Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia

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Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia
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Da: addio 07/07/2013 01:00:22
in bocca a lupo a tutti voi e che davvero vinca il migliore e non quello che ha imparato più cose a memoria.....,siete riusciti a farmi desistere; io che a quanto pare ero uno degli esterni più promettenti,essendo tra i pochi esterni nei primi 200, desisto e non vengo.Troppa stima di me stesso per confrontarmi con questa confusa situazione.

Da: x addio 07/07/2013 08:31:20
se desisti per delle parole scritte in un forum forse non avevi una grande motivazione...

Da: Giustizia1 07/07/2013 08:44:03
Ultimo giorno di studio....ripasso in prima mattinata e poi basta....ahhhhh

Da: submarine 07/07/2013 09:13:12
Non mollare adesso!!

Da: --- APOLLO --- 07/07/2013 10:03:27
Alla fine potremmo essere meno di 600/700..... Alcune persone delle mie parti, peraltro in gamba, desistono!!! Se la percentuale fosse confermata su base nazionale... Nel dubbio conviene provarci, secondo me! E' sempre un'esperienza!!!

Da: desistere? 07/07/2013 10:41:38
diciamo che chi ha solidi studi economico-statistici difficilmente decierà di affrontare queste prove: nei primi 100 posti più di 80 sono interni. I posti sono di fatto 68 quindi a meno che almeno a una cinquantina di questi non vengano problemi intestinali proprio quella mattina i giochi sono già fatti in partenza. Di fatto l'unica selezione sarà tra chi avrà preparato al meglio i "compiti a casa" :(

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Da: x desistere 07/07/2013 10:47:54
dopo tutti i soldi spesi in libri, codici, stampe di leggi e biglietto aereo...verrei anche se in preda alla totale amnesia..al di là degli studi economico statistici c'è il caso fortuito!!

Da: desistere? 07/07/2013 10:50:34
verrò anch'io solo appellandomi alla realizzazione di un evento estremo, ma con un certo amaro in bocca :(

Da: mi presenterei... 07/07/2013 10:51:36
...pure in fin di vita.
Intanto si tratta di prendere 70 e 70, poi si vede...

Da: Giustizia1 07/07/2013 10:58:47
Io credo che, vista la particolarità della materia, molto tecnica, e la relativa facilità con cui sono stati superati i test, il tutto combinato col periodo vacanziero... Penso proprio che saremo 600, non di più...
Io sono esterno, lavorando alla giustizia, e di certo non avvezzo al doganale o al tributario, .ho studiato ma di certo non mi sento un drago in queste materie. Comunque, come diceva qualcuno, nei concorsi ci vuole anche un po' di fortuna oltre che lo studio...dipende dai temi che usciranno. E poi sono anche curioso di vedere .....anche il fatto che abbiamo solo 5 ore e interessante ehhhh.
Buona domenica a tutti

Da: anch''io limito i danni! 07/07/2013 11:15:28
Non ci vengo neanche io, almeno risparmio treno e pernottamento.
Avevo studiato, non tanto, ma ho realizzato, anche se in ritardo (e questo mi fa rabbia), che questo è un concorso "per loro". Si scannneranno tra doganieri, chi per legittimare l'incarico già ricoperto, chi per riuscire ad emergere ...
L'errore è stata una preselezione di fatto inesistente, che ha illuso un po' tutti di avere una possibilità. Temo che le tracce, specie quella di mercoledì, confermeranno i miei sospetti.
In bocca al lupo ai meritevoli, che se non altro faranno "i disturbatori": magari qualcuno di voi veramente preparato riesce nell'impresa!

Da: ispettore del lavoro 07/07/2013 11:17:26
la particolarità della materia...sarebbe per un concorso di tecnica doganale da funzionario... qui si tratta di dirigere un ufficio.
lo dico subito, a scanso di equivoci. se escono 2 compiti di dogana, io faccio ricorso e faccio saltare tutto.
non stiamo selezionando chi va a sbollentare, a sdpganare o a splafobare, ma chi gestosce relazioni sindacali, aggiunge obbiettivi, ed emana ordini!!!!
mi meraviglio che nessuno ragioni cos'!!!!!!

Da: Giustizia1 07/07/2013 11:24:03
X ispettore: hai anche tu ragione....stiamo facendo un concorso per dirigenti....ma e anche vero che...leggendo il bando del concorso può uscire legittimamente un tema di tributario-doganale anche il primo giorno. Nel caso fai ricorso contro cosa.? Booooo. È poi certo che gli interni siano più avvantaggiati...se domani uscisse un concorso per dirigenti al min del lavoro penso che te ne sapresti un po' di più di me....of course. Logica deduttiva.

Da: intendente 07/07/2013 11:38:49
...vorrei essere il tui avvocato.....hihi

Da: per ispettore 07/07/2013 11:41:33
Quando bandiranno un concorso da dirigente nella tua amministrazione non credo che ti scandalizzerai in caso di tracce tecniche e specifiche, che magari richiedano anche conoscenze della prassi in materia (ad esempio per i controlli) ... chissà perché alle Dogane, agenzia fiscale, che svolge un lavoro "tecnico", dovrebbero soprassedere sulle conoscenze specifiche, ma basarsi nella selezione fondamentalmente su discettazioni teoriche!
Per saper dirigere bisogna, almeno in linea generale, conoscere la materia e le procedure.
Se ricorsi dovranno esserci credo si dovranno basare su bel altre motivazioni!

Da: prove tecniche 07/07/2013 13:09:41
Concordo con chi scrive che un dirigente debba conoscere il lavoro degli uffici e dei funzionari dei quali ha la responsabilità e la supervisione..

Premesso che parlo da esterno al comparto agenzie fiscali e che pure per me le materia tributario (in generale) e dogane/accise (in particolare) sono del tutto nuove ed anche un tantinello "indigeste", non vorrei mai un incarico senza capire niente di ciò che si fa...

Perdonatemi se parlo contro il mio (e nostro) interesse, ma di dirigenti pagati (a mio modesto avviso) troppo per quel poco che fanno, spesso non comprendendo una ceppa del lavoro (scaricato sui funzionari) ne abbiamo le tasche piene...

Nessuno pretende al dirigente il lavoro operativo, ma di esperti in "massimi sistemi" e privi di cognizione della realtà nei miei uffici non ne possiamo più...

Io ho studiato e ci provo: se non ce la farò non avrò nulla da recriminare, ma non scaricherò le mie responsabilità su presunte irregolarità...

Da: il dirigente... 07/07/2013 13:37:01
...seppur previa istruttoria del funzionario, ha l'ultima parola...non può non conoscere la materia...
Peraltro, il 300/99 assegna specificamente alle agenzie funzioni tecnico-operative.
Alle entrate è un po' diverso, perché tra il direttore provinciale e il funzionario c'è almeno un ulteriore livello dirigenziale (a volte anche 2): in quel caso vi è una sorta di suddivisione tra dirigente manager (spesso di ruolo) e dirigente tecnico (quasi sempre incaricato).
Nel caso della dogana...se ti mandano a fare il direttore a Potenza, immagino tu debba saper gestire risorse ma anche situazioni tecnicamente spinose.
Detto questo, equilibrio e buon senso vorrebbero una prima prova di amministrativo.

Da: dogana887 07/07/2013 13:42:11
Speriamo non escano le triangolazioni...

Da: Senza molte speranze... 07/07/2013 14:01:43
In bocca al lupo a tutti. Ho seguito questo forum senza intervenire. Mi avete aiutata a non sentirmi sola. Studio, lavoro, famiglia ....un caos totale in questo ultimo periodo. Non mi organizzo se non con lo studio. Ho speso una fortuna in codici e fotocopie...sarò un ciuchino per portar tutto. Per non parlare di spostamenti e pernottamenti romani. Purtroppo visto come sono andati gli ultimi due concorsi alle dogane da dir non nutro molte speranze. È loro interesse lasciare posti vacanti e privilegiare gli interni. Spero in un po' di fortuna...e di riuscire a scrivere qualcosa che soddisfi innanzitutto me stessa.
A martedì

Da: ispettore del lavoro 07/07/2013 14:11:50
trovatemi nel 165/01 ovunque che il dirigente deve saper fare una bolletta, saper fare una temporanea importazione, fare una verifica merci ecc. ecc.
il dirigente deve saper coordinare, dirigere, gestire. il funzionario deve saper fare. ovunque è così, solo in dogana no!
ecco perchè ci sono così tanti incaricati e si vede non di buon occhio il concorso pubblico normale....
lo si trasforma in un concorso da funzionari per favorire interni che hanno già riserva....
al ministero del lavoro no riserva e tracce genriche per ditrigenti come dovtebbe essere ovunque.
se volevo fare il funzionario doganale facevo il relativo concorso...d'altronde mi risulta che ci siano diversi dirigenti di ruolo ch eprovengono da sspa e non sanno nulla di nulla di dogana!!

Da: --- APOLLO --- 07/07/2013 14:54:49
Il bando lascia aperta la strada anche a una prova di diritto internazionale... In ogni caso mi sembra possible che il primo giorno ci sia una prova di diritto tributario generale ed il secondo una molto tecnica, magari su uno specifico regime doganale. Poi vedremo a breve... peraltro è inutile minacciare ricorsi a ogni "piè sospinto" in base alle prove che usciranno!!! Dopotutto si sa che è un concorso parecchio "tarato" sugli interni!!!
P.S. Il concorso SSPA in effetti è quello più teorico, se uno vuole accedere alla dirigenza studiando materie giuridico/economiche in generale è di sicuro il metodo "più agevole" per arrivare alla Dirigenza. Altri concorsi a livello di singola amministrazione sono per forza più specifici!!!

Da: forse... 07/07/2013 14:55:07
... la figura del dirigente - manager generalista é stata respinta dal legislatore con la soppressione della norma sul ruolo unico dirigenziale.
Ma questo significa poco, tutti abbiamo smesso di avere fiducia nella saggezza del decisore politico...

Vorrei sdrammatizzare con una domanda un po' particolare: ma voi sapete ancora usare la biro per qualcosa di diverso dalla firma? Io sto pensando di scrivere a stampatello...

Da: prove tecniche 07/07/2013 14:58:45
Nella mia amministrazione abbiamo alcuni giovani rampanti provenienti dalla SSPA che non hanno lavorato un giorno in vita loro, nè prima nè dopo essere diventati "dirigenti"...

e non aggiungo altro

per me chi diviene dirigente dovrebbe passare prima per una bella gavetta, non sono gli studi ed i libri a fare un dirigente, ed ogni giorno ho la desolante riprova di quanto affermo...

Da: aspirantedirigentedoganale 07/07/2013 15:00:49
Ragazzi, ma possibile che si debba sempre polemizzare.
Cerchiamo di rasserenarci tutti, soprattutto noi esterni. Le possibilità che un esterno passi gli iscritti sono 1 su 30, mi ci gioco quello che volete. Dalle mie personalissime proiezioni, qualora la Commissione decidesse di riservare una quindicina di posti finali agli esterni, dei 592 soltanto una ventina passeranno agli iscritti. Questo msg mettetelo da parte, ne riparleremo tra sei o sette mesi!!!!!!
Abbiamo una scarsissima possibilità di passare.
Ovviamente, ciò accadrà se decideranno di assegnare tutti i posti messo a concorso, ossia 68.
In caso contrario, il numero di esterni ammessi agli orali sarà più basso ancora. E' un'amara previsione, ma ritengo di non essere proprio lontano da quello che accadrà. Del resto, voglio ricordare proprio ad Ispettore del Lavoro che l'ultimo concorso bandito dal Ns Ministero, dei 40 e passa vincitori, circa l'80% era di provenienza interna. Certo, nel Ministero del Lavoro, la prassi di operare a mezzo reggenti, per fortina, è stata abbandonata da circa 8 o 9 anni. Purtroppo, però, il risultato non è stato particolarmente felice, se solo si pensi che i posti in pianta organica dirigenziale furono coperti con i segretari comunali provenienti dall'Albo specifico e quasi a spasso per mancanza di incarichi conferiti dai Sindaci o dai Presidenti di Provincia

Da: x ispettore del lavoro 07/07/2013 15:01:18
ed infatti stanno facendo danni a ripetizione.....

Da: aspirantedirigentedoganale 07/07/2013 15:16:23
Il problema grosso che -a mio modo di vedere-, senza voler offendere nessuno, esiste in Dogana è rappresentato da una circoscritta visione della Pubblica amministrazione.
Mi spiego: avere a che fare con carghi, bollette doganali, verifiche tecnico-manuali della documentazione, impedisce di comprendere, ampliandole, le cognizioni proprie di un managment pubblico moderno, fatto di un costante monitoraggio nella gestione, a fronte di obiettivi inerenti alla performance collettiva ed individuale. NEl mio Ufficio, lungi volerlo considerare una macchina da guerra sotto il profilo delle famose "TRE E", esiste un direttore, il quale non ha assolutamente cognizione delle procedure ispettive e delle modalità concrete di espletamento di una verifica in azienda. Eppure, egli ha la capacità di coinvolgere talmente tanto i funzionari Ispettori (avendo fatto una selezione con relativa gradazione di responsabilità tra il personale), da far funzionare abbastanza bene la macchina pubblica rimessa alla sua cura. Voglio dire, in altri termini, che le tecniche di managment sono fondamentali per un dirigente affinché, utilizzando ed ottimizzando le risorse umane, possano essere esercitate le funzioni pubbliche rimesse alla cura del plesso amministrativo da questi diretto.

Da: aspirantedirigentedoganale 07/07/2013 15:19:10
scusate la tastiera fa brutti scherzi.....
Il problema grosso che -a mio modo di vedere-, senza voler offendere nessuno, esiste in Dogana è quello rappresentato da una circoscritta visione della Pubblica amministrazione.
Mi spiego: avere a che fare con navi cargo, bollette doganali, verifiche tecnico-manuali della documentazione, impedisce di comprendere, ampliandole, le cognizioni proprie di un managment pubblico moderno, fatto di un costante monitoraggio nella gestione, a fronte di obiettivi inerenti alla performance collettiva ed individuale. NEl mio Ufficio, lungi volerlo considerare una macchina da guerra sotto il profilo delle famose "TRE E", esiste un direttore, il quale non ha assolutamente cognizione delle procedure ispettive e delle modalità concrete di espletamento di una verifica in azienda. Eppure, egli ha la capacità di coinvolgere talmente tanto i funzionari Ispettori (avendo fatto una selezione con relativa gradazione di responsabilità tra il personale), da far funzionare abbastanza bene la macchina pubblica rimessa alla sua cura. Voglio dire, in altri termini, che le tecniche di managment sono fondamentali per un dirigente affinché, utilizzando ed ottimizzando le risorse umane, possano essere esercitate le funzioni pubbliche rimesse alla cura del plesso amministrativo da questi diretto.

Da: Senza molte speranze... 07/07/2013 15:22:58
Non generalizziamo....nella mia amministrazione ci sono dirigenti provenienti da sspa bravissimi ....che hanno imparato a confrontarsi con i ns servizi e altri interni inetti!....dipende sempre dalle persone. Il reclutamento su conoscenze solo normative in genere e' comunque sbagliato come metodo....ma è su questo che ci scontriamo ogni giorno e riguarda anche il funzionariato.

Da: funzionario a.e. 07/07/2013 15:58:33
ispettore ha ragione!
d'altronde non si spiegherebbe perchè dalla nostra amministrazione e dalla sua ci sono non pochi dipendenti che riescono a vincere concorsi prestiosi: notaio, magistrato ordinario, magistrto amministrativo, dirigente, corte dei conti ecc. ecc. e invece chi entra in dogana solitamente ci muore...
quindi il conorso è per loro, se no non diventeranno mai dirigenti...

Da: roma piovosa 07/07/2013 16:33:14
Qui nella capitale diluvia!

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Da: addio	07/07/2013 01:00:22
in bocca a lupo a tutti voi e che davvero vinca il migliore e non quello che ha imparato più cose a memoria.....,siete riusciti a farmi desistere; io che a quanto pare ero uno degli esterni più promettenti,essendo tra i pochi esterni nei primi 200, desisto e non vengo.Troppa stima di me stesso per confrontarmi con questa confusa situazione.

Da: x addio	07/07/2013 08:31:20
se desisti per delle parole scritte in un forum forse non avevi una grande motivazione...

Da: Giustizia1	07/07/2013 08:44:03
Ultimo giorno di studio....ripasso in prima mattinata e poi basta....ahhhhh

Da: --- APOLLO ---	07/07/2013 10:03:27
Alla fine potremmo essere meno di 600/700..... Alcune persone delle mie parti, peraltro in gamba, desistono!!! Se la percentuale fosse confermata su base nazionale... Nel dubbio conviene provarci, secondo me! E' sempre un'esperienza!!!

Da: desistere?	07/07/2013 10:41:38
diciamo che chi ha solidi studi economico-statistici difficilmente decierà di affrontare queste prove: nei primi 100 posti più di 80 sono interni. I posti sono di fatto 68 quindi a meno che almeno a una cinquantina di questi non vengano problemi intestinali proprio quella mattina i giochi sono già fatti in partenza. Di fatto l'unica selezione sarà tra chi avrà preparato al meglio i "compiti a casa" :(

Da: x desistere	07/07/2013 10:47:54
dopo tutti i soldi spesi in libri, codici, stampe di leggi e biglietto aereo...verrei anche se in preda alla totale amnesia..al di là degli studi economico statistici c'è il caso fortuito!!

Da: desistere?	07/07/2013 10:50:34
verrò anch'io solo appellandomi alla realizzazione di un evento estremo, ma con un certo amaro in bocca :(

Da: mi presenterei...	07/07/2013 10:51:36
...pure in fin di vita. Intanto si tratta di prendere 70 e 70, poi si vede...

Da: Giustizia1	07/07/2013 10:58:47
Io credo che, vista la particolarità della materia, molto tecnica, e la relativa facilità con cui sono stati superati i test, il tutto combinato col periodo vacanziero... Penso proprio che saremo 600, non di più... Io sono esterno, lavorando alla giustizia, e di certo non avvezzo al doganale o al tributario, .ho studiato ma di certo non mi sento un drago in queste materie. Comunque, come diceva qualcuno, nei concorsi ci vuole anche un po' di fortuna oltre che lo studio...dipende dai temi che usciranno. E poi sono anche curioso di vedere .....anche il fatto che abbiamo solo 5 ore e interessante ehhhh. Buona domenica a tutti

Da: anch''io limito i danni!	07/07/2013 11:15:28
Non ci vengo neanche io, almeno risparmio treno e pernottamento. Avevo studiato, non tanto, ma ho realizzato, anche se in ritardo (e questo mi fa rabbia), che questo è un concorso "per loro". Si scannneranno tra doganieri, chi per legittimare l'incarico già ricoperto, chi per riuscire ad emergere ... L'errore è stata una preselezione di fatto inesistente, che ha illuso un po' tutti di avere una possibilità. Temo che le tracce, specie quella di mercoledì, confermeranno i miei sospetti. In bocca al lupo ai meritevoli, che se non altro faranno "i disturbatori": magari qualcuno di voi veramente preparato riesce nell'impresa!

Da: ispettore del lavoro	07/07/2013 11:17:26
la particolarità della materia...sarebbe per un concorso di tecnica doganale da funzionario... qui si tratta di dirigere un ufficio. lo dico subito, a scanso di equivoci. se escono 2 compiti di dogana, io faccio ricorso e faccio saltare tutto. non stiamo selezionando chi va a sbollentare, a sdpganare o a splafobare, ma chi gestosce relazioni sindacali, aggiunge obbiettivi, ed emana ordini!!!! mi meraviglio che nessuno ragioni cos'!!!!!!

Da: Giustizia1	07/07/2013 11:24:03
X ispettore: hai anche tu ragione....stiamo facendo un concorso per dirigenti....ma e anche vero che...leggendo il bando del concorso può uscire legittimamente un tema di tributario-doganale anche il primo giorno. Nel caso fai ricorso contro cosa.? Booooo. È poi certo che gli interni siano più avvantaggiati...se domani uscisse un concorso per dirigenti al min del lavoro penso che te ne sapresti un po' di più di me....of course. Logica deduttiva.

Da: intendente	07/07/2013 11:38:49
...vorrei essere il tui avvocato.....hihi

Da: per ispettore	07/07/2013 11:41:33
Quando bandiranno un concorso da dirigente nella tua amministrazione non credo che ti scandalizzerai in caso di tracce tecniche e specifiche, che magari richiedano anche conoscenze della prassi in materia (ad esempio per i controlli) ... chissà perché alle Dogane, agenzia fiscale, che svolge un lavoro "tecnico", dovrebbero soprassedere sulle conoscenze specifiche, ma basarsi nella selezione fondamentalmente su discettazioni teoriche! Per saper dirigere bisogna, almeno in linea generale, conoscere la materia e le procedure. Se ricorsi dovranno esserci credo si dovranno basare su bel altre motivazioni!

Da: prove tecniche	07/07/2013 13:09:41
Concordo con chi scrive che un dirigente debba conoscere il lavoro degli uffici e dei funzionari dei quali ha la responsabilità e la supervisione.. Premesso che parlo da esterno al comparto agenzie fiscali e che pure per me le materia tributario (in generale) e dogane/accise (in particolare) sono del tutto nuove ed anche un tantinello "indigeste", non vorrei mai un incarico senza capire niente di ciò che si fa... Perdonatemi se parlo contro il mio (e nostro) interesse, ma di dirigenti pagati (a mio modesto avviso) troppo per quel poco che fanno, spesso non comprendendo una ceppa del lavoro (scaricato sui funzionari) ne abbiamo le tasche piene... Nessuno pretende al dirigente il lavoro operativo, ma di esperti in "massimi sistemi" e privi di cognizione della realtà nei miei uffici non ne possiamo più... Io ho studiato e ci provo: se non ce la farò non avrò nulla da recriminare, ma non scaricherò le mie responsabilità su presunte irregolarità...

Da: il dirigente...	07/07/2013 13:37:01
...seppur previa istruttoria del funzionario, ha l'ultima parola...non può non conoscere la materia... Peraltro, il 300/99 assegna specificamente alle agenzie funzioni tecnico-operative. Alle entrate è un po' diverso, perché tra il direttore provinciale e il funzionario c'è almeno un ulteriore livello dirigenziale (a volte anche 2): in quel caso vi è una sorta di suddivisione tra dirigente manager (spesso di ruolo) e dirigente tecnico (quasi sempre incaricato). Nel caso della dogana...se ti mandano a fare il direttore a Potenza, immagino tu debba saper gestire risorse ma anche situazioni tecnicamente spinose. Detto questo, equilibrio e buon senso vorrebbero una prima prova di amministrativo.

Da: dogana887	07/07/2013 13:42:11
Speriamo non escano le triangolazioni...

Da: Senza molte speranze...	07/07/2013 14:01:43
In bocca al lupo a tutti. Ho seguito questo forum senza intervenire. Mi avete aiutata a non sentirmi sola. Studio, lavoro, famiglia ....un caos totale in questo ultimo periodo. Non mi organizzo se non con lo studio. Ho speso una fortuna in codici e fotocopie...sarò un ciuchino per portar tutto. Per non parlare di spostamenti e pernottamenti romani. Purtroppo visto come sono andati gli ultimi due concorsi alle dogane da dir non nutro molte speranze. È loro interesse lasciare posti vacanti e privilegiare gli interni. Spero in un po' di fortuna...e di riuscire a scrivere qualcosa che soddisfi innanzitutto me stessa. A martedì

Da: ispettore del lavoro	07/07/2013 14:11:50
trovatemi nel 165/01 ovunque che il dirigente deve saper fare una bolletta, saper fare una temporanea importazione, fare una verifica merci ecc. ecc. il dirigente deve saper coordinare, dirigere, gestire. il funzionario deve saper fare. ovunque è così, solo in dogana no! ecco perchè ci sono così tanti incaricati e si vede non di buon occhio il concorso pubblico normale.... lo si trasforma in un concorso da funzionari per favorire interni che hanno già riserva.... al ministero del lavoro no riserva e tracce genriche per ditrigenti come dovtebbe essere ovunque. se volevo fare il funzionario doganale facevo il relativo concorso...d'altronde mi risulta che ci siano diversi dirigenti di ruolo ch eprovengono da sspa e non sanno nulla di nulla di dogana!!

Da: --- APOLLO ---	07/07/2013 14:54:49
Il bando lascia aperta la strada anche a una prova di diritto internazionale... In ogni caso mi sembra possible che il primo giorno ci sia una prova di diritto tributario generale ed il secondo una molto tecnica, magari su uno specifico regime doganale. Poi vedremo a breve... peraltro è inutile minacciare ricorsi a ogni "piè sospinto" in base alle prove che usciranno!!! Dopotutto si sa che è un concorso parecchio "tarato" sugli interni!!! P.S. Il concorso SSPA in effetti è quello più teorico, se uno vuole accedere alla dirigenza studiando materie giuridico/economiche in generale è di sicuro il metodo "più agevole" per arrivare alla Dirigenza. Altri concorsi a livello di singola amministrazione sono per forza più specifici!!!

Da: forse...	07/07/2013 14:55:07
... la figura del dirigente - manager generalista é stata respinta dal legislatore con la soppressione della norma sul ruolo unico dirigenziale. Ma questo significa poco, tutti abbiamo smesso di avere fiducia nella saggezza del decisore politico... Vorrei sdrammatizzare con una domanda un po' particolare: ma voi sapete ancora usare la biro per qualcosa di diverso dalla firma? Io sto pensando di scrivere a stampatello...

Da: prove tecniche	07/07/2013 14:58:45
Nella mia amministrazione abbiamo alcuni giovani rampanti provenienti dalla SSPA che non hanno lavorato un giorno in vita loro, nè prima nè dopo essere diventati "dirigenti"... e non aggiungo altro per me chi diviene dirigente dovrebbe passare prima per una bella gavetta, non sono gli studi ed i libri a fare un dirigente, ed ogni giorno ho la desolante riprova di quanto affermo...

Da: aspirantedirigentedoganale	07/07/2013 15:00:49
Ragazzi, ma possibile che si debba sempre polemizzare. Cerchiamo di rasserenarci tutti, soprattutto noi esterni. Le possibilità che un esterno passi gli iscritti sono 1 su 30, mi ci gioco quello che volete. Dalle mie personalissime proiezioni, qualora la Commissione decidesse di riservare una quindicina di posti finali agli esterni, dei 592 soltanto una ventina passeranno agli iscritti. Questo msg mettetelo da parte, ne riparleremo tra sei o sette mesi!!!!!! Abbiamo una scarsissima possibilità di passare. Ovviamente, ciò accadrà se decideranno di assegnare tutti i posti messo a concorso, ossia 68. In caso contrario, il numero di esterni ammessi agli orali sarà più basso ancora. E' un'amara previsione, ma ritengo di non essere proprio lontano da quello che accadrà. Del resto, voglio ricordare proprio ad Ispettore del Lavoro che l'ultimo concorso bandito dal Ns Ministero, dei 40 e passa vincitori, circa l'80% era di provenienza interna. Certo, nel Ministero del Lavoro, la prassi di operare a mezzo reggenti, per fortina, è stata abbandonata da circa 8 o 9 anni. Purtroppo, però, il risultato non è stato particolarmente felice, se solo si pensi che i posti in pianta organica dirigenziale furono coperti con i segretari comunali provenienti dall'Albo specifico e quasi a spasso per mancanza di incarichi conferiti dai Sindaci o dai Presidenti di Provincia

Da: x ispettore del lavoro	07/07/2013 15:01:18
ed infatti stanno facendo danni a ripetizione.....

Da: aspirantedirigentedoganale	07/07/2013 15:16:23
Il problema grosso che -a mio modo di vedere-, senza voler offendere nessuno, esiste in Dogana è rappresentato da una circoscritta visione della Pubblica amministrazione. Mi spiego: avere a che fare con carghi, bollette doganali, verifiche tecnico-manuali della documentazione, impedisce di comprendere, ampliandole, le cognizioni proprie di un managment pubblico moderno, fatto di un costante monitoraggio nella gestione, a fronte di obiettivi inerenti alla performance collettiva ed individuale. NEl mio Ufficio, lungi volerlo considerare una macchina da guerra sotto il profilo delle famose "TRE E", esiste un direttore, il quale non ha assolutamente cognizione delle procedure ispettive e delle modalità concrete di espletamento di una verifica in azienda. Eppure, egli ha la capacità di coinvolgere talmente tanto i funzionari Ispettori (avendo fatto una selezione con relativa gradazione di responsabilità tra il personale), da far funzionare abbastanza bene la macchina pubblica rimessa alla sua cura. Voglio dire, in altri termini, che le tecniche di managment sono fondamentali per un dirigente affinché, utilizzando ed ottimizzando le risorse umane, possano essere esercitate le funzioni pubbliche rimesse alla cura del plesso amministrativo da questi diretto.

Da: aspirantedirigentedoganale	07/07/2013 15:19:10
scusate la tastiera fa brutti scherzi..... Il problema grosso che -a mio modo di vedere-, senza voler offendere nessuno, esiste in Dogana è quello rappresentato da una circoscritta visione della Pubblica amministrazione. Mi spiego: avere a che fare con navi cargo, bollette doganali, verifiche tecnico-manuali della documentazione, impedisce di comprendere, ampliandole, le cognizioni proprie di un managment pubblico moderno, fatto di un costante monitoraggio nella gestione, a fronte di obiettivi inerenti alla performance collettiva ed individuale. NEl mio Ufficio, lungi volerlo considerare una macchina da guerra sotto il profilo delle famose "TRE E", esiste un direttore, il quale non ha assolutamente cognizione delle procedure ispettive e delle modalità concrete di espletamento di una verifica in azienda. Eppure, egli ha la capacità di coinvolgere talmente tanto i funzionari Ispettori (avendo fatto una selezione con relativa gradazione di responsabilità tra il personale), da far funzionare abbastanza bene la macchina pubblica rimessa alla sua cura. Voglio dire, in altri termini, che le tecniche di managment sono fondamentali per un dirigente affinché, utilizzando ed ottimizzando le risorse umane, possano essere esercitate le funzioni pubbliche rimesse alla cura del plesso amministrativo da questi diretto.

Da: Senza molte speranze...	07/07/2013 15:22:58
Non generalizziamo....nella mia amministrazione ci sono dirigenti provenienti da sspa bravissimi ....che hanno imparato a confrontarsi con i ns servizi e altri interni inetti!....dipende sempre dalle persone. Il reclutamento su conoscenze solo normative in genere e' comunque sbagliato come metodo....ma è su questo che ci scontriamo ogni giorno e riguarda anche il funzionariato.

Da: funzionario a.e.	07/07/2013 15:58:33
ispettore ha ragione! d'altronde non si spiegherebbe perchè dalla nostra amministrazione e dalla sua ci sono non pochi dipendenti che riescono a vincere concorsi prestiosi: notaio, magistrato ordinario, magistrto amministrativo, dirigente, corte dei conti ecc. ecc. e invece chi entra in dogana solitamente ci muore... quindi il conorso è per loro, se no non diventeranno mai dirigenti...

Da: roma piovosa	07/07/2013 16:33:14
Qui nella capitale diluvia!