei corsi deve ricadere su quelli che ti forniscono gli strumenti per rispondere nel modo migliore ad una traccia, anche se durante lo studio l'argomento richiesto non è stato direttamente affrontato o approfondito.

Da: Pe quasi mot28/10/2013 18:58:08
quanti anni hai? oltre a fare avv. hai fatto qaulche altro lavoro? ti sei laureato nel 2007? quanto guadagnavi come avv? se avessi avuto un lavoro fisso con reddito medio (1500) euro, ti saresti licenziato?

Da: quasi MOT28/10/2013 19:07:16
Ma se si studia Gazzoni (già testo impegnativo) e 3 volumi di Bianca più giurisprudenza solo per civile, quando ci si prepara per le altre due materie, considerando che si deve trovare anche tempo per esercitarsi a scrivere??? Salvo organizzare lo studio in 2 o 3 anni!!!
Io ho studiato 2 anni ma il primo, lavorando, avevo dato una lettura ai manuali universitari e studiato testi di approfondimento giurisprudenziali ma ovviamente non avevo raggiunto una piena padronanza di tutti gli istituti e delle questioni giurisprudenziali...qualcosa mi era rimasta ma lo studio efficace l'ho fatto in neanche un anno!!!

Da: Fiducioso28/10/2013 19:15:51
Complimenti MOT!!!  Ammirevole davver.
Io sto esercitando la professione ma ho sempre il gran desiderio di poter sostenere questo concorso ed inseguire un sogno....mi rendo conto che lavorando non è affatto facile ma non posso nemmeno stare a casa....sono tanto combattuto ma non vorrei mollare!

Da: Per fiducioso28/10/2013 19:21:33
ma tutti sti clienti avete??? dubito fortemente? la scelta non c'è. potete sempre tornare a fare gli avvocati. il porblema è doi chi ha un contratto a tempo indeterminato che lavora 40 ore a settimana che non sa come fare, non certamente l'avvocato alle prime armi con tre-4 clienti. cosa ha da perdere quest'ultimo, premesso che di fatto viene mantenuto, anche se parzialmente, dai sui genitori?

Da: azemar28/10/2013 19:23:36
Per Fiduciosco: scusa se mi intrometto nella discussione, ma credo che tu non debba rinunciare al tuo sogno!
E' più difficile organizzarsi se hai meno tempo a disposizione, ma non è certo impossibile, anzi..

Da: Fiducioso 1  - 28/10/2013 19:27:56
@Azemar....grazie per le tue parole
@Per fiducioso.....non ho mai pesato sulle spalle dei miei e mai lo vorrò fare....e se passo oltre 8 ore in uno studio è anche per poter avere la pagnotta garantita....

Da: ATROCE DUBBIO per quasi mot28/10/2013 19:28:52
Auguri. !!!!! Quanti anni hai?

Da: quasi MOT28/10/2013 19:42:36
Mi sono laureata nel 2007 a 25 anni. Ho fatto SSPL ma poi sono rimasta a lavorare nello studio in cui avevo fatto pratica, venivo retribuita (800 euro al mese!!). Non ho fatto altri lavori. Certo, forse con uno stipendio sicuro di 1500 euro non so se avrei mollato :-( purtroppo è una scelta difficile!!! Ti consiglierei piuttosto di continuare a lavorare, fare un corso per vere una guida nello studio e non pensare alla scadenza di un concorso. A riguardo, ti riporto un'affermazione, che condivido in pieno, del consigliere Garofoli: avendo pochi mesi e, ancor di più per chi ha poco tempo, meglio arrivare al concorso con metà o un quarto di programma per materia ma fatto bene...se si ha fortuna negli argomenti (certo un pò difficile) si consegna, altrimenti no, però si va avanti a studiare bene e per il concorso successivo si sarà pronti.
Gli anni volano e pesano ma quando il risultato sarà raggiunto non ci sarà differenza (e detto da lui mi ha fatto molto effetto perchè con molta umiltà e serenità ha raccontato la sua esperienza concorsuale, la mancata consegna, la bocciatura..ma oggi???)
Al contrario, facendo uno studio disorganico, concentrandosi sugli argomenti "caldi" si rischia di non farcela, come avviene quasi sempre perchè le tracce sono spesso formulate in modo da richiedere conoscenze più ampie e sistematiche delle materie e dopo il fallimento non si ha niente e ci si ritrova a dover iniziare da quasi zero o rifare lo stesso studio disorganico con gli stessi rischi!!!
Con questo...in bocca al lupo a tutti e soprattutto: NON FATEVI SCORAGGIARE E NON FATEVI INFLUENZARE DA CHI GETTA GIUDIZI INUTILI SU POSSIBILI PERCORSI, siano essi relativi ai corsi, ai testi o ad altro. SCEGLIETE IL VOSTRO PERCORSO E ANDATE AVANTI SENZA GUARDARE INDIETRO O LATERALMENTE E SENZA DUBBI.

Da: Bimbacattiva28/10/2013 19:51:49
Non seguo nessun corso, causa difficoltà di portafoglio, ma mi sono informata molto bene. L'incessante e massiccia pubblicità che a tutti i livelli - sspl, tribunali, studi legali, caselle di posta elettronica, forum - le ditte di Caringella e Garofoli portano avanti, non può far velo a un dato numerico. Pochissimi dei loro ce la fanno. Si parla di qualche decina di persone su circa 2000. Una catastrofe. Il cons. Garofoli suggerisce un metodo che, oltre ad essere del tutto irrazionale, con lui non ha funzionato, visto che è stato bocciato per due volte al concorso.

Da: Per quasi mot28/10/2013 20:21:51
le tue parole mi confortano. io purtroppo ho perso il treno.
Nonostante mi fossi laureato alla prima sessione, poco prima dei 23 anni, senza fare primina...ho dovuto, causa bloccoa castelli attendere ben 5 anni prima di sedermi per la prima volta al concorso.

Purtroppo non potevo permettermi di stare 5 anni senza lavorare ed ho iniziato un lungo precariato fatto di mille lavoretti che mi hanno allontanato per anni dal mio sogno.

Fino a quando sono riuscito a vincere un concorso pubblico che tuttavia mi sottrae moltissimo tempo, lavorando in un ufficio opeartivo del nord.

Nell'estate del 2012 non avevo fatto proprio nulla e non sono andato nemmeno a sedermi. l'anno scorso ripresi lo studio, ma ovviamente il concorso non è uscito e dopo il blocco castelli ho beccato anche il blocco Severino.

Ora sono come fermo, blocccato e non so che fare prima. é come se tutti i lavori fatti, mi avessero svuotato di energie e non avessi più la forza di reagire.
chi fa la'vvocato non può capirmi. può capirmi chi ha lavorato da subordinato per almeno un paio di anni.

Morale sono 10 anni che lavoro che mi automantengo e ora arrivato qausi ai 33 anni sento che più che un sogno è una chimera il concorso in magistratura.

Chi lavora, può capirmi. sapere di mettermi in un percorso che, se tutto va bene, darà i suoi frutti nel 2017....se tutto va bene, mi prende malissimo.
ma capisco che chi non ha mai fatto i conti con il tempo non può capire sto ragionamento. a me viene l'ansia solo a pensare a tempi così lunghi. se va male, un 'altra possibilità me la gioco nel 2020...

è tutto così assurdo ed incompresnibile, forse per chi non lo vive.
a volte rimpiango di essermi laureato alla 1 sessione,qundo la media era di 7 anni e mezzo (il doppio praticamente) e di aver iniziato subito a lavorare.
ho amici che sono usciti 3-4 anni fuori corso ed alla mia età, senza nemmno un giorno di lavoro alle spalle sono diventati magistrati...

Da: xxx28/10/2013 20:28:05
Ma basta con questi attacchi gratuiti ed infantili! Magari non li seguisse nessuno; sarebbe un bene poer chi li segue con fiducia e decisione! Comuque, saranno anche 10 su 2000 a concorso! Io conosco personalmente 3 ragazzi che hanno vinto il concorso del 2010, 5 che lo hanno superato nel 2011 e 2 nel 2012! Srà una coincidenza che tra quei dieci, nei diversi anni, io ne conoscessi 3, poi 5 e poi 2...forse nella mia città,o meglio nella mia SSPL, siamo geni ;-P
Non potete avere percentuali di vincitori sul corso in questione, semplicemente perchè non fanno percentuali! Non ne hanno bisogno! i loro corsi hanno già successo!!! PS. tra i ragazzi i corsisti che ho conosciuto, uno ha superato lo scritto per ben due volte!!!

Da: wild side28/10/2013 20:36:07
the wild side of appointed

Da: per quasi mot28/10/2013 20:46:46
oltre a studiare i libri di garofoli e caringella, su quali riviste hai studiato la giurisprudenza?o Ti sei limitata a studiare quella citata al corso?

Da: per quasi MOT28/10/2013 21:07:18
anche io sono quasi mot superato orali a giugno.
Secondo te son vere le voci inizio tirocinio ad aprile??
mi pare un po' presto!

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