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FORZA MONTI, SIAMO TUTTI CON TE
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Da: x ...x 24/04/2012 07:16:48
infatti ho visto report domenica con il pareggio di bilancio in costituzione cediamo la parte importante della ns. sovranità alla BCE

Da: austin cross 24/04/2012 13:19:29
ma da dove vogliono che escano i soldi per riavvisare consumi e crescita?
i ricchi quelli sono e quello spendono e spesso manco in italia.
i poveri, ex classe media, non hanno un cent per farsi una canna.
e aumenta il consumo degli antidepressivi.
uno, il fornerotesbal, è eccezionale. ti da la scossa.
il montitesmosc è un calmante eccezionale.

Da: molti 24/04/2012 22:05:24
grandi economisti che non riescono a passare un concorsino pubblico nemmeno a pregarli ci erudiscono da questo forum sulle teorie keynesiane e la propoensione marginale al consumo.... peccato che le ricette per rilanciare l'economia nel breve periodo possono rivelarsi disastrose nel medio e lungo.... Dopo decenni di governi che guardavano alla prima scadenza elettorale (che solitamente, fra amministrative regionali e politiche non è mai più lontana di un anno) abbiamo un governo che guarda a quello che dovrebbe essere l'Italia fra dieci anni. Se siamo ancora qui a dispiacerci del fatto che il governo non dia una bella scarica di spesa pubblica ogni volta che l'economia va male vuol dire che gli ultimi trentanni di pessima politica in Italia non hanno insegnato niente a nessuno.....

Da: xx .. 24/04/2012 22:26:22
io ne ho passati 4 per la cronaca
poi una cosa le opinioni altrui sono opinioni e come tali vanno rispettate
caro molti (solo una n di differenza)impara a rispettare le opinioni altrui è la base della democrazia
io penso che le ricette della BCE siano la causa della recessione che le banche e i mercati hanno spadroneggiato tu no
io rispetto la tua opinione tu fai altrettanto e sopporta se c'è qualcuno che non la pensa come te è la base della democrazia

Da: molti 24/04/2012 23:58:24
e tu rispetta la verità storica. Si sono viste decine, centinaia di economie in tutte le epoche storiche compresi gli anni (direi i mesi) più recenti morire perchè i governi facevano deficit, debito e poi stampavano carta moneta. Non mi risulta, nell'ultimo mezzo secolo, che qualche sistema economico sia fallito perchè il governo teneva il bilancio in pareggio o riduceva la spesa pubblica.
Del resto oggi a stare peggio in Europa sono i Paesi che in passato hanno fatto finanza allegra, mica la Germania.
E' come la storia del proibizionismo. Si è sempre dimostrato un fallimento ma c'è sempre stato qualcuno che ce lo suggerisce come la soluzione migliore.

Da: x x 25/04/2012 09:04:46
sto parlando di banche e finanze che comandano le economie non sviare il discorso
se fai sacrifici e poi sono le banche a goderne dei frutti senza prestare un cent ai cittadini metti in ginocchio un pAESE DI QUESTO SI DISCUTE

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Da: claudio cruz 25/04/2012 10:39:29
a me fa pena e rabbia amato che ci fa lezioni di crisi.
con le pensioni che s'è tirato via a casa si permette di parlare di crisi.
lo faccia almeno il terza persona singolare o al massimo in seconda plurale.
lui il sacco l'ha pieno.
bello sto 25/4. liberazione sì ma da chi e da cosa, o g g i?

Da: claudio cruz 25/04/2012 10:41:30
facciamo come l'islanda che non ha voluto più pagare i debito pubblico.
ci sarebbero un po' di casini ma sempre meno di questi che stan creando i vari governi sotto il tallone dei mercati finanziari.
una disobbedienza civile che anticipi rigurgiti importanti di VIOLENZA CRUDA E SANGUINOLENTA.

Da: Fmn 25/04/2012 10:43:52
voto il movimento 5 stelle:
disobbedienza civile!
il debito NON è IL MIO!

Da: molti 25/04/2012 11:30:51
a sì? E di chi sarebbe il debito? Forse ci vuole un'operazione di verità storica. Il debito mica l'hanno fatto le "banche e la finanza". la finanza e le turbolenze finanziare sono solo il termometro che denuncia altri mali. Il debito l'hanno fatto un sistema pensionistica che per anni è stato generoso in modo criminale (come dimenticare le pensioni a chi aveva lavorato 15 anni?) o comunque stupido (il sistema retributivo vuol dire almeno un 30% di spesa in più rispetto a quanto versato dal lavoratore durante la sua carriera, anche andando in pensione a 66 anni. figurarsi come sale questa percentuale per chi ci è andato a 55, operai e impiegati compresi, non solo Amato). Poi il debito l'ha fatto la sanità, con decina di ospedali inutili e gestiti male distribuiti sul territorio per compiacere l'elettorato e non per rendere un valido sistema sanitario. Poi l'hanno fatto 3 milioni di dipendenti pubblici dove ne basterebbero 1,5 per fare le stesse cose. Poi l'hanno fatto comuni (si pensi alle migliaia di micro comuni con meno di mille abitanti), province inutili e regioni onnivore, con stuoli di dirigenti. Poi l'ha fatto una classe politica ingorda degna di un Paese africano, con migliaia di professionisti della politica impegnati solo ad aumenarsi lo stipendio una volta l'anno e a prevedere per sè sontuosi vitalizi.
Quindi, caro Fmn e tutti gli altri, il debito è anche tuo. E' inutile che ti tiri fuori, come se tu avessi vissuto sulla luna e non avessi beneficiato come tutti degli eccessi di spesa pubblica.

Da: claudio cruz 25/04/2012 11:48:54
riforma: simil lander germanici, con gente seria e certificata del luogo.

Da: claudio cruz 25/04/2012 12:08:15
monti vuole rigore. dateglielo sto rigore. poi va a finire che lo sbaglia come messi ieri sera.
il pallone lo raccatta la fornero, la più accreditata a fare da raccattapalle del premier.

Da: xx ..su 25/04/2012 18:11:10
basta facciamo come l'islanda
basta essere sotto schiaffo delle banche e degli speculatori che possono mettere in ginocchio come e quando vogliono un paese
caro molti poi ti sei dimenticato che forse il debito è stato causato anche dall'enorme evasione fiscale oltr il 50% e ora per forza le tasse sono alte per decenni si è usata l'evasione copme ammortizzatore sociale ed è giocoforza che se metà non paga l'altra metà è massacrata dalle tasse se si vuole ricostruire la verità storica deve essere a 360 gradi non cicero prodromo tua
parliamo di 330 miliardi annui

Da: ahahahah 25/04/2012 18:14:13
x molti
è come dire che la corrosione delle coste italiane sia dovuta ai molluschi che ci stanno attaccati!!!!!

Da: claudio cruz 25/04/2012 18:14:18
la parte sbagliata. quella che paga sempre e non può evadere. mentre l'altra metà della luna se magna pure la barba degli dei.
altro che g.d.f..
questi non li ferma manco un caterpillar ciascuno.

Da: xx ..su 25/04/2012 18:20:22
infatti soprattutto al sud metà è sommerso e da sempre se si fosse impedito dall'inoizio, prò era il bacino elettorale prima della dc e poi della lega e pdl, si è lasciato incancrenire il problema e dopo decenni e logico se metà è sommerso da decenni le tasse sono satate caricate solo su una parte (non solo dipendenti ma anche piccoli commercianti) ed è logico che ora le tasse sono molto alte
non ci vuole Modigliani per capirlo

Da: claudio cruz 25/04/2012 18:30:33
bomberg

Da: parole parole parole 25/04/2012 19:05:41
forza monti siamo tutti con te...ti stiamo raggiungendo se non acceleri ti prendiamo e poi insieme facciamo un bel d. d. l..
poi però non porre la fiducia che si da solo a galbani

Da: burlesque 25/04/2012 19:09:25
in parlamento. con le ministre di berlusca. non con ste cesse avariate che ci sono ora anche se sono molto più ricche.

Da: Statosovrano 25/04/2012 20:07:05

Con la sovranità monetaria il debito pbc italiano sarebbe un quinto circa di quello che è (quindi circa 400 mrd euro ); in pensione si andrebbe a 60 anni: ciò vuol dire che i giovani avrebbero di nuovo una speranza, un progetto di vita, visto che si renderebbero liberi tanti posti di lavoro; la gente sarebbe più fiduciosa nel futuro: sa che lo Stato è padrone della moneta, e che lo Stato siamo tutti noi: ergo la moneta stampata appartiene alla collettività (non alle banche private che poi prestano allo stato al 5%, al 6% in Spagna ecc.); se lo Stato si stampa la moneta, sapete quanto paga di interessi? Nulla, perché la moneta stampata non è debito pubblico; il debito si crea solo quando lo stato deve ricorrere a terzi (banche, cittadini ecc.) per raccogliere moneta.
In questa atmosfera di fiducia (nella quale naturalmente la pressione fiscale sarebbe ridimensionata rispetto alla media attuale) gli imprenditori avrebbero fiducia ad investire, a creare, a sviluppare progetti anche a lungo andare.
Poiché lo stato (come Erario) sarebbe meno assetato di denaro, ecco che anche il suolo sarebbe salvaguardato: non si incentiverebbe l'uso del cemento, così poi ti metto sopra l'IMU o ICI ecc. In pochi anni la fame di suolo si allenterebbe.
Mi fermo qui .. anche se potrei andare avanti.

Cmq facciamola questa guerra, anche Tremonti dice che è l'unica soluzione.

Da: xx ..su 25/04/2012 20:43:47
rainews ha detto esattamente quello che ho detto
nel post dlle 18.11.
1) si è consentito da sempre un sommerso enorme
2) la pressione è salita strozzando la parte che non può evadere o fare nero
3) le banche non concedono credito nonostante abbiamo acuistato i titoli a tassi molto coneniento
4) ci si metta le inefficienze delle Pa per pagare i crediti delle imprese

queste cose comunque le ha sempre denunciate chi viene tacciato di esser un antipolitico
poi bisogna capire che significa essere antipolitico quando si è consentito a ìchi ha causato, o agevolato la crisi, di speculare però il costo ricade sui cittaidini che pagheranno il conto
aspettando la prosssima crisi etc

2

Da: xx ..su 25/04/2012 20:45:28
errata corrige "acquistare"

Da: bla bla 25/04/2012 21:23:04
se lo stato, cioè tutti noi (!) stampa moneta a volontà si ha iperinflazione. Significa che la mattina 1 Kg di pane costa 100 e la sera 200.... Poi arriva il momento in cui lo Stato dice ai suoi creditori: scusate, non vi possiamo pagare. poi per qualche anno nessuno è più disponibile a prestare soldi a quel paese. In questo periodo molti emigrano all'estero, molti si ammazzano, altri se la cavano mangiando gli insetti.
Nel complesso direi che la cura Monti è un po' meglio.
E non si faccia l'esempio dell'Islanda che è completamente diverso. Stiamo parlando di un paesotto grande come un quartiere di Milano....

Da: x molti 25/04/2012 22:00:00
cercati la puntata presuntuosone
ha detto esattamente quello che ho detto io

quanta presunzione e ignoranza
ah per la cronaca sono laureato in economia e commercio con il max dei voti

Da: x sui 25/04/2012 22:24:50
vai grillo

Da: molti 26/04/2012 00:15:43
ah vabbe, se l'ha detto rainews.... sicuro che non fosse rai yoyo? Tu sei laureato in economia? Economia domestica, magari. La tua grande analisi è che è tutta colpa dell'evasione? Bene, questo governo ha sicuramente fatto di più contro l'evasione di tutti i precedenti, compresi quelli di centrosx. Quindi che vuoi? Pensi che Grillo possa fare di meglio? Ha detto che equitalia è cattiva, sono ladri di stato, va chiusa, la riscossione va fatta con i mazzolin di fiori, non con le ganasce fiscali. E come lui i vari di pietro, lega.....
Se veramente credi che l'unico problema sia l'evasione dovresti essere un ultrà di questo governo.

Da: x x 26/04/2012 07:15:52
leggi pulcettò
http://www.gdf.gov.it/repository/ContentManagement/information/N60985878/Annali_09_La_crisi_finanziaria_globale_e_i_suoi_derivati.pdf?download=1
leggi pagina 100 e seguenti pulcettò la crisi è finanziaria
Tremonti ammette la causa della crisi. Le banche speculano con moneta creata dal nulla!
glollo
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http://www.youtube.com/watch?v=no0V1TJhCgQ
guarda pulcettò questo è tremonti

http://denaro.it/blog/2011/11/12/banche-senza-regole-prima-causa-della-crisi/
Le politiche di de-regolazione della finanza, statuite nel 1999 con la legge Gramm-Leach-Bliley, che aboliva la legge Glass-Steagall (emanata nel 1933 per far fronte alle conseguenze della crisi del 1929) e che dava licenza tanto alle banche di deposito che alle banche di investimento di avventurarsi nuovamente in ogni sorta di attività speculative, sono il vero fulcro del processo di finanziarizzazione dell'economia americana e quindi mondiale etcâ��
Leggi pulcettò

http://www.bancaetica.com/Content.ep3?CAT_ID=31844&ID=780886

Questa nuova sezione di approfondimento del dossier dedicato alla crisi finanziaria non pretende di essere esaustiva. Essa raccoglie le domande che soci e clienti stanno facendo alla nostra rete da quando la crisi economico-finanziaria è diventata argomento pubblico e preoccupazione comune. A queste domande abbiamo provato a dare risposte semplici, utili per orientarsi nel complesso mondo della finanza qual era e quale sarà.
Crisi finanziaria - Domande
1 - Che cos'ha fatto scoppiare la crisi della finanza mondiale?

La causa scatenante è stata la crisi dei mutui subprime (vedi domanda 2), scoppiata ad agosto 2007 negli Stati Uniti, che ha dato il via a una reazione a catena, portando oggi alla crisi della finanza mondiale. La caduta dei profitti, derivante dalle attività tradizionali del sistema creditizio (basate principalmente sul differenziale tra tassi attivi e passivi), ha spinto il sistema ad alimentare un'ingegneria finanziaria che permettesse margini di redditività elevati. Un rilevante contributo a questa tendenza è arrivato dalle scelte della Fed (la Banca centrale statunitense) che ha abbassato il tasso ufficiale di sconto per sostenere la domanda favorendo l'indebitamento delle famiglie. Le banche, americane e non solo, hanno costruito un complicato sistema di prodotti finanziari molto etcâ��..

Rileggi pulcettòâ��â��â��â��..

Da: x x 26/04/2012 07:19:37
poi molti io non sono un ultrà del governo ho solo riportato l'altra parte della verità che avevi omesso
cioè che da sempre metà del pil è sommerso e se metà è sommerso dimmi tu genio che succede?
oltre naturamente a sprechi di ogni tipo

Da: claudio cruz 26/04/2012 08:12:43
grillo ha ragione: se ci fossero ancora partigiani imbraccerebbero subito il mitra.
altro che demagogo, è un realista.
e se questa non è politica cosa è?
il marcio come si fa ad eliminarlo?
si va dal dentista e si estrae con anestesia.
il marcio sono loro.
i risparmi sugli stipendi dei parlamentari sono finiti in un fondo a loro stessa disposizione.
non si risolverebbe nulla con quei 4 soldi ma sarebbe stata l'occasione per mostrare voglia di pulizia morale e materiale.
lega? non andate a roma. non vi candidate più alle elezioni. semplice, no?
ma siccome il slercio soldo piace a tutti nnamo e magnamo.
bossi, solo i beceri non ti hanno capito. al sud sono più, molto più, sgamati.

Da: Satanik 26/04/2012 08:20:14
Per chi fosse interessato, un articolo sugli sprechi all'ASI - Agenzia Spaziale Italiana, tratto da La Repubblica.

IL CASO

Sprechi, nepotismo, interessi
lo stop del ministro sull'Asi

Richiamo di Profumo sul'Agenzia spaziale italiana, che si avvia verso il commissariamento. Una lettera riservata al presidente Saggese apre ufficialmente le ostilità

Sprechi, nepotismo, interessi lo stop del ministro sull'Asi

ROMA - Della questione Agenzia spaziale italiana, dossier caldo da tempo nelle mani della Ragioneria di Stato, della Corte dei conti e della Guardia di Finanza, ha deciso di occuparsi anche il responsabile finale, il ministro dell'Istruzione (e della Ricerca) Francesco Profumo. Nei cinque mesi di reggenza del dicastero il ministro ha avuto modo di comprendere e approfondire sprechi (viaggi in California costati oltre un milione di euro per far seguire in diretta a militari, politici, giornalisti lanci nello spazio), nepotismi, conflitti d'interesse dell'agenzia pubblica aerospaziale, diventata con la presidenza Saggese una dépendance decisionale di Finmeccanica.

Il costo proibitivo della nuova sede a Roma (Tor Vergata), 89 milioni di euro, oltre il doppio della previsione 2005, cinque volte l'ipotesi basata sull'originario progetto Fuksas, ha rappresentato l'ultimo episodio, consumatosi in un periodo di astinenza generale e con un governo ipersensibile alle spese di Stato. Ma è stata una relazione della Corte dei conti sulle modalità delle nomine nelle società controllate a convincere Profumo a scrivere una lettera di altolà a Saggese e ai suoi metodi: "Caro Enrico, colgo l'occasione per renderti partecipe di alcune linee di indirizzo che ho il piacere di trasferirti", ha scritto il ministro in una missiva riservata lo scorso 16 aprile. "Mi preme evidenziare che sarebbe opportuno che, per quanto attiene la nomina degli organi di governance delle società partecipate dall'Asi, le designazioni
avvenissero tra soggetti diversi da quelli che fanno già parte del Consiglio di amministrazione". Ancora: "Suggerisco di procedere alle predette designazioni attraverso appositi avvisi pubblici: questa procedura consente da un lato di garantire la piena applicazione del principio di trasparenza e, dall'altro, di poter effettuare le designazioni selezionando nell'ambito di un'ampia rosa di candidature, valutate in base all'elevata e qualificata professionalità".

Dietro il garbo istituzionale si paventa l'ipotesi di un commissariamento, nei poteri del ministro. Era accaduto, dieci giorni prima, che il revisore dei conti Angelo Buscema, delegato al controllo da parte della Corte dei conti, avesse inviato anche a Profumo un report che illustrava come un cda ridotto a due persone (su cinque) avesse nominato il consigliere Nazzareno Mandolesi presidente della società di affari e-Geos, controllata proprio dall'ente spaziale. Due revisori hanno contestato la delibera, i due consiglieri assenti l'hanno impugnata, ma il presidente Saggese l'ha confermata a forza: l'amico Mandolesi è diventato presidente. Sulle nomine del gasparriano Enrico Saggese si è già costruita una letteratura di Stato. Lui, presidente Asi, si è autoimposto alla guida del cda della società consortile Cira (si occupa dei programmi per le ricerche aerospaziali, nel suo cda ospita il socialista Angelo Piazza ed è controllata dall'Asi).

Sotto il "governo Saggese" i conflitti nelle società controllate sono diventati prassi. Giovanni Galoppi, presidente dell'europea Elv (lanci nello spazio), è anche presidente dell'Asitel (telecomunicazioni satellitari). Gaetano Tatò è nel cda di Elv e presidente dei revisori del Consorzio Geosat Molise. Salvatore Spampinato è nel cda di Asitel e in quello di e-Geos. Saggese, oltre ai 44 fedeli portati qui da Finmeccanica per fare consulenze strapagate, è riuscito a dare un posto nella società madre a Marco Airaghi, deputato di An, amico dell'ex ministro della Difesa Ignazio La Russa.

L'ingegner Enrico Saggese, già assistente in Finmeccanica del presidente Pierfrancesco Guarguaglini (oggi sotto inchiesta per frode fiscale e false fatturazioni), ha mostrato uno stile di conduzione pubblica improntato alla pubblicizzazione spinta del prodotto. Per ogni convention importante assolda hostess di ottima presenza e, seguendo le volontà di Finmeccanica, ha lanciato l'agenzia dentro costosi saloni aerospaziali (in Inghilterra, in Cile) di scarso ritorno industriale.

(25 aprile 2012)

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Da: x ...x	24/04/2012 07:16:48
infatti ho visto report domenica con il pareggio di bilancio in costituzione cediamo la parte importante della ns. sovranità alla BCE

Da: austin cross	24/04/2012 13:19:29
ma da dove vogliono che escano i soldi per riavvisare consumi e crescita? i ricchi quelli sono e quello spendono e spesso manco in italia. i poveri, ex classe media, non hanno un cent per farsi una canna. e aumenta il consumo degli antidepressivi. uno, il fornerotesbal, è eccezionale. ti da la scossa. il montitesmosc è un calmante eccezionale.

Da: molti	24/04/2012 22:05:24
grandi economisti che non riescono a passare un concorsino pubblico nemmeno a pregarli ci erudiscono da questo forum sulle teorie keynesiane e la propoensione marginale al consumo.... peccato che le ricette per rilanciare l'economia nel breve periodo possono rivelarsi disastrose nel medio e lungo.... Dopo decenni di governi che guardavano alla prima scadenza elettorale (che solitamente, fra amministrative regionali e politiche non è mai più lontana di un anno) abbiamo un governo che guarda a quello che dovrebbe essere l'Italia fra dieci anni. Se siamo ancora qui a dispiacerci del fatto che il governo non dia una bella scarica di spesa pubblica ogni volta che l'economia va male vuol dire che gli ultimi trentanni di pessima politica in Italia non hanno insegnato niente a nessuno.....

Da: xx ..	24/04/2012 22:26:22
io ne ho passati 4 per la cronaca poi una cosa le opinioni altrui sono opinioni e come tali vanno rispettate caro molti (solo una n di differenza)impara a rispettare le opinioni altrui è la base della democrazia io penso che le ricette della BCE siano la causa della recessione che le banche e i mercati hanno spadroneggiato tu no io rispetto la tua opinione tu fai altrettanto e sopporta se c'è qualcuno che non la pensa come te è la base della democrazia

Da: molti	24/04/2012 23:58:24
e tu rispetta la verità storica. Si sono viste decine, centinaia di economie in tutte le epoche storiche compresi gli anni (direi i mesi) più recenti morire perchè i governi facevano deficit, debito e poi stampavano carta moneta. Non mi risulta, nell'ultimo mezzo secolo, che qualche sistema economico sia fallito perchè il governo teneva il bilancio in pareggio o riduceva la spesa pubblica. Del resto oggi a stare peggio in Europa sono i Paesi che in passato hanno fatto finanza allegra, mica la Germania. E' come la storia del proibizionismo. Si è sempre dimostrato un fallimento ma c'è sempre stato qualcuno che ce lo suggerisce come la soluzione migliore.

Da: x x	25/04/2012 09:04:46
sto parlando di banche e finanze che comandano le economie non sviare il discorso se fai sacrifici e poi sono le banche a goderne dei frutti senza prestare un cent ai cittadini metti in ginocchio un pAESE DI QUESTO SI DISCUTE

Da: claudio cruz	25/04/2012 10:39:29
a me fa pena e rabbia amato che ci fa lezioni di crisi. con le pensioni che s'è tirato via a casa si permette di parlare di crisi. lo faccia almeno il terza persona singolare o al massimo in seconda plurale. lui il sacco l'ha pieno. bello sto 25/4. liberazione sì ma da chi e da cosa, o g g i?

Da: claudio cruz	25/04/2012 10:41:30
facciamo come l'islanda che non ha voluto più pagare i debito pubblico. ci sarebbero un po' di casini ma sempre meno di questi che stan creando i vari governi sotto il tallone dei mercati finanziari. una disobbedienza civile che anticipi rigurgiti importanti di VIOLENZA CRUDA E SANGUINOLENTA.

Da: Fmn	25/04/2012 10:43:52
voto il movimento 5 stelle: disobbedienza civile! il debito NON è IL MIO!

Da: molti	25/04/2012 11:30:51
a sì? E di chi sarebbe il debito? Forse ci vuole un'operazione di verità storica. Il debito mica l'hanno fatto le "banche e la finanza". la finanza e le turbolenze finanziare sono solo il termometro che denuncia altri mali. Il debito l'hanno fatto un sistema pensionistica che per anni è stato generoso in modo criminale (come dimenticare le pensioni a chi aveva lavorato 15 anni?) o comunque stupido (il sistema retributivo vuol dire almeno un 30% di spesa in più rispetto a quanto versato dal lavoratore durante la sua carriera, anche andando in pensione a 66 anni. figurarsi come sale questa percentuale per chi ci è andato a 55, operai e impiegati compresi, non solo Amato). Poi il debito l'ha fatto la sanità, con decina di ospedali inutili e gestiti male distribuiti sul territorio per compiacere l'elettorato e non per rendere un valido sistema sanitario. Poi l'hanno fatto 3 milioni di dipendenti pubblici dove ne basterebbero 1,5 per fare le stesse cose. Poi l'hanno fatto comuni (si pensi alle migliaia di micro comuni con meno di mille abitanti), province inutili e regioni onnivore, con stuoli di dirigenti. Poi l'ha fatto una classe politica ingorda degna di un Paese africano, con migliaia di professionisti della politica impegnati solo ad aumenarsi lo stipendio una volta l'anno e a prevedere per sè sontuosi vitalizi. Quindi, caro Fmn e tutti gli altri, il debito è anche tuo. E' inutile che ti tiri fuori, come se tu avessi vissuto sulla luna e non avessi beneficiato come tutti degli eccessi di spesa pubblica.

Da: claudio cruz	25/04/2012 11:48:54
riforma: simil lander germanici, con gente seria e certificata del luogo.

Da: claudio cruz	25/04/2012 12:08:15
monti vuole rigore. dateglielo sto rigore. poi va a finire che lo sbaglia come messi ieri sera. il pallone lo raccatta la fornero, la più accreditata a fare da raccattapalle del premier.

Da: xx ..su	25/04/2012 18:11:10
basta facciamo come l'islanda basta essere sotto schiaffo delle banche e degli speculatori che possono mettere in ginocchio come e quando vogliono un paese caro molti poi ti sei dimenticato che forse il debito è stato causato anche dall'enorme evasione fiscale oltr il 50% e ora per forza le tasse sono alte per decenni si è usata l'evasione copme ammortizzatore sociale ed è giocoforza che se metà non paga l'altra metà è massacrata dalle tasse se si vuole ricostruire la verità storica deve essere a 360 gradi non cicero prodromo tua parliamo di 330 miliardi annui

Da: ahahahah	25/04/2012 18:14:13
x molti è come dire che la corrosione delle coste italiane sia dovuta ai molluschi che ci stanno attaccati!!!!!

Da: claudio cruz	25/04/2012 18:14:18
la parte sbagliata. quella che paga sempre e non può evadere. mentre l'altra metà della luna se magna pure la barba degli dei. altro che g.d.f.. questi non li ferma manco un caterpillar ciascuno.

Da: xx ..su	25/04/2012 18:20:22
infatti soprattutto al sud metà è sommerso e da sempre se si fosse impedito dall'inoizio, prò era il bacino elettorale prima della dc e poi della lega e pdl, si è lasciato incancrenire il problema e dopo decenni e logico se metà è sommerso da decenni le tasse sono satate caricate solo su una parte (non solo dipendenti ma anche piccoli commercianti) ed è logico che ora le tasse sono molto alte non ci vuole Modigliani per capirlo

Da: parole parole parole	25/04/2012 19:05:41
forza monti siamo tutti con te...ti stiamo raggiungendo se non acceleri ti prendiamo e poi insieme facciamo un bel d. d. l.. poi però non porre la fiducia che si da solo a galbani

Da: burlesque	25/04/2012 19:09:25
in parlamento. con le ministre di berlusca. non con ste cesse avariate che ci sono ora anche se sono molto più ricche.

Da: Statosovrano	25/04/2012 20:07:05
Con la sovranità monetaria il debito pbc italiano sarebbe un quinto circa di quello che è (quindi circa 400 mrd euro ); in pensione si andrebbe a 60 anni: ciò vuol dire che i giovani avrebbero di nuovo una speranza, un progetto di vita, visto che si renderebbero liberi tanti posti di lavoro; la gente sarebbe più fiduciosa nel futuro: sa che lo Stato è padrone della moneta, e che lo Stato siamo tutti noi: ergo la moneta stampata appartiene alla collettività (non alle banche private che poi prestano allo stato al 5%, al 6% in Spagna ecc.); se lo Stato si stampa la moneta, sapete quanto paga di interessi? Nulla, perché la moneta stampata non è debito pubblico; il debito si crea solo quando lo stato deve ricorrere a terzi (banche, cittadini ecc.) per raccogliere moneta. In questa atmosfera di fiducia (nella quale naturalmente la pressione fiscale sarebbe ridimensionata rispetto alla media attuale) gli imprenditori avrebbero fiducia ad investire, a creare, a sviluppare progetti anche a lungo andare. Poiché lo stato (come Erario) sarebbe meno assetato di denaro, ecco che anche il suolo sarebbe salvaguardato: non si incentiverebbe l'uso del cemento, così poi ti metto sopra l'IMU o ICI ecc. In pochi anni la fame di suolo si allenterebbe. Mi fermo qui .. anche se potrei andare avanti. Cmq facciamola questa guerra, anche Tremonti dice che è l'unica soluzione.

Da: xx ..su	25/04/2012 20:43:47
rainews ha detto esattamente quello che ho detto nel post dlle 18.11. 1) si è consentito da sempre un sommerso enorme 2) la pressione è salita strozzando la parte che non può evadere o fare nero 3) le banche non concedono credito nonostante abbiamo acuistato i titoli a tassi molto coneniento 4) ci si metta le inefficienze delle Pa per pagare i crediti delle imprese queste cose comunque le ha sempre denunciate chi viene tacciato di esser un antipolitico poi bisogna capire che significa essere antipolitico quando si è consentito a ìchi ha causato, o agevolato la crisi, di speculare però il costo ricade sui cittaidini che pagheranno il conto aspettando la prosssima crisi etc 2

Da: xx ..su	25/04/2012 20:45:28
errata corrige "acquistare"

Da: bla bla	25/04/2012 21:23:04
se lo stato, cioè tutti noi (!) stampa moneta a volontà si ha iperinflazione. Significa che la mattina 1 Kg di pane costa 100 e la sera 200.... Poi arriva il momento in cui lo Stato dice ai suoi creditori: scusate, non vi possiamo pagare. poi per qualche anno nessuno è più disponibile a prestare soldi a quel paese. In questo periodo molti emigrano all'estero, molti si ammazzano, altri se la cavano mangiando gli insetti. Nel complesso direi che la cura Monti è un po' meglio. E non si faccia l'esempio dell'Islanda che è completamente diverso. Stiamo parlando di un paesotto grande come un quartiere di Milano....

Da: x molti	25/04/2012 22:00:00
cercati la puntata presuntuosone ha detto esattamente quello che ho detto io quanta presunzione e ignoranza ah per la cronaca sono laureato in economia e commercio con il max dei voti

Da: molti	26/04/2012 00:15:43
ah vabbe, se l'ha detto rainews.... sicuro che non fosse rai yoyo? Tu sei laureato in economia? Economia domestica, magari. La tua grande analisi è che è tutta colpa dell'evasione? Bene, questo governo ha sicuramente fatto di più contro l'evasione di tutti i precedenti, compresi quelli di centrosx. Quindi che vuoi? Pensi che Grillo possa fare di meglio? Ha detto che equitalia è cattiva, sono ladri di stato, va chiusa, la riscossione va fatta con i mazzolin di fiori, non con le ganasce fiscali. E come lui i vari di pietro, lega..... Se veramente credi che l'unico problema sia l'evasione dovresti essere un ultrà di questo governo.

Da: x x	26/04/2012 07:15:52
leggi pulcettò http://www.gdf.gov.it/repository/ContentManagement/information/N60985878/Annali_09_La_crisi_finanziaria_globale_e_i_suoi_derivati.pdf?download=1 leggi pagina 100 e seguenti pulcettò la crisi è finanziaria Tremonti ammette la causa della crisi. Le banche speculano con moneta creata dal nulla! glollo IscrivitiIscrizione attivaAnnulla iscrizione Caricamento in corso... http://www.youtube.com/watch?v=no0V1TJhCgQ guarda pulcettò questo è tremonti http://denaro.it/blog/2011/11/12/banche-senza-regole-prima-causa-della-crisi/ Le politiche di de-regolazione della finanza, statuite nel 1999 con la legge Gramm-Leach-Bliley, che aboliva la legge Glass-Steagall (emanata nel 1933 per far fronte alle conseguenze della crisi del 1929) e che dava licenza tanto alle banche di deposito che alle banche di investimento di avventurarsi nuovamente in ogni sorta di attività speculative, sono il vero fulcro del processo di finanziarizzazione dell'economia americana e quindi mondiale etcâ�� Leggi pulcettò http://www.bancaetica.com/Content.ep3?CAT_ID=31844&ID=780886 Questa nuova sezione di approfondimento del dossier dedicato alla crisi finanziaria non pretende di essere esaustiva. Essa raccoglie le domande che soci e clienti stanno facendo alla nostra rete da quando la crisi economico-finanziaria è diventata argomento pubblico e preoccupazione comune. A queste domande abbiamo provato a dare risposte semplici, utili per orientarsi nel complesso mondo della finanza qual era e quale sarà. Crisi finanziaria - Domande 1 - Che cos'ha fatto scoppiare la crisi della finanza mondiale? La causa scatenante è stata la crisi dei mutui subprime (vedi domanda 2), scoppiata ad agosto 2007 negli Stati Uniti, che ha dato il via a una reazione a catena, portando oggi alla crisi della finanza mondiale. La caduta dei profitti, derivante dalle attività tradizionali del sistema creditizio (basate principalmente sul differenziale tra tassi attivi e passivi), ha spinto il sistema ad alimentare un'ingegneria finanziaria che permettesse margini di redditività elevati. Un rilevante contributo a questa tendenza è arrivato dalle scelte della Fed (la Banca centrale statunitense) che ha abbassato il tasso ufficiale di sconto per sostenere la domanda favorendo l'indebitamento delle famiglie. Le banche, americane e non solo, hanno costruito un complicato sistema di prodotti finanziari molto etcâ��.. Rileggi pulcettòâ��â��â��â��..

Da: x x	26/04/2012 07:19:37
poi molti io non sono un ultrà del governo ho solo riportato l'altra parte della verità che avevi omesso cioè che da sempre metà del pil è sommerso e se metà è sommerso dimmi tu genio che succede? oltre naturamente a sprechi di ogni tipo

Da: claudio cruz	26/04/2012 08:12:43
grillo ha ragione: se ci fossero ancora partigiani imbraccerebbero subito il mitra. altro che demagogo, è un realista. e se questa non è politica cosa è? il marcio come si fa ad eliminarlo? si va dal dentista e si estrae con anestesia. il marcio sono loro. i risparmi sugli stipendi dei parlamentari sono finiti in un fondo a loro stessa disposizione. non si risolverebbe nulla con quei 4 soldi ma sarebbe stata l'occasione per mostrare voglia di pulizia morale e materiale. lega? non andate a roma. non vi candidate più alle elezioni. semplice, no? ma siccome il slercio soldo piace a tutti nnamo e magnamo. bossi, solo i beceri non ti hanno capito. al sud sono più, molto più, sgamati.

Da: Satanik	26/04/2012 08:20:14
Per chi fosse interessato, un articolo sugli sprechi all'ASI - Agenzia Spaziale Italiana, tratto da La Repubblica. IL CASO Sprechi, nepotismo, interessi lo stop del ministro sull'Asi Richiamo di Profumo sul'Agenzia spaziale italiana, che si avvia verso il commissariamento. Una lettera riservata al presidente Saggese apre ufficialmente le ostilità Sprechi, nepotismo, interessi lo stop del ministro sull'Asi ROMA - Della questione Agenzia spaziale italiana, dossier caldo da tempo nelle mani della Ragioneria di Stato, della Corte dei conti e della Guardia di Finanza, ha deciso di occuparsi anche il responsabile finale, il ministro dell'Istruzione (e della Ricerca) Francesco Profumo. Nei cinque mesi di reggenza del dicastero il ministro ha avuto modo di comprendere e approfondire sprechi (viaggi in California costati oltre un milione di euro per far seguire in diretta a militari, politici, giornalisti lanci nello spazio), nepotismi, conflitti d'interesse dell'agenzia pubblica aerospaziale, diventata con la presidenza Saggese una dépendance decisionale di Finmeccanica. Il costo proibitivo della nuova sede a Roma (Tor Vergata), 89 milioni di euro, oltre il doppio della previsione 2005, cinque volte l'ipotesi basata sull'originario progetto Fuksas, ha rappresentato l'ultimo episodio, consumatosi in un periodo di astinenza generale e con un governo ipersensibile alle spese di Stato. Ma è stata una relazione della Corte dei conti sulle modalità delle nomine nelle società controllate a convincere Profumo a scrivere una lettera di altolà a Saggese e ai suoi metodi: "Caro Enrico, colgo l'occasione per renderti partecipe di alcune linee di indirizzo che ho il piacere di trasferirti", ha scritto il ministro in una missiva riservata lo scorso 16 aprile. "Mi preme evidenziare che sarebbe opportuno che, per quanto attiene la nomina degli organi di governance delle società partecipate dall'Asi, le designazioni avvenissero tra soggetti diversi da quelli che fanno già parte del Consiglio di amministrazione". Ancora: "Suggerisco di procedere alle predette designazioni attraverso appositi avvisi pubblici: questa procedura consente da un lato di garantire la piena applicazione del principio di trasparenza e, dall'altro, di poter effettuare le designazioni selezionando nell'ambito di un'ampia rosa di candidature, valutate in base all'elevata e qualificata professionalità". Dietro il garbo istituzionale si paventa l'ipotesi di un commissariamento, nei poteri del ministro. Era accaduto, dieci giorni prima, che il revisore dei conti Angelo Buscema, delegato al controllo da parte della Corte dei conti, avesse inviato anche a Profumo un report che illustrava come un cda ridotto a due persone (su cinque) avesse nominato il consigliere Nazzareno Mandolesi presidente della società di affari e-Geos, controllata proprio dall'ente spaziale. Due revisori hanno contestato la delibera, i due consiglieri assenti l'hanno impugnata, ma il presidente Saggese l'ha confermata a forza: l'amico Mandolesi è diventato presidente. Sulle nomine del gasparriano Enrico Saggese si è già costruita una letteratura di Stato. Lui, presidente Asi, si è autoimposto alla guida del cda della società consortile Cira (si occupa dei programmi per le ricerche aerospaziali, nel suo cda ospita il socialista Angelo Piazza ed è controllata dall'Asi). Sotto il "governo Saggese" i conflitti nelle società controllate sono diventati prassi. Giovanni Galoppi, presidente dell'europea Elv (lanci nello spazio), è anche presidente dell'Asitel (telecomunicazioni satellitari). Gaetano Tatò è nel cda di Elv e presidente dei revisori del Consorzio Geosat Molise. Salvatore Spampinato è nel cda di Asitel e in quello di e-Geos. Saggese, oltre ai 44 fedeli portati qui da Finmeccanica per fare consulenze strapagate, è riuscito a dare un posto nella società madre a Marco Airaghi, deputato di An, amico dell'ex ministro della Difesa Ignazio La Russa. L'ingegner Enrico Saggese, già assistente in Finmeccanica del presidente Pierfrancesco Guarguaglini (oggi sotto inchiesta per frode fiscale e false fatturazioni), ha mostrato uno stile di conduzione pubblica improntato alla pubblicizzazione spinta del prodotto. Per ogni convention importante assolda hostess di ottima presenza e, seguendo le volontà di Finmeccanica, ha lanciato l'agenzia dentro costosi saloni aerospaziali (in Inghilterra, in Cile) di scarso ritorno industriale. (25 aprile 2012)