Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 3946 addetti UFFICIO PER IL PROCESSO 2024

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Ministero della Giustizia - 3946 addetti UFFICIO PER IL PROCESSO 2024
10156 messaggi, letto 771867 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, ..., 334, 335, 336, 337, 338, 339 - Successiva >>

Da: Ipso 3 - 20/08/2024 22:10:10
È stato fatto per prendere gli ulteriori soldi del PNNR e mangiare ancora, pensi davvero che l'abbiano fatto perché i processi si sono velocizzati grazie agli upp? 🤣

La situazione giudiziaria non è cambiata per nulla, anzi è rimasta invariata se non peggiorata.

Un progetto fallimentare, dispendioso e senza un senso logico!
I soldi potevano sfruttarli per assumere cancellieri o giudici, figure davvero necessarie in un Tribunale.

Rispondi

Da: Summusius 1 1 - 20/08/2024 23:50:58
Ipso = cancelliere frustrato segato nel concorso Upp. Questo forum sta diventando materia per psicoterapeuti.
Rispondi

Da: ErCozzaroNero 20/08/2024 23:53:55
Perché chi è cancelliere dovrebbe tentare upp?
Rispondi

Da: Summusius 1 - 21/08/2024 01:01:00
X cozzaro
300 euro netti in più al mese, con la prospettiva di essere stabilizzati in 3' area, dalla 2' di provenienza, con la sicurezza, tramite aspettativa, di poter conservare il posto in caso di mancata stabilizzazione.
Tu sembra poco? Tanti cancellieri non hanno avuto le tue perplessità.
Rispondi

Da: X sopra 2 - 21/08/2024 06:21:45
Non è vero che sono 300 euro in più al mese. Lo sono soltanto se si tratta di Cancellieri assunti con l'ultimo concorso che sono nella fascia economica più bassa. Per i Cancellieri più anziani da un punto di vista economico conviene restare Cancellieri.Guadagnano uguale con meno responsabilità perché rientrano nella tassazione precisa del 23%.. Quel minimo di guadagno in più nell'area terza viene annullato dalla maggiore tassazione. Diventano al massimo 100 euro e non ne vale la pena.
Rispondi

Da: Ancora ancora e ancora 3 - 21/08/2024 07:22:31
"volevo pubblicare il mio cedolino"
Come se fosse possibile pubblicare un allegato!
E insiste pure
Ma di concreto nulla da scrivere?
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Bianca P 1 4 - 21/08/2024 07:45:00
Il cedolino si scannerizza in pdf poi si converte in word e si fa copia ed incolla come qualsiasi altro documento.
Rispondi

Da: Rispondetemi please 3 - 21/08/2024 08:13:15
Bianca puoi per favore rispondere alla domanda che ti ho fatto ieri? Se hai ricevuto anche tu lo stipendio dopo tre mesi come potevi pensare che stavolta lo avrebbero dato subito?
Rispondi

Da: Ancora ancora e ancora 3 - 21/08/2024 08:14:41
Allegare è una cosa, fare copia incolla è un'altra. Certo il copia incolla lo sai fare.
Risposta piccata, eh?
Rispondi

Da: GooooofyGooooober 3 - 21/08/2024 08:47:10
A me dispiace tanto per i genitori di "ciarlatano pubblico/bianca p/tutti altri fake e troll", che si ritrovano un figlio nullafacente e perdigiorno al quale devono pure mollare la paghetta ogni settimana
Rispondi

Da: Upp deluso 5 - 21/08/2024 09:08:50
Come prevedibile il trollone minaccia di continuo di non scrivere più ma siccome non riesce a non trollare per più di cinque minuti, essendo ormai il suo mestiere, è sempre dietro il computer, scrive con gli altri mille account che ha creato in questi anni ma deve controllarsi perchè più scrive più diventa evidente a tutti che non conosce nulla del lavoro che dice di svolgere.
E continua a non spiegare se è un pubblico funzionario in un'altra amministrazione o un upp in servizio. L'unica cosa certa è che scrive quotidianamente stupidaggini da almeno due anni.
Rispondi

Da: GooooofyGooooober 3 - 21/08/2024 09:22:37
E' solo un cazzaro disoccupato che al massimo ha partecipato a qualche concorso, venendo inevitabilmente trombato.
Rispondi

Da: My Two Cents 3 - 21/08/2024 09:45:32
Io ho partecipato al concorso del 22 e a questo e ho sempre letto il forum e perciò posso tranquillamente giurare che Funzionario Pubblico e Bianca P. sono la stessa persona e non capisco come possa continuare a dire che non è vero. In entrambi i casi anche un cieco capirebbe che non conosce il lavoro di aupp ma almeno come Funzionario Pubblico aveva ammesso di non esserlo.
Rispondi

Da: Hot dime 3 1 - 21/08/2024 10:05:32
Guarda come alzano la cresta i bamboccioni che si fottono la paghetta di mamma UE per supportare il giudice nel compimento della attività pratico/materiale di facile esecuzione! Ma dal 2026 tutti a casa e si cerca una professione seria!
Rispondi

Da: Avvofatto 3 - 21/08/2024 10:55:22
Dal 2026 mi godo due anni di Naspi
Rispondi

Da: Avvofatto 3 - 21/08/2024 11:50:32
Spero non stabilizzino, così potrò risvegliarmi ogni giorno alle 13 e studiare con Naspi per due anni 🤩
Rispondi

Da: stef2019 21/08/2024 13:03:18
Allora? Questo cedolino salta fuori o no?
Rispondi

Da: ser alex 2 - 21/08/2024 13:13:03
bisognerebbe fare una bella pulizia in questo forum
Rispondi

Da: Bianca P 3 - 21/08/2024 13:33:34
@Ancora e ancora. Ho usato il termine"pubblicare" e non "allegare". Questo è possibile con qualsiasi testo. Ho pubblicato decine di testi relativi a leggi, decreti, avvisi, sedute parlamentari, convegni, interviste a magistrati o a politici , articoli di giornale, estratti del concorso o di gazzette ufficiali ecc. oltre a diversi link. Ho cercato di portare qualsiasi cosa ritenuta utile per gli addetti e per gli idonei. Anche il cedolino è pubblicabile, basta scannerizzarlo e convertirlo in formato testo. Nella conversione si perdono griglie, riquadri, immagini e i corsivi presenti nell'intestazione. Tutte le voci che compongono il cedolino ( sono due pagine) e i relativi numeri rimangono intatti. La risposta piccata quale sarebbe? il solito fanatismo di chi vuole andare contro a qualsiasi costo, anche quando le risposte sono inequivocabili.
@Rispondetemi please. Spero la tua domanda sia sincera. anche perché avevo già spiegato i motivi di tale previsione . Nel 2022 eravamo in piena pandemia. Anche la PA era interessata da un diffuso lavoro agile. Molti dipendenti lavoravano da casa e la tempistica in molti settori della pubblica amministrazioni si era dilatata. Tali lungaggini hanno interessato anche e soprattutto il personale assunto in quei periodi. Con la fine dell'emergenza tutto è tornato a pieno regime. Le risorse necessarie per pagare i nuovi addetti il governo li aveva già incassati a Dicembre 2023, circa 6 mesi prima le prese di possesso. Non vi erano quindi problemi di liquidità. I nuovi addetti si sono insediati tutti entro Giugno 2024.( come io avevo previsto). Vi era un mese di tempo per elaborare i cedolini e pagare il primo stipendio entro Luglio 2024. La burocrazia avrebbe avuto quindi circa un mese di tempo e credevo sarebbe bastato. Era questo il mio semplice ragionamento iniziale che però ho rivisto poco dopo, a seguito di ulteriori informazioni che mettevano in forte dubbio la prima erogazione entro Luglio 2024 . Ho riconosciuto che quella previsione non si sarebbe avverata scrivendolo anche in un commento in risposta ad un altro utente che mi chiedeva la stessa cosa. In ogni caso quello che importa è aver superato il concorso ed essere dentro. Il primo stipendio arriverà con gli arretrati e sarà un bel gruzzoletto che farà dimenticare questo inconveniente iniziale mentre qualcuno continuerà a rosicare.
Rispondi

Da: Summusius 21/08/2024 13:43:45
Sempre sui cancellieri. La differenza stipendiale minima riguarderebbe solo i vecchi cancellieri che comunque non avrebbero potuto partecipare al concorso perché non laureati. Per quelli assunti con l'ultimo concorso le cifre sono quelle riportate, + 300 euro mese.
P. S. Le aliquote Irpef si applicano per scaglioni, solo la quota marginale viene tassata con l'aliquota maggiore.
Rispondi

Da: Tino Zucchina 4 - 21/08/2024 14:09:38
E niente continuano le stupidaggini. Il primo stipendio per i neoassunti viene erogato SEMPRE dopo due o tre mesi ,solo che tu NON LO SAPEVI e adesso tiro fuori la minchiatta della pandemia.
Rispondi

Da: Tino Zucchina 4 - 21/08/2024 14:11:06
Per non parlare del cedolino da scannerizzare quando su noipa è già in pdf.
Rispondi

Da: X Summusius 1 - 21/08/2024 15:24:17
La stupidaggine che i vecchi Cancellieri non sono Laureati da dove salta fuori? Non era mica vietato partecipare ai concorsi in area seconda con la laurea. Tra l'altro, anche coloro che sono entrati come diplomati, sono entrati tra i 20 e o 25 anni e in tantissimi hanno completato gli studi lavorando. Chi ha scelto di non farlo è un numero irrisorio. La maggior parte dei diplomati sono già in terza area con le procedure di riqualificazione interna e il problema di prendere quel pezzetto di carta non se lo è proprio posto.
Rispondi

Da: X Summusius 21/08/2024 15:28:53
Come tutte le cose sono scelte individuali. Personalmente non farei il porta- borse neanche per 3000 euro in più. Ci sono altre strade per passare in terza area se si ambisce a coordinamento uffici a parità di stipendio con una fascia economica più alta in seconda area.
Rispondi

Da: Upp deluso 3 - 21/08/2024 15:34:06
Ma dopo che ha scritto che deve scansionare il cedolino come se si ricevesse cartaceo come i nostri nonni c'è ancora qualcuno sano di mente che dubita che Bianca p/ Funzionario Pubblico sia un povero troll sfigato?
Rispondi

Da: Alba3 21/08/2024 15:50:18
X chi attende scorrimenti:
Nel distretto di Roma circa 100 posti scoperti dopo le operazioni del 27 giugno. ( dato certo )
Suppongo che da giugno a settembre ci siano state e ci saranno altre dimissioni tra i vecchi Upp, e che per qualche cancelliere o assistente siano scaduti i 24 mesi di aspettativa concessi dall'amministrazione.

Inutile scrivere di "voci " , speranze o opinioni sulle stabilizzazioni : comportano scelte politiche future sulle quali non incideranno le parole scritte su un forum .
In bocca al lupo

Rispondi

Da: Summusius 1 - 21/08/2024 16:51:27
X cancelliere trombato.
Capito tutto, oltre ad essere stato segato in questo concorso, ti sei laureato col Cepu a 50 anni e, giustamente, chiami la laurea in giurisprudenza " un pezzo di carta" . Io entro a Pa col prossimo scorrimento, dimmi dove lavori tu che mi faccio trasferire così mi fai le fotocopie.
Rispondi

Da: Idonea Roma 21/08/2024 16:51:51
Grazie, sei sempre puntuale nelle informazioni
Rispondi

Da: PL 21/08/2024 16:57:18
XAlba3 Grazie per queste informazioni
Rispondi

Da: X Summusius 1 - 21/08/2024 17:06:40
Quando entrerai mi farai sapere nel tuo ufficio chi fa le fotocopie a chi. Dopo aver sentito quest'ultima stupidaggine dò per certo che sarai tra quelli che si dimettono dopo una settimana perché credevano che fare l'UPP fosse tutt'altro. I tuoi atti te li fotocopi da solo insieme a quelli del Magistrato e, se necessario anche a quelli che ti chiede il Direttore del tuo settore. Nel caso dovessi capitare in un servizio collaterale potrebbero anche affiancarti un operatore per insegnarti i servizi di cancelleria e dovresti fare le fotocopie anche agli operatori. Tu non sei ancora entrato? Ci sarà da ridere se hai queste convinzioni.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, ..., 334, 335, 336, 337, 338, 339 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: Ipso	3 - 20/08/2024 22:10:10
È stato fatto per prendere gli ulteriori soldi del PNNR e mangiare ancora, pensi davvero che l'abbiano fatto perché i processi si sono velocizzati grazie agli upp? 🤣 La situazione giudiziaria non è cambiata per nulla, anzi è rimasta invariata se non peggiorata. Un progetto fallimentare, dispendioso e senza un senso logico! I soldi potevano sfruttarli per assumere cancellieri o giudici, figure davvero necessarie in un Tribunale.
Rispondi

Da: Summusius	1 1 - 20/08/2024 23:50:58
Ipso = cancelliere frustrato segato nel concorso Upp. Questo forum sta diventando materia per psicoterapeuti.
Rispondi

Da: ErCozzaroNero	20/08/2024 23:53:55
Perché chi è cancelliere dovrebbe tentare upp?
Rispondi

Da: Summusius	1 - 21/08/2024 01:01:00
X cozzaro 300 euro netti in più al mese, con la prospettiva di essere stabilizzati in 3' area, dalla 2' di provenienza, con la sicurezza, tramite aspettativa, di poter conservare il posto in caso di mancata stabilizzazione. Tu sembra poco? Tanti cancellieri non hanno avuto le tue perplessità.
Rispondi

Da: X sopra	2 - 21/08/2024 06:21:45
Non è vero che sono 300 euro in più al mese. Lo sono soltanto se si tratta di Cancellieri assunti con l'ultimo concorso che sono nella fascia economica più bassa. Per i Cancellieri più anziani da un punto di vista economico conviene restare Cancellieri.Guadagnano uguale con meno responsabilità perché rientrano nella tassazione precisa del 23%.. Quel minimo di guadagno in più nell'area terza viene annullato dalla maggiore tassazione. Diventano al massimo 100 euro e non ne vale la pena.
Rispondi

Da: Ancora ancora e ancora	3 - 21/08/2024 07:22:31
"volevo pubblicare il mio cedolino" Come se fosse possibile pubblicare un allegato! E insiste pure Ma di concreto nulla da scrivere?
Rispondi

Da: Bianca P	1 4 - 21/08/2024 07:45:00
Il cedolino si scannerizza in pdf poi si converte in word e si fa copia ed incolla come qualsiasi altro documento.
Rispondi

Da: Rispondetemi please	3 - 21/08/2024 08:13:15
Bianca puoi per favore rispondere alla domanda che ti ho fatto ieri? Se hai ricevuto anche tu lo stipendio dopo tre mesi come potevi pensare che stavolta lo avrebbero dato subito?
Rispondi

Da: Ancora ancora e ancora	3 - 21/08/2024 08:14:41
Allegare è una cosa, fare copia incolla è un'altra. Certo il copia incolla lo sai fare. Risposta piccata, eh?
Rispondi

Da: GooooofyGooooober	3 - 21/08/2024 08:47:10
A me dispiace tanto per i genitori di "ciarlatano pubblico/bianca p/tutti altri fake e troll", che si ritrovano un figlio nullafacente e perdigiorno al quale devono pure mollare la paghetta ogni settimana
Rispondi

Da: Upp deluso	5 - 21/08/2024 09:08:50
Come prevedibile il trollone minaccia di continuo di non scrivere più ma siccome non riesce a non trollare per più di cinque minuti, essendo ormai il suo mestiere, è sempre dietro il computer, scrive con gli altri mille account che ha creato in questi anni ma deve controllarsi perchè più scrive più diventa evidente a tutti che non conosce nulla del lavoro che dice di svolgere. E continua a non spiegare se è un pubblico funzionario in un'altra amministrazione o un upp in servizio. L'unica cosa certa è che scrive quotidianamente stupidaggini da almeno due anni.
Rispondi

Da: GooooofyGooooober	3 - 21/08/2024 09:22:37
E' solo un cazzaro disoccupato che al massimo ha partecipato a qualche concorso, venendo inevitabilmente trombato.
Rispondi

Da: My Two Cents	3 - 21/08/2024 09:45:32
Io ho partecipato al concorso del 22 e a questo e ho sempre letto il forum e perciò posso tranquillamente giurare che Funzionario Pubblico e Bianca P. sono la stessa persona e non capisco come possa continuare a dire che non è vero. In entrambi i casi anche un cieco capirebbe che non conosce il lavoro di aupp ma almeno come Funzionario Pubblico aveva ammesso di non esserlo.
Rispondi

Da: Hot dime	3 1 - 21/08/2024 10:05:32
Guarda come alzano la cresta i bamboccioni che si fottono la paghetta di mamma UE per supportare il giudice nel compimento della attività pratico/materiale di facile esecuzione! Ma dal 2026 tutti a casa e si cerca una professione seria!
Rispondi

Da: Avvofatto	3 - 21/08/2024 10:55:22
Dal 2026 mi godo due anni di Naspi
Rispondi

Da: Avvofatto	3 - 21/08/2024 11:50:32
Spero non stabilizzino, così potrò risvegliarmi ogni giorno alle 13 e studiare con Naspi per due anni 🤩
Rispondi

Da: stef2019	21/08/2024 13:03:18
Allora? Questo cedolino salta fuori o no?
Rispondi

Da: ser alex	2 - 21/08/2024 13:13:03
bisognerebbe fare una bella pulizia in questo forum
Rispondi

Da: Bianca P	3 - 21/08/2024 13:33:34
@Ancora e ancora. Ho usato il termine"pubblicare" e non "allegare". Questo è possibile con qualsiasi testo. Ho pubblicato decine di testi relativi a leggi, decreti, avvisi, sedute parlamentari, convegni, interviste a magistrati o a politici , articoli di giornale, estratti del concorso o di gazzette ufficiali ecc. oltre a diversi link. Ho cercato di portare qualsiasi cosa ritenuta utile per gli addetti e per gli idonei. Anche il cedolino è pubblicabile, basta scannerizzarlo e convertirlo in formato testo. Nella conversione si perdono griglie, riquadri, immagini e i corsivi presenti nell'intestazione. Tutte le voci che compongono il cedolino ( sono due pagine) e i relativi numeri rimangono intatti. La risposta piccata quale sarebbe? il solito fanatismo di chi vuole andare contro a qualsiasi costo, anche quando le risposte sono inequivocabili. @Rispondetemi please. Spero la tua domanda sia sincera. anche perché avevo già spiegato i motivi di tale previsione . Nel 2022 eravamo in piena pandemia. Anche la PA era interessata da un diffuso lavoro agile. Molti dipendenti lavoravano da casa e la tempistica in molti settori della pubblica amministrazioni si era dilatata. Tali lungaggini hanno interessato anche e soprattutto il personale assunto in quei periodi. Con la fine dell'emergenza tutto è tornato a pieno regime. Le risorse necessarie per pagare i nuovi addetti il governo li aveva già incassati a Dicembre 2023, circa 6 mesi prima le prese di possesso. Non vi erano quindi problemi di liquidità. I nuovi addetti si sono insediati tutti entro Giugno 2024.( come io avevo previsto). Vi era un mese di tempo per elaborare i cedolini e pagare il primo stipendio entro Luglio 2024. La burocrazia avrebbe avuto quindi circa un mese di tempo e credevo sarebbe bastato. Era questo il mio semplice ragionamento iniziale che però ho rivisto poco dopo, a seguito di ulteriori informazioni che mettevano in forte dubbio la prima erogazione entro Luglio 2024 . Ho riconosciuto che quella previsione non si sarebbe avverata scrivendolo anche in un commento in risposta ad un altro utente che mi chiedeva la stessa cosa. In ogni caso quello che importa è aver superato il concorso ed essere dentro. Il primo stipendio arriverà con gli arretrati e sarà un bel gruzzoletto che farà dimenticare questo inconveniente iniziale mentre qualcuno continuerà a rosicare.
Rispondi

Da: Summusius	21/08/2024 13:43:45
Sempre sui cancellieri. La differenza stipendiale minima riguarderebbe solo i vecchi cancellieri che comunque non avrebbero potuto partecipare al concorso perché non laureati. Per quelli assunti con l'ultimo concorso le cifre sono quelle riportate, + 300 euro mese. P. S. Le aliquote Irpef si applicano per scaglioni, solo la quota marginale viene tassata con l'aliquota maggiore.
Rispondi

Da: Tino Zucchina	4 - 21/08/2024 14:09:38
E niente continuano le stupidaggini. Il primo stipendio per i neoassunti viene erogato SEMPRE dopo due o tre mesi ,solo che tu NON LO SAPEVI e adesso tiro fuori la minchiatta della pandemia.
Rispondi

Da: Tino Zucchina	4 - 21/08/2024 14:11:06
Per non parlare del cedolino da scannerizzare quando su noipa è già in pdf.
Rispondi

Da: X Summusius	1 - 21/08/2024 15:24:17
La stupidaggine che i vecchi Cancellieri non sono Laureati da dove salta fuori? Non era mica vietato partecipare ai concorsi in area seconda con la laurea. Tra l'altro, anche coloro che sono entrati come diplomati, sono entrati tra i 20 e o 25 anni e in tantissimi hanno completato gli studi lavorando. Chi ha scelto di non farlo è un numero irrisorio. La maggior parte dei diplomati sono già in terza area con le procedure di riqualificazione interna e il problema di prendere quel pezzetto di carta non se lo è proprio posto.
Rispondi

Da: X Summusius	21/08/2024 15:28:53
Come tutte le cose sono scelte individuali. Personalmente non farei il porta- borse neanche per 3000 euro in più. Ci sono altre strade per passare in terza area se si ambisce a coordinamento uffici a parità di stipendio con una fascia economica più alta in seconda area.
Rispondi

Da: Upp deluso	3 - 21/08/2024 15:34:06
Ma dopo che ha scritto che deve scansionare il cedolino come se si ricevesse cartaceo come i nostri nonni c'è ancora qualcuno sano di mente che dubita che Bianca p/ Funzionario Pubblico sia un povero troll sfigato?
Rispondi

Da: Alba3	21/08/2024 15:50:18
X chi attende scorrimenti: Nel distretto di Roma circa 100 posti scoperti dopo le operazioni del 27 giugno. ( dato certo ) Suppongo che da giugno a settembre ci siano state e ci saranno altre dimissioni tra i vecchi Upp, e che per qualche cancelliere o assistente siano scaduti i 24 mesi di aspettativa concessi dall'amministrazione. Inutile scrivere di "voci " , speranze o opinioni sulle stabilizzazioni : comportano scelte politiche future sulle quali non incideranno le parole scritte su un forum . In bocca al lupo
Rispondi

Da: Summusius	1 - 21/08/2024 16:51:27
X cancelliere trombato. Capito tutto, oltre ad essere stato segato in questo concorso, ti sei laureato col Cepu a 50 anni e, giustamente, chiami la laurea in giurisprudenza " un pezzo di carta" . Io entro a Pa col prossimo scorrimento, dimmi dove lavori tu che mi faccio trasferire così mi fai le fotocopie.
Rispondi

Da: Idonea Roma	21/08/2024 16:51:51
Grazie, sei sempre puntuale nelle informazioni
Rispondi

Da: PL	21/08/2024 16:57:18
XAlba3 Grazie per queste informazioni
Rispondi

Da: X Summusius	1 - 21/08/2024 17:06:40
Quando entrerai mi farai sapere nel tuo ufficio chi fa le fotocopie a chi. Dopo aver sentito quest'ultima stupidaggine dò per certo che sarai tra quelli che si dimettono dopo una settimana perché credevano che fare l'UPP fosse tutt'altro. I tuoi atti te li fotocopi da solo insieme a quelli del Magistrato e, se necessario anche a quelli che ti chiede il Direttore del tuo settore. Nel caso dovessi capitare in un servizio collaterale potrebbero anche affiancarti un operatore per insegnarti i servizi di cancelleria e dovresti fare le fotocopie anche agli operatori. Tu non sei ancora entrato? Ci sarà da ridere se hai queste convinzioni.
Rispondi