Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2013

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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: nulla di personale 14/09/2012 11:52:34
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Da: io li ho consultati per fare la tesi 14/09/2012 12:12:47
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Da: Manuali? 14/09/2012 12:27:58
Allora, dopo una consultazione in dipartimento per i manuali di civile, sono giunto alle seguenti conclusioni. Il Gazzoni resta sempre il più utile, sia per la varietà dei temi che per i problemi affrontati ma non è un manuale "facile" da studiare. Ho visto il Fava, ma alla fine non mi ha convinto molto: ad esempio, la parte sulla rappresentanza ricalca lo schema espositivo di Bianca (contratto), l'unico vantaggio è l'aggiornamento giurisprudenziale. Mi sono sfogliato anche il Roppo (contratto) e Galgano (trattato), ma non li ho trovati eccezionali. Credo che sia necessario un buono studio di Bianca (obbligazioni, contratti, proprietà), guardandosi sia il Gazzoni per alcuni temi sia il Commentario Cian-Trabucchi (con la dottrina) per i singoli contratti. Ma è veramente un'opera titanica.
Per quanto riguarda Penale, non ho dubbi: Cadoppi-Veneziani + Commentario al codice penale di Ronco per singoli temi (fatto benissimo) e reati.
Per amministrativo non ho ancora la più pallida idea..

Da: già fatto? 14/09/2012 12:34:25
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Da: è vero! x Manuali 14/09/2012 12:36:33
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Da: my.sky 14/09/2012 12:40:26
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Da: x Manuali? 14/09/2012 12:42:11
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Da: ... 14/09/2012 12:42:23
Signori della corte, voi che sfogliate in libreria, (oggi, e quindi siete al punto di partenza, giusto ?) questi manuali
quanto pensate di fare il concorso ?
2013 o tra due tre anni ?

Da: per chi inizia tra due o tre anni 14/09/2012 12:43:14
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Da: mi guarderei bene dal fare certe affermazioni 14/09/2012 12:44:21
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Da: è vero sei un cogl 14/09/2012 12:47:35
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Da: fava-galli 14/09/2012 12:54:30
qualcuno partecipa alla prima lezione del corso fava-galli che si terra a roma il 29 settembre?

Da: ... 14/09/2012 13:31:32
quesito x i penalisti:

Tizio si reca nottetempo in casa di Caio, forzando la porta.
Si avvicina al letto di Caio, luce spenta, ed esplode più colpi
di pistola contro Caio.

Non avvertendo nulla, accende la luce e si accorge che il letto è vuoto.

Qual è la sua posizione ?

Da: hai sbagliato sito! esame avvocato 14/09/2012 13:33:29
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Da: io vado a quella del 28 settembre a Napoli 14/09/2012 13:34:17
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Da: pietro metastasio 14/09/2012 13:36:53
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Da: per pietro 14/09/2012 13:42:30
si il corso della figlia di galli si tiene solo a roma e napoli

Da: x manuali 14/09/2012 13:42:53
scusa come può il fava (rappresentanza)
ricarcare lo schema espositivo di bianca ? cosa hai confrontato ?

a) non coincidono il numero di pagine (quantità)
bianca ristampa 1993 rappresentanza p. 72 - 132
fava 2012 rappresentanza p. 390-511
e, come già ti è stato detto, un libro più ampio non copia da un libro più piccolo (!)

b) non coicide l'indice e il contentuto
bianca (proprio per la limitatezza delle pagine dedicate alla rappresentanza) ha una impostazione descrittiva - istituzionale dell'istituto
fava oltre all'aspetto di base dell'istituto (che ovviamente non può mancare) approfondisce, risalta, descrive e ricostruisce l'aspetto negoziale - contrattuale della rappresentanza (cosa che manca completamente in bianca ed è, invece, un elemento peculiare del fava), il fava (rappresentanza) commenta l'istituto partendo dal punto di vista negoziale - contrattuale dei vari elementi tipici della rappresetanza, dunque, non può "ricalcare", in alcun modo, bianca.

c) altro elemento peculiare del fava (rappresentanza) - e, quindi, della struttura e contentuto del capitolo rappresentnaza, è che distingue nettamente (analizzando l'isituto nell'ottica del rapporto esterno, cioè procura- rappresentanza) anche tra il rapporto esterno (rappresentanza), dal rapporto sottostante o interno (mandato)

In conclusione sei fuori strada (e di molto) .

Da: ... 14/09/2012 14:09:36
vanno bene fiandaca 2001 trattato civile - commerciale galgano 2002
e sorace 2002 ?

Io questi ho dai tempi dell'università, e volevo farmeli bastare, almeno all'inizio. Mi aggiorno su riviste ecc. che dite ?

Da: ha ragione x manuali 14/09/2012 14:10:27
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Da: x .... 14/09/2012 14:15:46
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Da: pietro metastasio 14/09/2012 14:23:07
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Da: non penalista 14/09/2012 14:46:09
quesito x i penalisti:

Tizio si reca nottetempo in casa di Caio, forzando la porta.
Si avvicina al letto di Caio, luce spenta, ed esplode più colpi
di pistola contro Caio.

Non avvertendo nulla, accende la luce e si accorge che il letto è vuoto.

Qual è la sua posizione ?

non e' tentato omicidio , giudizio ex ante ovvero astrattamente idoneo, ma la verifica della indoneita' avviene in concreto , allora l'applicazione dell'art 56 comporta che gli atti devono essere ...idonei e non equivoci
e il puntare l'arma con l'esplosione dei colpi lo sarebbe a mettere in pericolo il bene , ratio della punibilita' del tentativo ,se nel letto vi fosse stata la persona

ma per non allargare la maglia di punibilita' la valuazione avviene mediante una verifica in concreto dell' azione ovvero se
effettivamente poteva nuocere.....

in tal coso sull'equivocita' dgli atti non si discute ...

Da: non penalista 14/09/2012 14:51:23
conclusione gli atti diretti , o meglio la complessiivta' dell'azione esula ( essendo inidonea mediante l'accetamento in concreto) dal tentativo punibile.....rispndera' degli altri reat , violazione domicilio , effrazione etc etc

Da: Penalista 14/09/2012 15:05:19
Io direi reato impossibile. Tutto dipende da come si intende il giudizio. Ex ante o ex post? Se ci si pone in una prospettiva a fatto compiuto, ex post, è chiaro che il tentativo è assolutamente inidoneo e quindi applicazione del reato impossibile. Se ci si pone da una prospettiva ex ante, è idoneo l'atto - perché vi è una grande probabilità che Caio sia a letto. E quindi io direi in questo caso tentativo. Va però ricordato che nel reato impossibile c'è la possibilità di applicare misura di sicurezza. Tutto dipende dal punto di vista che si vuol adottare.

Da: Penalista 14/09/2012 15:08:29
Nel senso che, ponendosi ex post, il tentativo è inidoneo perché in quel momento Caio non era a letto. Insomma, è un giudizio politico capire se si tratta di tentativo o reato impossibile: vogliamo o no punire Tizio?

Da: Hi 14/09/2012 15:34:18
Ma quando uscira' il bando.?? Qualcuno ha notizie in merito?

Da: fino alla pubblicazione in GU 14/09/2012 16:06:06
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Da: opinione 14/09/2012 16:59:41
Ma come può essere "politica" la valutazione di un reato? Si tratta di reato Impossibile perché manca il bene vita, manca la persona. L'applicazione del tentativo in questo caso contrasta col il principio di offensività, né il tentato omicidio è reato di pericolo. Perciò si configura tentato omicidio se c'è bene vita , dunque là persona a letto

Da: Penalista 14/09/2012 17:08:49
Beh, il tentativo cagiona un evento pericoloso, non dannoso. Se applicassimo sempre il principio di offensività, il tentativo sarebbe inutile. A seconda dei casi, è giusto anche punire anche un tentativo, perché dimostra comunque un'attitudine pericolosa. Certo, è politica la valutazione: se un fatto del genere lo commettesse un pregiudicato o un mafioso anziché una persona senza precedenti contesterebbero il tentativo, e non di certo il PM si asterrebbe dall'esercitare l'azione penale perché il reato è impossibile. Entra la politica - sempre (ma intesa come discrezionalità, non politica nel senso di "fare politica" ma una valutazione di opportunità) in queste scelte, e i giudici servono a meglio ponderarle.

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Da: nulla di personale	14/09/2012 11:52:34
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Da: io li ho consultati per fare la tesi	14/09/2012 12:12:47
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Da: Manuali?	14/09/2012 12:27:58
Allora, dopo una consultazione in dipartimento per i manuali di civile, sono giunto alle seguenti conclusioni. Il Gazzoni resta sempre il più utile, sia per la varietà dei temi che per i problemi affrontati ma non è un manuale "facile" da studiare. Ho visto il Fava, ma alla fine non mi ha convinto molto: ad esempio, la parte sulla rappresentanza ricalca lo schema espositivo di Bianca (contratto), l'unico vantaggio è l'aggiornamento giurisprudenziale. Mi sono sfogliato anche il Roppo (contratto) e Galgano (trattato), ma non li ho trovati eccezionali. Credo che sia necessario un buono studio di Bianca (obbligazioni, contratti, proprietà), guardandosi sia il Gazzoni per alcuni temi sia il Commentario Cian-Trabucchi (con la dottrina) per i singoli contratti. Ma è veramente un'opera titanica. Per quanto riguarda Penale, non ho dubbi: Cadoppi-Veneziani + Commentario al codice penale di Ronco per singoli temi (fatto benissimo) e reati. Per amministrativo non ho ancora la più pallida idea..

Da: già fatto?	14/09/2012 12:34:25
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Da: è vero! x Manuali	14/09/2012 12:36:33
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Da: x Manuali?	14/09/2012 12:42:11
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Da: ...	14/09/2012 12:42:23
Signori della corte, voi che sfogliate in libreria, (oggi, e quindi siete al punto di partenza, giusto ?) questi manuali quanto pensate di fare il concorso ? 2013 o tra due tre anni ?

Da: per chi inizia tra due o tre anni	14/09/2012 12:43:14
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Da: mi guarderei bene dal fare certe affermazioni	14/09/2012 12:44:21
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Da: è vero sei un cogl	14/09/2012 12:47:35
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Da: fava-galli	14/09/2012 12:54:30
qualcuno partecipa alla prima lezione del corso fava-galli che si terra a roma il 29 settembre?

Da: ...	14/09/2012 13:31:32
quesito x i penalisti: Tizio si reca nottetempo in casa di Caio, forzando la porta. Si avvicina al letto di Caio, luce spenta, ed esplode più colpi di pistola contro Caio. Non avvertendo nulla, accende la luce e si accorge che il letto è vuoto. Qual è la sua posizione ?

Da: hai sbagliato sito! esame avvocato	14/09/2012 13:33:29
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Da: io vado a quella del 28 settembre a Napoli	14/09/2012 13:34:17
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Da: pietro metastasio	14/09/2012 13:36:53
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Da: per pietro	14/09/2012 13:42:30
si il corso della figlia di galli si tiene solo a roma e napoli

Da: x manuali	14/09/2012 13:42:53
scusa come può il fava (rappresentanza) ricarcare lo schema espositivo di bianca ? cosa hai confrontato ? a) non coincidono il numero di pagine (quantità) bianca ristampa 1993 rappresentanza p. 72 - 132 fava 2012 rappresentanza p. 390-511 e, come già ti è stato detto, un libro più ampio non copia da un libro più piccolo (!) b) non coicide l'indice e il contentuto bianca (proprio per la limitatezza delle pagine dedicate alla rappresentanza) ha una impostazione descrittiva - istituzionale dell'istituto fava oltre all'aspetto di base dell'istituto (che ovviamente non può mancare) approfondisce, risalta, descrive e ricostruisce l'aspetto negoziale - contrattuale della rappresentanza (cosa che manca completamente in bianca ed è, invece, un elemento peculiare del fava), il fava (rappresentanza) commenta l'istituto partendo dal punto di vista negoziale - contrattuale dei vari elementi tipici della rappresetanza, dunque, non può "ricalcare", in alcun modo, bianca. c) altro elemento peculiare del fava (rappresentanza) - e, quindi, della struttura e contentuto del capitolo rappresentnaza, è che distingue nettamente (analizzando l'isituto nell'ottica del rapporto esterno, cioè procura- rappresentanza) anche tra il rapporto esterno (rappresentanza), dal rapporto sottostante o interno (mandato) In conclusione sei fuori strada (e di molto) .

Da: ...	14/09/2012 14:09:36
vanno bene fiandaca 2001 trattato civile - commerciale galgano 2002 e sorace 2002 ? Io questi ho dai tempi dell'università, e volevo farmeli bastare, almeno all'inizio. Mi aggiorno su riviste ecc. che dite ?

Da: ha ragione x manuali	14/09/2012 14:10:27
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Da: pietro metastasio	14/09/2012 14:23:07
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Da: non penalista	14/09/2012 14:46:09
quesito x i penalisti: Tizio si reca nottetempo in casa di Caio, forzando la porta. Si avvicina al letto di Caio, luce spenta, ed esplode più colpi di pistola contro Caio. Non avvertendo nulla, accende la luce e si accorge che il letto è vuoto. Qual è la sua posizione ? non e' tentato omicidio , giudizio ex ante ovvero astrattamente idoneo, ma la verifica della indoneita' avviene in concreto , allora l'applicazione dell'art 56 comporta che gli atti devono essere ...idonei e non equivoci e il puntare l'arma con l'esplosione dei colpi lo sarebbe a mettere in pericolo il bene , ratio della punibilita' del tentativo ,se nel letto vi fosse stata la persona ma per non allargare la maglia di punibilita' la valuazione avviene mediante una verifica in concreto dell' azione ovvero se effettivamente poteva nuocere..... in tal coso sull'equivocita' dgli atti non si discute ...

Da: non penalista	14/09/2012 14:51:23
conclusione gli atti diretti , o meglio la complessiivta' dell'azione esula ( essendo inidonea mediante l'accetamento in concreto) dal tentativo punibile.....rispndera' degli altri reat , violazione domicilio , effrazione etc etc

Da: Penalista	14/09/2012 15:05:19
Io direi reato impossibile. Tutto dipende da come si intende il giudizio. Ex ante o ex post? Se ci si pone in una prospettiva a fatto compiuto, ex post, è chiaro che il tentativo è assolutamente inidoneo e quindi applicazione del reato impossibile. Se ci si pone da una prospettiva ex ante, è idoneo l'atto - perché vi è una grande probabilità che Caio sia a letto. E quindi io direi in questo caso tentativo. Va però ricordato che nel reato impossibile c'è la possibilità di applicare misura di sicurezza. Tutto dipende dal punto di vista che si vuol adottare.

Da: Penalista	14/09/2012 15:08:29
Nel senso che, ponendosi ex post, il tentativo è inidoneo perché in quel momento Caio non era a letto. Insomma, è un giudizio politico capire se si tratta di tentativo o reato impossibile: vogliamo o no punire Tizio?

Da: Hi	14/09/2012 15:34:18
Ma quando uscira' il bando.?? Qualcuno ha notizie in merito?

Da: fino alla pubblicazione in GU	14/09/2012 16:06:06
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Da: opinione	14/09/2012 16:59:41
Ma come può essere "politica" la valutazione di un reato? Si tratta di reato Impossibile perché manca il bene vita, manca la persona. L'applicazione del tentativo in questo caso contrasta col il principio di offensività, né il tentato omicidio è reato di pericolo. Perciò si configura tentato omicidio se c'è bene vita , dunque là persona a letto

Da: Penalista	14/09/2012 17:08:49
Beh, il tentativo cagiona un evento pericoloso, non dannoso. Se applicassimo sempre il principio di offensività, il tentativo sarebbe inutile. A seconda dei casi, è giusto anche punire anche un tentativo, perché dimostra comunque un'attitudine pericolosa. Certo, è politica la valutazione: se un fatto del genere lo commettesse un pregiudicato o un mafioso anziché una persona senza precedenti contesterebbero il tentativo, e non di certo il PM si asterrebbe dall'esercitare l'azione penale perché il reato è impossibile. Entra la politica - sempre (ma intesa come discrezionalità, non politica nel senso di "fare politica" ma una valutazione di opportunità) in queste scelte, e i giudici servono a meglio ponderarle.