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Concorso Diplomatico - 2012?
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Da: diplomazia 21/03/2013 06:55:20
Concordo pienamente con te @ma va....
Rispondi

Da: Ma va 21/03/2013 11:34:35
Ti ringrazio. Le mie sono considerazioni molto amare, in questo periodo di incertezza e crisi in Italia. La situazione degli idonei e in generale di tutti coloro che combattono mesi, anni per un concorso dovrebbe far riflettere un po' tutti.
Rispondi

Da: ashes 21/03/2013 11:47:31
cio che dici è assolutamente vero, ma data la situazione di questo paese in termini di appoggi, appoggini, clientelismo ecc dcc è gia tanto che la maggior parte dei 35 sia dentro perchè si merita di esserci.
altri concorsi non hanno la stessa percentuale...vedi magistratura!
Rispondi

Da: Ma va 21/03/2013 13:05:26
In effetti ...
Rispondi

Da: ashes 21/03/2013 23:24:46
È triste da dire eh...essere felici che il 90% di 35 persone siano meritevoli del posto che hanno è sintomo di forte crisi sociale e morale di un paese. Peró purtroppo la storia è questa.
Rispondi

Da: il 90? 22/03/2013 07:55:16
ma in quale paese meraviglioso accade questo? per quale concorso?
Rispondi

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Da: -- 22/03/2013 09:40:04
anche a me il 90% di vincitori "puliti" pare una stima mooolto ottimistica...
Rispondi

Da: ashes 22/03/2013 10:15:44
Immaginavo che un numero avrebbe provocato subito polemiche dai soliti senza nick fisso...
Bè se non siete convinti o non pensate sia così, citatemi le persone dei 35 del 2012 che non meritano di essere dove sono, e il perchè vorrei sapere anche...
Rispondi

Da: Basito 22/03/2013 13:27:41
Ma perchè ashes tu li conosci tutti personalmente?? Dico, già solo il trend dei nomi e cognomi altisonanti dovrebbe un attimino far storcere il naso. E conosco parecchi casi di parentele dentro il MAE e di connessioni tra ramo diplomatico, militare, clericale e politico. MMMMA PPERR FAVORE! su 35 posti per accedere ad una delle caste che fanno più invidia a quella politica, il 90% è pulito??
Rispondi

Da: ashes 22/03/2013 16:48:13
No io non li conosco tutti personalmente. Ma qua siamo sempre a parlare dei nomi altisonanti, di quelli legati a chissa quale famiglia senza sottolineare che sono rimasti fuori dai 35, oltre a persone assolutamente preparate e meritevoli anche nomi altisonanti(vedi attolico). Stando a quanto dite dovremmo avere 35 doppi cognomi. Io non ho mai detto che tutto sia lindo e pulito; dico solo che se qualcuno ha frequentato la sioi negli anni scorsi vi possono dire che la 'maggior parte' di quelli che hanno frequentato con loro e sono gia dentro erano meritevoli.

Poi tutto cio che dite sulla situazione di questo paese in termini di apparentamenti io sono assolutamente daccordo.
Rispondi

Da: ashes 22/03/2013 16:50:17
Ah e per la percentuale non è una stima esatta. Io facevo per sottolineare che se sono entrati una buona parte di ragazzi meritevoli e non legati o raccomandati, dico che c'e ancora speranza. Tutto qua...
Rispondi

Da: dariosiculo 22/03/2013 17:23:48
Anch'io conferma quanto dice l'amico Ashes..per le notizie che ho raccolto e per le persone che conosco vi dico questo: siamo in Italia e quindi qualche magagna può starci ma questo concorso è tradizionalmente e tendenzialmente un concorso pulito...ho detto pulito non oggettivo..la relazione sintetica ad esempio era quanto di più soggettivo poteva esserci..questo non significa che sia tutto perfetto ma moltissima gente valida l'ha vinto senza raccomandazione..garantito!..poi la pecora nera può starci(soprattutto all'orale)

Bisogna studiare molto ed avere molta fortuna.Ci sono novità?
Rispondi

Da: vai 22/03/2013 18:33:36
Ragazzi fidatevi: di pulito in questo concorso non c'è neanche il foglio di carta bianca su cui scrivete i temi.
Si tratta di uno dei lavori più ambiti in assoluto nella PA, pensate vi sia spazio per il merito? Beati voi.
Ci sono tre categorie di vincitori: bravissimi e molto raccomandati, molto bravi e raccomandatissimi, normali e ipersuper raccomandatissimi.
Spero per voi che qualcuno mi possa smentire sulla base di un'esperienza personale.

Rispondi

Da: ashes 22/03/2013 19:57:00
Il tuo è un discorso gia piu sensato del disfattismo totale.
Quantomeno anche i raccomandati sono bravi...è gia un passo avanti.
Ma allora mi sfugge il perche se pensate che non ci sia possibilita di entrare se non si è amici del signor x, perche state qua a scrivere???
Rispondi

Da: sagtf 22/03/2013 20:05:56
http://www.huffingtonpost.it/2013/03/22/devono-guadagnare-almeno-300mila-dollari-in-droga-allanno-diplomatici-nordcoreani_n_2933741.html?utm_hp_ref=italy
Rispondi

Da: Cipro 22/03/2013 21:33:18
ragazzi sta un po' degenerando la discussione...

la verità è che più che raccomandazioni contano i soldi....

chi vince ha frequentato una scuola di preparazione, ha investito almeno 1000 /2000 euro in lezioni private..

io vivo queste cose da vicino.. non credo che valgano solo le raccomandazioni.. ripeto.,.
senza tanta bravura e una valanga di soldi è difficile farcela..
Rispondi

Da: Ma va 22/03/2013 21:43:51
@cipro
Concordo appieno
@ashes
In effetti, perché stanno qua a scrivere? Il disfattismo non aiuta nessuno
Rispondi

Da: ashes 22/03/2013 22:15:55
@ cipro

Concordo assolutamente e pieno.
Hai pienamente ragione...il cash purtroppo ne fa un po da padrona...
Rispondi

Da: ashes 22/03/2013 22:35:13
@ ma va

Noi siamo gia in contatto privatamenre giusto?? Non ricollego piu i vari nick tra email forum ecc...ahahahaah
Rispondi

Da: definitelymaybe 23/03/2013 09:50:13
ragazzi io un nome e cognome lo potrei anche citare, perchè ho visto il suo orale, ma per ovvie ragioni, che ben comprenderete, mi asterrò dal farlo. In compenso posso dire che ci sono rimasta così disgustata da questo concorso, che io per prima credevo pulitissimo, da farmi dubitare seriamente di ritentarlo (nonostante i soldi spesi per le lezioni individuali). E non parlo dei nomi altisonanti. quelli ci stanno, è fisiologico (basta vedere l'elenco dei vincitori dell'anno scorso, spiccano in maniera particolare), ma essere figlio o nipote di gente nota non è di per sè un demerito. E magari il figlio o nipote di può essere ( e sovente è) preparatissimo e quindi meritevole. Io parlo di gente che ha fatto scene imbarazzanti all'orale ed è passato con un buon punteggio. e non è il 10%. perchè oltre al caso clamoroso di cui sopra (veramente IM BA RAZ ZAN TE) ne potrei citare altri. E non ho assistito a tutti gli orali.

giustissimo il discorso dei soldi. Prepararsi a questo concorso è oneroso, molto. oltre al master, 2000 euro in lezioni private sono una cifra ragionevole. Se non fai il master , puoi mettere in conto circa 8000 di lezioni private (per cui alla fine, la somma è quella).se passi gli scritti (ma a quel punto più che un investimento in bond argentini diventa un acquisto di bund tedeschi), sono altri soldi.
Rispondi

Da: ashes 23/03/2013 11:03:32
@ definitely maybe

Ok e sono super daccordo con te che ci siano un certo numero di persone spinte dentro. Ma se siam qui, io e te a parlarne, significa che un numero di posti "liberi" ci sono no?
Senno mi viene da pensare che pure voi siete raccomandati e ci state mandando dei messaggi subliminali di bonta, dicendoci di lasciare perdere perche spenderemo solo soldi invano. Capisci il mio discorso?
Le cose sono 2: o ci piace perdere tempo e parlare del nulla, o sennò ci credete pure voi...
Rispondi

Da: sagtf 23/03/2013 13:21:45
consideriamo sempre che dall'altra parte ci sono professori universitari, cioè persone talmente schifate di certi esaminandi, che ormai li liquidano con disinvoltura dal 18 al 25
Rispondi

Da: definitelymaybe 23/03/2013 14:12:28
@sagtf: peccato che qui non si tratti di un esame universitario, ma di un concorso che ti cambia, radicalmente, la vita...

@ashes: purtroppo non sono raccomandata, se lo fossi stata forse a quest'ora sarei entrata, invece di essere stati giudicata insufficiente in una materia dove più di un professore ha giudicato il mio tema molto buono. E lo dico senza acredine, eh, il voto è soggettivo, quindi ci sta che al commissario non sia piaciuto, è solo per sottolineare che, appunto, non ho nessuno che mi spinga se non la forza di volontà e il desiderio di inseguire un sogno. Che però, di fronte a certi eventi, inevitabilmente si piega. E, prafrasando il "non è un paese per vecchi" mi vien da dire "non è una carriera per gente comune".
Ma sono solo riflessioni estemporanee, pensieri a voce alta.
Rispondi

Da: ashes 23/03/2013 15:52:48
Ma infatti concordo pienamente con voi...
Però se uno sapesse che non c'e possibilita come qualcuno sostiene, qual'e il senso di provarci.
Io comprendo perfettamente la tua disillusione, ma se tu sapessi che non hai possibilita non saresti qui no?
Rispondi

Da: sagtf 23/03/2013 20:21:47
beh, comunque l'Italia è tutta raccomandata (perché è la mentalità di questo paese), tanto vale provo una strada che mi piace, anche perché si arriverà al punto in cui Tutti raccomandati = nessun raccomandato.
Rispondi

Da: raccomandato 23/03/2013 22:54:27
difficile? ma smettila io non lo trovato dificile
che diploma avete? suca.. :)
Rispondi

Da: dariosiculo 24/03/2013 10:49:32
Buona domenica a tutti...

ragazzi un po' di ottimismo però ..

p.s. si scrive "io non l'ho trovato difficile"...altro che diploma.
Rispondi

Da: ashes 24/03/2013 11:37:31
mmm ho come l'impressione che "raccomandato" ci stesse prendendo per il culo...anche se non nascondo che a volte non li capisco certi messaggi...tonto io eh!
Rispondi

Da: SPES 24/03/2013 11:59:22
Molta preparazione, vocazione e un pizzico di fortuna, sono ingredienti fondamentali.
Per cariche e professioni per cui, ad esempio, serve un MBA (oltre alla laurea e, ovviamente, a una seconda o terza lingua) e questo è condizione necessaria ma non, automaticamente, sufficiente per raggiungere l'obiettivo di carriera prefissato, si richiedono soggetti di un certo tipo, ossia con determinate caratteristiche. Si richiedono soggetti all'altezza.
Più si punta in alto, più in alto si deve essere in grado di arrivare, pare ovvio. Pare ovvio anche e, in primis, per cariche pubbliche come quella di Ambasciatore.
Preoccuparsi di sostenere il concorso in maniera eccellente! E nulla più.

Buono studio!

Ps. Un MBA serio può costare più di 100000 dollari e non fornisce garanzie di assunzione a priori!
Pps. Il concorso potrebbe essere anche più difficile e non ci sarebbe nulla di male! È il minimo, quanto viene richiesto, per adempiere discretamente le proprie funzioni.
Ppps. Non bastano nemmeno due anni di preparazione, senza un background solido, per esempio, per quanto concerne le lingue.
Rispondi

Da: dariosiculo 24/03/2013 12:49:35
Magari dico una sciocchezza però credo per vincere questo concorso non servono dei geni...nel senso che non servono attestati costosissimi o chissà quanti anni trascorsi all'estero ...oltre che studiare per il concorso occorre studiare IL concorso

cioè occorre calibrare conoscenze e impegno sul le prove.Nozioni e nozioni ...buona predisposizione nell'esporre oralmente ma ancora di più in quella scritta.

per le lingue non serve una cosa pazzesca ma serve una buona conoscenza dei metodi e delle formule con cui si scrive un buon articolo..sul modello dell'economist il cui inglese non è particolarmente complicato..bisogna farci un pò la mano..lo ripeto soprattutto nello scritto.
Bisogna imparare i modellli le "formule" dell'inglese internazionale che non è difficile.
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Da: diplomazia	21/03/2013 06:55:20
Concordo pienamente con te @ma va....
Rispondi

Da: Ma va	21/03/2013 11:34:35
Ti ringrazio. Le mie sono considerazioni molto amare, in questo periodo di incertezza e crisi in Italia. La situazione degli idonei e in generale di tutti coloro che combattono mesi, anni per un concorso dovrebbe far riflettere un po' tutti.
Rispondi

Da: ashes	21/03/2013 11:47:31
cio che dici è assolutamente vero, ma data la situazione di questo paese in termini di appoggi, appoggini, clientelismo ecc dcc è gia tanto che la maggior parte dei 35 sia dentro perchè si merita di esserci. altri concorsi non hanno la stessa percentuale...vedi magistratura!
Rispondi

Da: ashes	21/03/2013 23:24:46
È triste da dire eh...essere felici che il 90% di 35 persone siano meritevoli del posto che hanno è sintomo di forte crisi sociale e morale di un paese. Peró purtroppo la storia è questa.
Rispondi

Da: il 90?	22/03/2013 07:55:16
ma in quale paese meraviglioso accade questo? per quale concorso?
Rispondi

Da: --	22/03/2013 09:40:04
anche a me il 90% di vincitori "puliti" pare una stima mooolto ottimistica...
Rispondi

Da: ashes	22/03/2013 10:15:44
Immaginavo che un numero avrebbe provocato subito polemiche dai soliti senza nick fisso... Bè se non siete convinti o non pensate sia così, citatemi le persone dei 35 del 2012 che non meritano di essere dove sono, e il perchè vorrei sapere anche...
Rispondi

Da: Basito	22/03/2013 13:27:41
Ma perchè ashes tu li conosci tutti personalmente?? Dico, già solo il trend dei nomi e cognomi altisonanti dovrebbe un attimino far storcere il naso. E conosco parecchi casi di parentele dentro il MAE e di connessioni tra ramo diplomatico, militare, clericale e politico. MMMMA PPERR FAVORE! su 35 posti per accedere ad una delle caste che fanno più invidia a quella politica, il 90% è pulito??
Rispondi

Da: ashes	22/03/2013 16:48:13
No io non li conosco tutti personalmente. Ma qua siamo sempre a parlare dei nomi altisonanti, di quelli legati a chissa quale famiglia senza sottolineare che sono rimasti fuori dai 35, oltre a persone assolutamente preparate e meritevoli anche nomi altisonanti(vedi attolico). Stando a quanto dite dovremmo avere 35 doppi cognomi. Io non ho mai detto che tutto sia lindo e pulito; dico solo che se qualcuno ha frequentato la sioi negli anni scorsi vi possono dire che la 'maggior parte' di quelli che hanno frequentato con loro e sono gia dentro erano meritevoli. Poi tutto cio che dite sulla situazione di questo paese in termini di apparentamenti io sono assolutamente daccordo.
Rispondi

Da: ashes	22/03/2013 16:50:17
Ah e per la percentuale non è una stima esatta. Io facevo per sottolineare che se sono entrati una buona parte di ragazzi meritevoli e non legati o raccomandati, dico che c'e ancora speranza. Tutto qua...
Rispondi

Da: dariosiculo	22/03/2013 17:23:48
Anch'io conferma quanto dice l'amico Ashes..per le notizie che ho raccolto e per le persone che conosco vi dico questo: siamo in Italia e quindi qualche magagna può starci ma questo concorso è tradizionalmente e tendenzialmente un concorso pulito...ho detto pulito non oggettivo..la relazione sintetica ad esempio era quanto di più soggettivo poteva esserci..questo non significa che sia tutto perfetto ma moltissima gente valida l'ha vinto senza raccomandazione..garantito!..poi la pecora nera può starci(soprattutto all'orale) Bisogna studiare molto ed avere molta fortuna.Ci sono novità?
Rispondi

Da: vai	22/03/2013 18:33:36
Ragazzi fidatevi: di pulito in questo concorso non c'è neanche il foglio di carta bianca su cui scrivete i temi. Si tratta di uno dei lavori più ambiti in assoluto nella PA, pensate vi sia spazio per il merito? Beati voi. Ci sono tre categorie di vincitori: bravissimi e molto raccomandati, molto bravi e raccomandatissimi, normali e ipersuper raccomandatissimi. Spero per voi che qualcuno mi possa smentire sulla base di un'esperienza personale.
Rispondi

Da: ashes	22/03/2013 19:57:00
Il tuo è un discorso gia piu sensato del disfattismo totale. Quantomeno anche i raccomandati sono bravi...è gia un passo avanti. Ma allora mi sfugge il perche se pensate che non ci sia possibilita di entrare se non si è amici del signor x, perche state qua a scrivere???
Rispondi

Da: sagtf	22/03/2013 20:05:56
http://www.huffingtonpost.it/2013/03/22/devono-guadagnare-almeno-300mila-dollari-in-droga-allanno-diplomatici-nordcoreani_n_2933741.html?utm_hp_ref=italy
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Da: Cipro	22/03/2013 21:33:18
ragazzi sta un po' degenerando la discussione... la verità è che più che raccomandazioni contano i soldi.... chi vince ha frequentato una scuola di preparazione, ha investito almeno 1000 /2000 euro in lezioni private.. io vivo queste cose da vicino.. non credo che valgano solo le raccomandazioni.. ripeto.,. senza tanta bravura e una valanga di soldi è difficile farcela..
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Da: Ma va	22/03/2013 21:43:51
@cipro Concordo appieno @ashes In effetti, perché stanno qua a scrivere? Il disfattismo non aiuta nessuno
Rispondi

Da: ashes	22/03/2013 22:15:55
@ cipro Concordo assolutamente e pieno. Hai pienamente ragione...il cash purtroppo ne fa un po da padrona...
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Da: ashes	22/03/2013 22:35:13
@ ma va Noi siamo gia in contatto privatamenre giusto?? Non ricollego piu i vari nick tra email forum ecc...ahahahaah
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Da: definitelymaybe	23/03/2013 09:50:13
ragazzi io un nome e cognome lo potrei anche citare, perchè ho visto il suo orale, ma per ovvie ragioni, che ben comprenderete, mi asterrò dal farlo. In compenso posso dire che ci sono rimasta così disgustata da questo concorso, che io per prima credevo pulitissimo, da farmi dubitare seriamente di ritentarlo (nonostante i soldi spesi per le lezioni individuali). E non parlo dei nomi altisonanti. quelli ci stanno, è fisiologico (basta vedere l'elenco dei vincitori dell'anno scorso, spiccano in maniera particolare), ma essere figlio o nipote di gente nota non è di per sè un demerito. E magari il figlio o nipote di può essere ( e sovente è) preparatissimo e quindi meritevole. Io parlo di gente che ha fatto scene imbarazzanti all'orale ed è passato con un buon punteggio. e non è il 10%. perchè oltre al caso clamoroso di cui sopra (veramente IM BA RAZ ZAN TE) ne potrei citare altri. E non ho assistito a tutti gli orali. giustissimo il discorso dei soldi. Prepararsi a questo concorso è oneroso, molto. oltre al master, 2000 euro in lezioni private sono una cifra ragionevole. Se non fai il master , puoi mettere in conto circa 8000 di lezioni private (per cui alla fine, la somma è quella).se passi gli scritti (ma a quel punto più che un investimento in bond argentini diventa un acquisto di bund tedeschi), sono altri soldi.
Rispondi

Da: ashes	23/03/2013 11:03:32
@ definitely maybe Ok e sono super daccordo con te che ci siano un certo numero di persone spinte dentro. Ma se siam qui, io e te a parlarne, significa che un numero di posti "liberi" ci sono no? Senno mi viene da pensare che pure voi siete raccomandati e ci state mandando dei messaggi subliminali di bonta, dicendoci di lasciare perdere perche spenderemo solo soldi invano. Capisci il mio discorso? Le cose sono 2: o ci piace perdere tempo e parlare del nulla, o sennò ci credete pure voi...
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Da: sagtf	23/03/2013 13:21:45
consideriamo sempre che dall'altra parte ci sono professori universitari, cioè persone talmente schifate di certi esaminandi, che ormai li liquidano con disinvoltura dal 18 al 25
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Da: definitelymaybe	23/03/2013 14:12:28
@sagtf: peccato che qui non si tratti di un esame universitario, ma di un concorso che ti cambia, radicalmente, la vita... @ashes: purtroppo non sono raccomandata, se lo fossi stata forse a quest'ora sarei entrata, invece di essere stati giudicata insufficiente in una materia dove più di un professore ha giudicato il mio tema molto buono. E lo dico senza acredine, eh, il voto è soggettivo, quindi ci sta che al commissario non sia piaciuto, è solo per sottolineare che, appunto, non ho nessuno che mi spinga se non la forza di volontà e il desiderio di inseguire un sogno. Che però, di fronte a certi eventi, inevitabilmente si piega. E, prafrasando il "non è un paese per vecchi" mi vien da dire "non è una carriera per gente comune". Ma sono solo riflessioni estemporanee, pensieri a voce alta.
Rispondi

Da: ashes	23/03/2013 15:52:48
Ma infatti concordo pienamente con voi... Però se uno sapesse che non c'e possibilita come qualcuno sostiene, qual'e il senso di provarci. Io comprendo perfettamente la tua disillusione, ma se tu sapessi che non hai possibilita non saresti qui no?
Rispondi

Da: sagtf	23/03/2013 20:21:47
beh, comunque l'Italia è tutta raccomandata (perché è la mentalità di questo paese), tanto vale provo una strada che mi piace, anche perché si arriverà al punto in cui Tutti raccomandati = nessun raccomandato.
Rispondi

Da: raccomandato	23/03/2013 22:54:27
difficile? ma smettila io non lo trovato dificile che diploma avete? suca.. :)
Rispondi

Da: dariosiculo	24/03/2013 10:49:32
Buona domenica a tutti... ragazzi un po' di ottimismo però .. p.s. si scrive "io non l'ho trovato difficile"...altro che diploma.
Rispondi

Da: ashes	24/03/2013 11:37:31
mmm ho come l'impressione che "raccomandato" ci stesse prendendo per il culo...anche se non nascondo che a volte non li capisco certi messaggi...tonto io eh!
Rispondi

Da: SPES	24/03/2013 11:59:22
Molta preparazione, vocazione e un pizzico di fortuna, sono ingredienti fondamentali. Per cariche e professioni per cui, ad esempio, serve un MBA (oltre alla laurea e, ovviamente, a una seconda o terza lingua) e questo è condizione necessaria ma non, automaticamente, sufficiente per raggiungere l'obiettivo di carriera prefissato, si richiedono soggetti di un certo tipo, ossia con determinate caratteristiche. Si richiedono soggetti all'altezza. Più si punta in alto, più in alto si deve essere in grado di arrivare, pare ovvio. Pare ovvio anche e, in primis, per cariche pubbliche come quella di Ambasciatore. Preoccuparsi di sostenere il concorso in maniera eccellente! E nulla più. Buono studio! Ps. Un MBA serio può costare più di 100000 dollari e non fornisce garanzie di assunzione a priori! Pps. Il concorso potrebbe essere anche più difficile e non ci sarebbe nulla di male! È il minimo, quanto viene richiesto, per adempiere discretamente le proprie funzioni. Ppps. Non bastano nemmeno due anni di preparazione, senza un background solido, per esempio, per quanto concerne le lingue.
Rispondi

Da: dariosiculo	24/03/2013 12:49:35
Magari dico una sciocchezza però credo per vincere questo concorso non servono dei geni...nel senso che non servono attestati costosissimi o chissà quanti anni trascorsi all'estero ...oltre che studiare per il concorso occorre studiare IL concorso cioè occorre calibrare conoscenze e impegno sul le prove.Nozioni e nozioni ...buona predisposizione nell'esporre oralmente ma ancora di più in quella scritta. per le lingue non serve una cosa pazzesca ma serve una buona conoscenza dei metodi e delle formule con cui si scrive un buon articolo..sul modello dell'economist il cui inglese non è particolarmente complicato..bisogna farci un pò la mano..lo ripeto soprattutto nello scritto. Bisogna imparare i modellli le "formule" dell'inglese internazionale che non è difficile.
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