Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 3946 addetti UFFICIO PER IL PROCESSO 2024

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Ministero della Giustizia - 3946 addetti UFFICIO PER IL PROCESSO 2024
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: Upp speranzoso 31/05/2024 13:51:43
Buongiorno, vi è arrivata la convocazione?
Rispondi

Da: gleni 31/05/2024 14:00:08
scusate, è necessaria la convocazione, a qualcuno è arrivata???? grazie!
Rispondi

Da: gleni 31/05/2024 14:01:31
scusate, è necessaria la convocazione, a qualcuno è arrivata???? grazie!
Rispondi

Da: gleni 31/05/2024 14:10:42
?????
Rispondi

Da: Fra 31/05/2024 14:13:30
non ancora
Rispondi

Da: Fra 31/05/2024 14:13:51
o oggi o lunedì arriveranno di sicuro
Rispondi

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Da: gleni 31/05/2024 14:16:28
grazie, gentilissimo, ma sulla pec o mail ordinaria??? grazie fra
Rispondi

Da: Lovelylex 1 - 31/05/2024 14:18:04
Quindi ricapitolando
Una sostiene che non è facile trovare i testi di legge aggiornati e "come dovremmo sapere che non vale più tale disposizione"?
L'altra le dice brava, "osservazioni sensate che condivido".
Giuriste doc
Rispondi

Da: Fra 31/05/2024 14:22:58
@gleni
non saprei, non sono mai stata convocata a concorsi, magari qualcun altro lo sa. Nel dubbio le terrò controllate entrambe!
Rispondi

Da: be quite / state calmi 31/05/2024 14:26:39
RiceBea
Se "certe modifiche non sono citate" nella Legge del 1958, signfica che sono successive.
Se "certe modifiche non sono citate" nel Regio decreto, fregatene, è comunque il testo vigente.
Rispondi

Da: FridaM 31/05/2024 14:37:49
Si zaino
Grazie, esatto, intendo lo strettissimo necessario per un cambio, in una borsa a mano . Il pc seppur leggerissimo mi rendo conto che sarebbe meglio evitare
Rispondi

Da: Tea 31/05/2024 14:50:28
@Bianca
Tra le motivazioni utili per poter richiedere l'aspettativa nel pubblico impiego troviamo l'aspettativa per vincitori di concorso.
Solitamente il periodo massimo concesso per tale finalità non deve superare il periodo di prova previsto dal concorso che è stato superato, comunque non oltre sei mesi. Il lavoratore potrà scegliere di ritornare al primo impiego ( su domanda) oppure rimanere nel nuovo posto di lavoro licenziandosi dal primo.
Ho letto quanto hai scritto in merito all_aspettativa...
Io so che proprio per consentire di partecipare a concorsi tipo UPP (a tempo determinato) l'aspettativa può è concessa per la durata del contratto ... In buona sostanza è stata predisposta una normativa ad hoc.
Diversamente se fosse vinto un concorso a tempo indeterminato la durata dell' aspettativa sarebbe equivalente al periodo di prova e allo spirare di questo si è costretti a scegliere.
Tu cosa ne pensi?
Rispondi

Da: RiceBea 31/05/2024 15:09:42
@Be quite

Ciò che dici non ha assolutamente senso.
Ho specificato che la L.195 é stata aggiornata su Normattiva (almeno spero) dato che, per esempio, cita l esatto numero dei componenti CSM.
Forse dovresti leggerti l art 10bis prima di intervenire a fare il dotto.
Cosa cita tale articolo?
Illuminaci tu!

Questa legge deve essere comunque studiata insieme al RG.
Rispondi

Da: Bianca P 2 1 - 31/05/2024 15:14:27
Lovelylex . Le problematiche sollevate da RiceBea secondo me sono circostanziate. Non per tutti è così . Ho apprezzato la sua segnalazione utile per coinvolgere altri candidati e trovare insieme possibili soluzioni. Fraintendere volutamente non aiuta.
Rispondi

Da: giurivsdottrina 31/05/2024 15:16:45
Potrebbe essere dirimente che il 10bis parli di "uffici giudiziari" e il 7 bis di "uffici giudicanti"?
Perché per esempio l'organizzazione degli uffici di procura/requirenti (che è anche stata modificata dal dlgs 44/2024) è contenuta in un altro testo ancora (mi pare il 25/2006 ma non vorrei dire cavolate).
In ogni caso credo proprio che occorra fare fede alla modifica più recente, che è entrata in vigore il 21 aprile 2024.
Tabelle adottate con decreto del ministro della giustizia ogni 4 anni, in conformità con la deliberazione del CSM che interviene su proposta dei presidenti delle corti d'appello o del primo presidente della corte di cassazione, previo parere dei consigli giudiziari o del consiglio direttivo.
Rispondi

Da: be quite / state calmi 31/05/2024 15:22:36
RiceBea
l'ho letto e lo riporto qui
Art. 10-bis.
(Termine per l'assunzione delle funzioni in caso di tramutamenti successivi).

Il Consiglio superiore della magistratura espleta, di regola due volte all'anno, le procedure di tramutamento successivo dei magistrati e le definisce entro quattro mesi.
Il Ministro della giustizia adotta un solo decreto per tutti i magistrati tramutati nell'ambito della medesima procedura indetta con unica delibera del Consiglio superiore della magistratura.
Il Consiglio superiore della magistratura, nel disporre il tramutamento che comporta o rende più grave una scopertura del trentacinque per cento dell'organico dell'ufficio giudiziario di appartenenza del magistrato interessato alla procedura, delibera la sospensione dell'efficacia del provvedimento sino alla delibera di copertura del posto lasciato vacante. La sospensione dell'efficacia di cui al periodo che precede cessa comunque decorsi sei mesi dall'adozione della delibera. Il presente comma non si applica quando l'ufficio di destinazione oggetto della delibera di tramutamento ha una scopertura uguale o superiore alla percentuale di scopertura dell'ufficio di provenienza".
Potresti dirmi qual è il problema?
Rispondi

Da: giurivsdottrina 31/05/2024 15:26:22
Se ho capito bene si riferisce al 10 bis della legge 195/1958.
Rispondi

Da: RiceBea 31/05/2024 15:27:07
Ecco da qui si vede che non hai capito una mazza!
È da ieri che parliamo dell'art 10 bis della L.195/1958.
Svegliati prima di dare dei deficienti agli altri.
Rispondi

Da: iri.19 1 1 - 31/05/2024 15:28:38
formez mi ha scritto che sono in fase di compilazione/invio
Rispondi

Da: be quite / state calmi 31/05/2024 15:28:41
Io avevo capito invece che si riferiva all'art. 10 bis del Regio decreto
Rispondi

Da: be quite / state calmi 31/05/2024 15:31:35
RiceBea
Io non ho dato del deficiente a nessuno. Lo scrivo apposta: be quite.
Se ti innervosisci non la passi la prova scritta. Ora lo leggo.
Rispondi

Da: Assunzioni? 31/05/2024 15:32:41
Ragazzi scusate secondo voi ce la faranno ad assumere entro il 30 giugno?
Rispondi

Da: RiceBea 31/05/2024 15:38:04
@Giurisvdottrina

Sulle modifiche al RG non ho dubbi.
É la L.195/1958 che mi sta urtando ahhahaha
Le ultime modifiche apportate ad essa sarebbero quelle della LEGGE 28 marzo 2002, n.44 ?
Perché mi adesso mi stanno venendo dubbi anche su altri articoli, ad esempio sul numero dei componenti CSM.
Quanti sono?

Comunque mi sto occupando della questione perché una volta non ho superato un concorso proprio causa di una modifica alla legge 241/90.
Io risposi in base alla normativa vigente ma diedero come risposta esatta la vecchia normativa, assurdo ma vero!!!
Non ho mai capito come sia stato possibile e non feci ricorso solo per non spendere tutti quei soldi ma davvero non aveva un caxxo di senso!
Rispondi

Da: be quite / state calmi 31/05/2024 15:40:00
Rice Bea lo riporto:
"La ripartizione degli uffici giudiziari in sezioni, la designazione dei magistrati componenti gli uffici, comprese le corti di assise, e la individuazione delle sezioni alle quali sono devoluti gli affari civili, gli affari penali, le controversie in materia di lavoro e i giudizi in grado di appello, sono effettuate ogni ((quadriennio)) con decreto del Presidente della Repubblica, in conformità delle deliberazioni del Consiglio superiore della magistratura, assunte sulle proposte formulate dai presidenti delle corti di appello sentiti i consigli giudiziari; decorso il ((quadriennio)), l'efficacia del decreto è prorogata fino a che non sopravvenga un altro decreto.
A ciascuna sezione debbono essere destinati i magistrati nel numero richiesto dalle esigenze del servizio, tenuto conto del numero dei processi pendenti e della urgenza della definizione delle controversie.
Le deliberazioni di cui ai commi precedenti sono adottate dal Consiglio superiore valutate le eventuali osservazioni formulate dal Ministro di grazia e giustizia ai sensi dell'articolo 11 e possono essere variate nel corso del ((quadriennio)) per sopravvenute esigenze degli uffici giudiziari.
Per la costituzione o la soppressione delle sezioni delle corti di assise e delle corti di assise di appello continuano ad osservarsi le disposizioni di cui all'articolo 2-bis della legge 10 aprile 1951, n. 287, aggiunto dall'articolo 1 della legge 21 febbraio 1984, n. 14".
Cos'è che non ti quadra? Lo vorrei sapere sinceramente
Rispondi

Da: giurivsdottrina 31/05/2024 15:42:26
Leggi il 7 bis del Regio decreto.
Alcuni non sanno a quale far fede perché il 10 bis dice che le tabelle sono adottate con il DPR e il 7bis con decreto del Ministro della Giustizia.
Io ripropongo la soluzione (mia personale, non so se è corretta) che ho riportato sopra.
Rispondi

Da: saverio o paccio 1 - 31/05/2024 15:48:25
quelle di inglese non ne prendo una nemmeno con la monetina
Rispondi

Da: be quite / state calmi 31/05/2024 15:49:33
In ogni caso
L'Art. 10 bis, commi 1 e 3 sono tati modificati dall'art. 28 comma 1 della L. 71/2022 pubblicata in gazzetta il 20 giugno 2022.
Rispondi

Da: giurivsdottrina 31/05/2024 15:50:24
Anche il 7 bis è stato modificato dal dlgs 44/2024.
Rispondi

Da: be quite / state calmi 31/05/2024 15:52:26
RiceBea hai capito?
Rispondi

Da: RiceBea 31/05/2024 16:13:40
Aridajeâ��

L'art, 10 bis L.195/1958 cita DPR, l'art, 7 bis RG cita Decreto ministro giustizia.

Quale sarebbe la risposta corretta se venisse chiesto come sono stabilite le tabelle degli uffici giudiziari?
Con DPR o con decreto Ministro giustizia?

Ho già specificato che so quali sono state le modifiche alla L. 195/1958 ma la dicitura "DPR" nell'art 10 bis non è stata modificata (a differenza della parola "quadriennio") quindi siamo davanti ad un contrasto tra norme oppure no?

Io non lo sto capendoâ��
Rispondi

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Da: Upp speranzoso	31/05/2024 13:51:43
Buongiorno, vi è arrivata la convocazione?
Rispondi

Da: gleni	31/05/2024 14:00:08
scusate, è necessaria la convocazione, a qualcuno è arrivata???? grazie!
Rispondi

Da: gleni	31/05/2024 14:01:31
scusate, è necessaria la convocazione, a qualcuno è arrivata???? grazie!
Rispondi

Da: Fra	31/05/2024 14:13:51
o oggi o lunedì arriveranno di sicuro
Rispondi

Da: gleni	31/05/2024 14:16:28
grazie, gentilissimo, ma sulla pec o mail ordinaria??? grazie fra
Rispondi

Da: Lovelylex	1 - 31/05/2024 14:18:04
Quindi ricapitolando Una sostiene che non è facile trovare i testi di legge aggiornati e "come dovremmo sapere che non vale più tale disposizione"? L'altra le dice brava, "osservazioni sensate che condivido". Giuriste doc
Rispondi

Da: Fra	31/05/2024 14:22:58
@gleni non saprei, non sono mai stata convocata a concorsi, magari qualcun altro lo sa. Nel dubbio le terrò controllate entrambe!
Rispondi

Da: be quite / state calmi	31/05/2024 14:26:39
RiceBea Se "certe modifiche non sono citate" nella Legge del 1958, signfica che sono successive. Se "certe modifiche non sono citate" nel Regio decreto, fregatene, è comunque il testo vigente.
Rispondi

Da: FridaM	31/05/2024 14:37:49
Si zaino Grazie, esatto, intendo lo strettissimo necessario per un cambio, in una borsa a mano . Il pc seppur leggerissimo mi rendo conto che sarebbe meglio evitare
Rispondi

Da: Tea	31/05/2024 14:50:28
@Bianca Tra le motivazioni utili per poter richiedere l'aspettativa nel pubblico impiego troviamo l'aspettativa per vincitori di concorso. Solitamente il periodo massimo concesso per tale finalità non deve superare il periodo di prova previsto dal concorso che è stato superato, comunque non oltre sei mesi. Il lavoratore potrà scegliere di ritornare al primo impiego ( su domanda) oppure rimanere nel nuovo posto di lavoro licenziandosi dal primo. Ho letto quanto hai scritto in merito all_aspettativa... Io so che proprio per consentire di partecipare a concorsi tipo UPP (a tempo determinato) l'aspettativa può è concessa per la durata del contratto ... In buona sostanza è stata predisposta una normativa ad hoc. Diversamente se fosse vinto un concorso a tempo indeterminato la durata dell' aspettativa sarebbe equivalente al periodo di prova e allo spirare di questo si è costretti a scegliere. Tu cosa ne pensi?
Rispondi

Da: RiceBea	31/05/2024 15:09:42
@Be quite Ciò che dici non ha assolutamente senso. Ho specificato che la L.195 é stata aggiornata su Normattiva (almeno spero) dato che, per esempio, cita l esatto numero dei componenti CSM. Forse dovresti leggerti l art 10bis prima di intervenire a fare il dotto. Cosa cita tale articolo? Illuminaci tu! Questa legge deve essere comunque studiata insieme al RG.
Rispondi

Da: Bianca P	2 1 - 31/05/2024 15:14:27
Lovelylex . Le problematiche sollevate da RiceBea secondo me sono circostanziate. Non per tutti è così . Ho apprezzato la sua segnalazione utile per coinvolgere altri candidati e trovare insieme possibili soluzioni. Fraintendere volutamente non aiuta.
Rispondi

Da: giurivsdottrina	31/05/2024 15:16:45
Potrebbe essere dirimente che il 10bis parli di "uffici giudiziari" e il 7 bis di "uffici giudicanti"? Perché per esempio l'organizzazione degli uffici di procura/requirenti (che è anche stata modificata dal dlgs 44/2024) è contenuta in un altro testo ancora (mi pare il 25/2006 ma non vorrei dire cavolate). In ogni caso credo proprio che occorra fare fede alla modifica più recente, che è entrata in vigore il 21 aprile 2024. Tabelle adottate con decreto del ministro della giustizia ogni 4 anni, in conformità con la deliberazione del CSM che interviene su proposta dei presidenti delle corti d'appello o del primo presidente della corte di cassazione, previo parere dei consigli giudiziari o del consiglio direttivo.
Rispondi

Da: be quite / state calmi	31/05/2024 15:22:36
RiceBea l'ho letto e lo riporto qui Art. 10-bis. (Termine per l'assunzione delle funzioni in caso di tramutamenti successivi). Il Consiglio superiore della magistratura espleta, di regola due volte all'anno, le procedure di tramutamento successivo dei magistrati e le definisce entro quattro mesi. Il Ministro della giustizia adotta un solo decreto per tutti i magistrati tramutati nell'ambito della medesima procedura indetta con unica delibera del Consiglio superiore della magistratura. Il Consiglio superiore della magistratura, nel disporre il tramutamento che comporta o rende più grave una scopertura del trentacinque per cento dell'organico dell'ufficio giudiziario di appartenenza del magistrato interessato alla procedura, delibera la sospensione dell'efficacia del provvedimento sino alla delibera di copertura del posto lasciato vacante. La sospensione dell'efficacia di cui al periodo che precede cessa comunque decorsi sei mesi dall'adozione della delibera. Il presente comma non si applica quando l'ufficio di destinazione oggetto della delibera di tramutamento ha una scopertura uguale o superiore alla percentuale di scopertura dell'ufficio di provenienza". Potresti dirmi qual è il problema?
Rispondi

Da: giurivsdottrina	31/05/2024 15:26:22
Se ho capito bene si riferisce al 10 bis della legge 195/1958.
Rispondi

Da: RiceBea	31/05/2024 15:27:07
Ecco da qui si vede che non hai capito una mazza! È da ieri che parliamo dell'art 10 bis della L.195/1958. Svegliati prima di dare dei deficienti agli altri.
Rispondi

Da: iri.19	1 1 - 31/05/2024 15:28:38
formez mi ha scritto che sono in fase di compilazione/invio
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Da: be quite / state calmi	31/05/2024 15:28:41
Io avevo capito invece che si riferiva all'art. 10 bis del Regio decreto
Rispondi

Da: be quite / state calmi	31/05/2024 15:31:35
RiceBea Io non ho dato del deficiente a nessuno. Lo scrivo apposta: be quite. Se ti innervosisci non la passi la prova scritta. Ora lo leggo.
Rispondi

Da: Assunzioni?	31/05/2024 15:32:41
Ragazzi scusate secondo voi ce la faranno ad assumere entro il 30 giugno?
Rispondi

Da: RiceBea	31/05/2024 15:38:04
@Giurisvdottrina Sulle modifiche al RG non ho dubbi. É la L.195/1958 che mi sta urtando ahhahaha Le ultime modifiche apportate ad essa sarebbero quelle della LEGGE 28 marzo 2002, n.44 ? Perché mi adesso mi stanno venendo dubbi anche su altri articoli, ad esempio sul numero dei componenti CSM. Quanti sono? Comunque mi sto occupando della questione perché una volta non ho superato un concorso proprio causa di una modifica alla legge 241/90. Io risposi in base alla normativa vigente ma diedero come risposta esatta la vecchia normativa, assurdo ma vero!!! Non ho mai capito come sia stato possibile e non feci ricorso solo per non spendere tutti quei soldi ma davvero non aveva un caxxo di senso!
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Da: be quite / state calmi	31/05/2024 15:40:00
Rice Bea lo riporto: "La ripartizione degli uffici giudiziari in sezioni, la designazione dei magistrati componenti gli uffici, comprese le corti di assise, e la individuazione delle sezioni alle quali sono devoluti gli affari civili, gli affari penali, le controversie in materia di lavoro e i giudizi in grado di appello, sono effettuate ogni ((quadriennio)) con decreto del Presidente della Repubblica, in conformità delle deliberazioni del Consiglio superiore della magistratura, assunte sulle proposte formulate dai presidenti delle corti di appello sentiti i consigli giudiziari; decorso il ((quadriennio)), l'efficacia del decreto è prorogata fino a che non sopravvenga un altro decreto. A ciascuna sezione debbono essere destinati i magistrati nel numero richiesto dalle esigenze del servizio, tenuto conto del numero dei processi pendenti e della urgenza della definizione delle controversie. Le deliberazioni di cui ai commi precedenti sono adottate dal Consiglio superiore valutate le eventuali osservazioni formulate dal Ministro di grazia e giustizia ai sensi dell'articolo 11 e possono essere variate nel corso del ((quadriennio)) per sopravvenute esigenze degli uffici giudiziari. Per la costituzione o la soppressione delle sezioni delle corti di assise e delle corti di assise di appello continuano ad osservarsi le disposizioni di cui all'articolo 2-bis della legge 10 aprile 1951, n. 287, aggiunto dall'articolo 1 della legge 21 febbraio 1984, n. 14". Cos'è che non ti quadra? Lo vorrei sapere sinceramente
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Da: giurivsdottrina	31/05/2024 15:42:26
Leggi il 7 bis del Regio decreto. Alcuni non sanno a quale far fede perché il 10 bis dice che le tabelle sono adottate con il DPR e il 7bis con decreto del Ministro della Giustizia. Io ripropongo la soluzione (mia personale, non so se è corretta) che ho riportato sopra.
Rispondi

Da: saverio o paccio	1 - 31/05/2024 15:48:25
quelle di inglese non ne prendo una nemmeno con la monetina
Rispondi

Da: be quite / state calmi	31/05/2024 15:49:33
In ogni caso L'Art. 10 bis, commi 1 e 3 sono tati modificati dall'art. 28 comma 1 della L. 71/2022 pubblicata in gazzetta il 20 giugno 2022.
Rispondi

Da: giurivsdottrina	31/05/2024 15:50:24
Anche il 7 bis è stato modificato dal dlgs 44/2024.
Rispondi

Da: be quite / state calmi	31/05/2024 15:52:26
RiceBea hai capito?
Rispondi

Da: RiceBea	31/05/2024 16:13:40
Aridajeâ�� L'art, 10 bis L.195/1958 cita DPR, l'art, 7 bis RG cita Decreto ministro giustizia. Quale sarebbe la risposta corretta se venisse chiesto come sono stabilite le tabelle degli uffici giudiziari? Con DPR o con decreto Ministro giustizia? Ho già specificato che so quali sono state le modifiche alla L. 195/1958 ma la dicitura "DPR" nell'art 10 bis non è stata modificata (a differenza della parola "quadriennio") quindi siamo davanti ad un contrasto tra norme oppure no? Io non lo sto capendoâ��
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