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GRADUATORIE TIROCINIO GDP E VPO 2023
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Da: LucaMacc03/11/2024 11:59:37
Dalle info prese, al termine del tirocinio, tutti dovranno fare i due anni nell'ufficio del processo, sia i titolari che le riserve.
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Da: Aspirante VPO23 1  - 03/11/2024 12:48:27
per LucaMacc: info fornite da chi?
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Da: Mamanu 03/11/2024 13:03:12
X luca: ma no, solo gli effettivi nominati da delibera
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Da: stefano02 03/11/2024 15:41:17
x LucaMacc

Confermo quanto ti hanno già scritto sopra... le "riserve" (o meglio, coloro che sono in graduatoria oltre i posti messi a bando) anche se hanno fatto il tirocinio non entrano in servizio in alcun modo salvo rinuncia (o non idoneità) di coloro che vengono prima in graduatoria nel limite dei posti disponibili.

Quanto alla domanda se perderesti solo tempo, non esiste una risposta oggettiva.
Innanzitutto, dipende dalla tua situazione ... fare i 6 mesi di tirocinio non retribuito di costerebbe eccessivamente in termini economici (es. spese di viaggio) e di tempo (sottratto ad altre tue occupazioni)?
In secondo luogo, l'altro candidato in graduatoria prima di te rinuncerà o no? ... questa é un'incognita a cui non si può avere risposta preventiva, dipende quindi dal singolo se vuole tentare o meno confidando nella rinuncia dell'altro.
In ultimo, il tirocinio potrebbe essere considerata una valida attività formativa gratuita (in doppio senso, cioé non si viene pagati, ma nemmeno si paga, mentre solitamente i corsi formativi di una certa durata e struttura sono a pagamento). Però anche qui, dipende con chi capiti a fare tirocinio (cioé come é il PM se sei aspirante VPO o il Giudice se sei aspirante GOP a cui verresti assegnati) e come sono i momenti formativi comuni che vengono organizzati.
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Da: Titolari 1  - 03/11/2024 17:53:50
E che fanno? Pagano titolari e riserve per due anni e poi??
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Da: Aspirante VPO2303/11/2024 19:06:41
x Luca Macc. tra le altre cose la graduatoria degli idonei stilata dal Consiglio Giudiziario sez. autonoma a fine tirocinio conserva validità per i due anni successivi all'adozione della delibera del CSM di cui all'articolo 6, comma 1 DECRETO LEGISLATIVO 13 luglio 2017, n. 116. Nel caso del bando 2023, la delibera del CSM con la quale sono stati individuati, ai sensi del decreto legislativo 13 luglio 2017, n. 116 i posti vacanti da pubblicare è stata adottata nella seduta del 6 dicembre 2022, poi integrata con la delibera del 15 febbraio 2023 a copertura di altri posti e soppressione di altri, quindi io interpreto le norme nel senso che il termine massimo scada, per questo concorso, il 15 febbraio 2025.
Calcola anche che secondo delibere che puoi tranquillamente reperire nei lavori del Plenum il tirocinio deve essere ripetuto se si rientra tra gli idonei non chiamati. E che il titolo di preferenza costituito dal proficuo svolgimento non si somma agli altri titoli di preferenza (mi sembrava che una partecipante a questo forum lo avesse proprio confermato per diretta esperienza), ma è in coda all'esercizio pregresso delle funzioni giudiziarie per meno di 4 anno, della professione di avvocato per un massimo di 10 anni, dell'esercizio, anche  pregresso,  per  almeno  un  biennio,  della professione di notaio e dell'insegnamento di materie giuridiche nelle università.
Sul punto chiederei un parere a voi tutti, ma in particolare a stefano02, che mi pare molto attento alle norme, al bando ed al regolamento del CSM sullo svolgimento del tirocinio.
Poi, ovvio, ognuno fa i suoi calcoli secondo la propria storia personale, le prospettive dell'ufficio in cui vorrebbe essere inserito etc. Per me il male di questa procedura è non aver previsto un limite temporale per lo scorrimento o, alternativamente, dare più rilievo al termine esistente.

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Da: 2 girls 1 gop03/11/2024 19:07:03
E poi ci lasciano nella cacca...
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Da: Sky03/11/2024 19:24:59
Per aspirante VPO Quindi se la graduatoria dura due anni dall'identificazione dei posti vacanti (6 dicembre 2022), potrebbe significare che e' probabile che nel 2025 esca un nuovo bando per VPO GDP ??
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Da: Aspirante VPO2303/11/2024 19:34:30
art. 6 co. 1:  Il Consiglio superiore della magistratura procede con delibera, da adottarsi ad anni alterni entro il 31 marzo dell'anno in cui deve provvedersi, alla individuazione dei posti da pubblicare, anche sulla base delle vacanze previste nei dodici mesi successivi, nelle piante organiche degli uffici del giudice di pace e degli uffici di collaborazione del procuratore della Repubblica, determinando le modalità di formulazione del relativo bando nonché il termine per la presentazione delle domande (...) co. 8 Quando il Consiglio superiore della magistratura non adotta la delibera di cui al comma 1 per due bienni consecutivi, le piante organiche degli uffici del giudice di pace e degli uffici di collaborazione del procuratore della Repubblica sono rideterminate in misura corrispondente ai posti effettivamente coperti. Non ho la sfera di cristallo su quel che farà il CSM, ma mi pare che la scopertura di organico sia evidente, che l'attuale Ministro abbia preso a  cuore la questione magistratura (considerando pure che per i post 17 si può essere impiegati -rebus sic stantibus- solo per due gg a settimana e per 8 anni) e che le competenze del gop civile subiranno un drastico aumento. A me parrebbe una decisione necessitata, ma sono totalmente ignorante in tema legge di bilancio, lo ammetto (altro aspetto evidentemente da valutare)
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Da: stefano02 03/11/2024 22:26:59
Concordo con Aspirante VPO23.
Ricordo solo che la validità di due anni delle graduatorie é diversa per ogni Distretto di Corte d'Appello perché le delibere sono state emesse dal CSM in date diverse per i vari Distretti.
Quanto al prossimo bando dovrebbe effettivamente essere pubblicato ad inizio 2025 (essendo stato il precedente nel 2023), ma chiaramente non possiamo sapere se il termine biennale sarà rispettato o se invece la pubblicazione del bando verrà differita nel tempo (ad es. il bando prima di quello del 2023 risaliva addirittura al 2018, quindi ben 5 anni prima ... vero che nel frattempo c'é stato il COVID, però ...).
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Da: CE 1  - 04/11/2024 07:46:26
Considerato che almeno a Napoli i "tirocinanti" 2018 hanno giurato solo a giugno 2024 e che il tirocinio 2023 ancora non è iniziato,  penso che il prossimo bando non uscirà prima della primavera 2026...
anche se con l'aumento di competenze dal 31 ottobre 2025 tutto è possibile.
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Da: RaiderMiTo 04/11/2024 09:05:57
Comunque ci sono delle graduatorie che potrebbero far scorrere, prima di indire un nuovo bando!
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Da: Aspirante VPO2304/11/2024 09:48:57
io ogni tanto mi chiedo se si leggano le norme ed il bando prima di commentare...
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Da: avvocato aspirante gop04/11/2024 14:00:23
scusate ma che senso ha far scadere la graduatorie dopo due anni e bandire un nuovo bando se prima nn viene dato il ruolo ai nominati????

Questo non mi è per niente chiaro
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Da: CE04/11/2024 14:18:43
le riserve non faranno i 2 anni di upp, salvo rinunce dei titolari.
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Da: TALPA6504/11/2024 14:22:41
Ma non è che si aspetta che le graduatorie scadano per far entrare gli amici?
Se ci sono vacanze di posti e non vengono nominati gli aspiranti in graduatoria prima che questa scada, quale altra ragione (non mi parlate di contenimento di spesa!) potrebbe esserci?
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Da: avvocato aspirante gop04/11/2024 16:36:54
cioè se scade la graduatoria e non chiamano bandiscono un altro concorso e chaimano i nuovi del nuovo concorso??
Ma a me sembra assurdo onestamente
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Da: LucaMacc04/11/2024 23:15:08
Scusate, un'altra info. La graduatoria viene fatta sulla scorta della graduatoria di ammissione al tirocinio o sulla scorta delle valutazioni avute durante il tirocinio? Perché la norma indica la seconda ipotesi, ma sento da più parti dire che la graduatoria finale è stilata con riferimento alla graduatoria di ammissione al tirocinio
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Da: Aspirante VPO2304/11/2024 23:30:12
Per avvocato aspirante gop: mi pare che il diritto amministrativa preveda proprio un termine di validità di efficacia delle graduatorie (di norma biennale ma di solito stabilito dal bando di concorso) per far sì che se le graduatorie scadano si possa bandire un altro concorso... mentre, fatte salve ipotesi specifiche, non possa bandire nuovamente finché la graduatoria è valida. A me sembrerebbe assurdo pescare da una graduatoria scaduta. Consigli Giudiziari, Tribunali e Procure hanno avuto tutto il tempo per fare iniziare questo benedetto tirocinio, farlo finire e far arrivare i dossier al Csm degli aspiranti prima di dicembre posto che la stragrande maggioranza delle delibere di ammissione in tirocinio è ricompresa tra novembre 23 e gennaio 24. Se invece dici che sarebbe assurdo non essere nominati perché i passaggi romani sforano dicembre 24-febbraio 25 allora concordo, ma credo sia impossibile che accada
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Da: @luca05/11/2024 08:46:50
Luca ma sei parente di Claudia Macc l'attrice?
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Da: Aspirante VPO2305/11/2024 10:07:38
Lucamacc lo dice il co.  7 dell'art. 7 "7. La sezione autonoma per i magistrati onorari del consiglio giudiziario, acquisito il rapporto del magistrato collaboratore comprensivo delle schede valutative trasmesse dai magistrati affidatari e delle minute dei provvedimenti, esaminato il rapporto di cui al comma 6, formula un parere sull'idoneità del magistrato onorario in tirocinio e, per ciascun ufficio, propone al Consiglio superiore della magistratura la graduatoria degli idonei per il conferimento dell'incarico, formata sulla base della graduatoria di ammissione al tirocinio".
e lo ha detto pure il csm in una delibera di giugno ce ho postato 2-3 pp. fa. Si procede candidato per candidato secondo la graduatoria iniziale: se tutti sono idonei sulla base del loro dossier personali entrano i primi a copertura dei posti messi a bando, se uno o più sono idonei entrano le "riserve"
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Da: Frollino 05/11/2024 11:54:43
Buongiorno,
Con lo scorrimento della graduatoria per rinuncia di altri candidati sono rientrato nel tirocinio pochi giorni fa. Ho saputo che la graduatoria ha cominciato il tirocinio a metà settembre, a me toccherà aspettare che loro finiscano oppure é imminente l'inizio del tirocinio? Grazie a chi mi risponderà
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Da: Aspirante VPO23 1  - 05/11/2024 17:29:50
Per Frollino: secondo me l'inizio del tirocinio è imminente per te perché solo così potrai partecipare alla formazione decentrata ed alle prove pratiche con gli altri (e ciò è funzionale al miglior andamento dell'ufficio), ma chiedi al Magistrato Collaboratore
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Da: Frollino 05/11/2024 18:56:21
Aspirante vpo , per il momento non mi ha chiamato nessuno, ho solo visto che c'è stata la pubblicazione della delibera, me ne sono accorto giusto perché ogni tanto controllo i verbali del plenum. Mi puoi dare delucidazioni di quale è il mio prossimo step? Vengo contattato via mail? Via telefono? Mi date un po' di dritte di quello che succederà… vi ringrazio
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Da: Aspirante VPO23 1  - 05/11/2024 19:10:27
per Frollino: posso parlarti della mia esperienza, con la premessa che ogni Procura o Tribunale è un mondo a sé (tirocinio fatto, oltre a me, da due amici in due diversi uffici dello stesso distretto di c.a.= 3 esperienze totalmente diverse tra loro). Noi abbiamo ricevuto la mail di convocazione a poco meno di un mese dalla delibera del CSM con appuntamento per la prima riunione di inizio tirocinio fissato a distanza di un mese circa. Ed abbiamo subito iniziato ad andare in udienza e a redigere le minute dei provvedimenti. Abbiamo atteso che arrivassero dal CSM e dalla formazione decentrata le date dei webinar ed alla fine dei 6 mesi abbiamo fatto le prove pratiche. Ora sono in attesa delle delibere sull'idoneità. Se fossi in te, visto che siamo di fronte a tempistiche comunque moooooolto dilatate e gli altri hanno già iniziato, chiamerei l'Ufficio di destinazione chiedendo chi sia il Magistrato Collaboratore: hai tutto l'interesse a creare un buon feeling anche con gli altri tirocinanti. Io, comunque andrà, ho avuto la fortuna di aver conosciuto nel gruppetto iniziale, 4 altri splendidi colleghi, corretti e premurosi e questo è stato fondamentale nell'affrontare un percorso comunque molto impegnativo, arricchente, ma particolarmente tosto.
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Da: Ma 1  - 05/11/2024 19:22:39
Frollino, la mia esperienza è simile alla tua: sono stata chiamata a sostituire una "riserva" che ha rinunciato a metà tirocinio e, nel frattempo, l'aspirante/tirocinante prima in graduatoria ha completato il suo percorso.
Come tempistiche e metodi di contatto, invece: inizio tirocinio delle due aspiranti originarie marzo 2024, rinuncia della riserva maggio, delibera CSM con mia nomina luglio, delibera Consiglio giudiziario 26/09, telefonata dal Tribunale (unico avviso ricevuto con conseguente infarto) 28/09, inizio tirocinio 1/10!!!
Penso anche io che sarai contattato appena possibile e che, comunque, non vi è necessità di attendere che gli altri finiscano.
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Da: Frollino 05/11/2024 19:39:38
Ringrazio entrambi per la celere risposta.
Aspirante Vpo hai già finto, un grande in bocca al lupo, incrocio le dita per tutto.
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Da: Aspirante VPO23 1  - 05/11/2024 19:46:51
Per Frollino: grazie, viva il lupo ed in bocca al lupo anche a te!
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Da: ano mannaro05/11/2024 20:53:44
più che bocca direi culo che dopo il tirocinio rimane a casa!
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Da: LucaMacc05/11/2024 21:42:10
No no
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