Mininterno.net FORUM - MEF - Passaggio a C1

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MEF - Passaggio a C1 - I corsi e poi le prove.
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Da: x Eirene 09/11/2010 21:17:32
l'aumento di posti, e non solo dei 2F4 per 2F5, è stato voluto da Intesa, che tutela, come ben saprai i funzionari e ha cercato di farsi amici i b3 con i ricorsi e che ad esso si sono iscritti (vedi 407 posti).
Non so se i posti siano giusti così, ma credo che in questo Ministero andrebbero valutate molte cose che sono opinabili, in quanto a giustizia, dai livelli dati al personale venuto dagli Enti al loro stipendio spesso notevolmente più alto di chi era nel MEF, dalle posizioni super date ai C1 (poi perchè?) e ai B3 e non agli altri, dall'assoluto menefreghismo dell'Amministrazione nei riguardi dei B1 e dei B2, senza poi parlare di questo concorso dove tra l'altro sono idoneo e tale resterò.
I bandi per le progressioni economiche nei Ministeri sono regolati da una legge, e in tanti Ministeri la procedura si è già conclusa ....
Probabilmente è anche una questione di costi, più di questo non si poteva evidentemente, e se tutti aumentassero nella fascia, non avrebbe senso il bando ma sarebbe un ricompattamento come quello che è già avvenuto.

auguri ai vincitori e a chi va ai Monopoli
Rispondi

Da: Eirene 09/11/2010 22:15:18
x x Eirene
So che da tempo molti altri ministeri hanno proceduto alle progressioni economiche con arrretrati molto superiori a quelli che si dovrebbero percepire in questo di ministero.
Non entro nel merito dei C1 super ed altro, constato solo che non aveva senso il proposto 6% (corrispondente ai citati 100 posti) della posizione 2F5 (nella quale preciso, a scanso di equivici, che sarei comunque rientrata) mentre la percentuale attuale, simile a quella delle altre posizioni, è invece sensata.
Che i B1 e i B2 non hanno avuto niente e così via ha probabilmente qualche ragione, ma ognuno potrebbe dire la sua e non ne usciremmo più.
Constatavo anche, anche qui per puro buon senso, che dare una progressione economica all'85% e passa del personale di una posizione non ha alcuna ragione. Non credo altrove sia successo qualcosa di simile. Ripeto per me o lo dai solo ad una percentuale inferiore alla metà o lo dai a tutti.
Al restante 15% ora che resta? Da dividersi un FUA che non c'è più?
Ricompattamento dici?
Perchè non è già avvenuto? (intendo ora non quello della 312/80).
Rispondi

Da: Eirene 09/11/2010 22:20:04
Buonanotte Klins ;-)
Rispondi

Da: cara Eirene 09/11/2010 22:39:55
cara Eirene, ma quando voi avete preso la Super, in sostanza poi siete passati da 2F3 a 2F4, noi siamo stati a guardare, ora guarderanno altri, chissene, io ho già regalato la mia parte di FUA ....
Rispondi

Da: ???? 09/11/2010 22:45:42
Il ricompattamento era per l'iniziale che è diventato apicale, non per tutti, questo è un bando è un'altra cosa, lo dice la parola stessa, è un concorso, seppure a titoli!!!!! e che concorso è se vincono tutti????
Rispondi

Da: Eirene 10/11/2010 08:03:47
E che concorso è se vincono quasi tutti? (l'85% e più iniziale, e poi altri se si liberano i posti). Non capisco il vostro formalismo. Devono rimanere fuori 20 persone, attuali 1F1, per poter lessicalmente dire che è un concorso?
Mahhhhhhhhh !!!!
Rispondi

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Da: x Eirene 10/11/2010 08:30:29
conosco alcuni C2 che erano in origine dei semplici B2 ... solo che hanno preso i treni giusti (da quarto livello o sesto, ricompattamento a settimo e, ovviamente, riqualificazione a ottavo!)
non capisco queste distinzioni come se i B2 (e anche i B1 fossero dei paria e appartenessero a caste da emarginare)...

non è legge, è il caos che regna sovrano al Mef
valla a cercare la logica!!!
Rispondi

Da: &&&&&&& 10/11/2010 08:59:15
x Eirene

Non ricominciare a rompere come in passato per favore!!
Rispondi

Da: Eirene 10/11/2010 09:00:08
Il sostituto del mio ufficio è entrato come B1 nel 1989.
Non era dei vari ex livelli però che qui si discuteva.
So che le progressioni sono previste dal decreto Legislativo 150/2009, oltre che dai contratti.
Il mio era solo un invito ai sindacati ad essere più di buon senso per la parte che tocca loro proporre e sottoscrivere.
Tutto qui.
Rispondi

Da: progressioni economiche 10/11/2010 09:05:52
Sono uno zuccherino per cammuffare i giochi sporchi del MEF(riqualificazione a C1)
Avrebbero dovuto dare un livello a tutti,non economico ma anche giuridico.
Noi b3 siamo destinati a stare nell'area B; ben venga un avanzamento economico, ma chi ha laurea o quant'altro, quando potra' sperare di diventare funzionario? Abbiamo visto cosa è successo con la riqualificazione a C1; ormai è acqua passata, ma l'idea di stare altri 15 anni nell'area B mi sconforta parecchio.
Non è questione di soldi, so bene che un F5 guadagna piu' di un c1, ma se vuoi migliorare nella carriera, il passaggio economico non aiuta i gli ex b3. Lo zuccherino puo' far comodo a molti, ma non è la soluzione giusta.
Rispondi

Da: Eirene 10/11/2010 09:21:53
x &&&&&&&
Apprezzo il tuo cortese invito in particolare per il tatto con cui è stato formulato.
Spero non me ne vorrai se penso che non sta a te decidere cosa debba fare io come non sta a me decidere cosa debbano fare gli altri e che pertanto non ne terrò conto.
Rispondi

Da: ex amica 10/11/2010 09:21:55
...nell'Amministrazione dove sono transitata, cara Eirene (tu lo sai) siamo passati tutti con le progressioni economiche: un primo gruppo con maggiore punteggio per titoli con arretrati, il secondo gruppo senza arretrati. Tutti comunque hanno ottenutto la progressione economica. Hai ragione...come sempre.
Rispondi

Da: ex amica 10/11/2010 09:22:39
...il mio nick, ovviamente, era riferito ad ex amica del forum, non tua... ;-)))
Rispondi

Da: x i 407 10/11/2010 09:52:27
come mai nessuno si preoccupa della famosa clausola in caso di annullamento? se succedesse è vero che a rigor di logica si tornerebbe tutti b3, ma non ci sono garanzie dal punto di vista giuridico. Firmando il contratto da III F1 non siamo più IIF3 quindi, giuridicamente, siamo fuori dall'amministrazione.
Alla richiesta di alcuni di aggiungere una postilla che ci tuteli giuridicamente è stato detto di no.
Forse, se ci muoviamo tutti, qualcosa possiamo ottenere!
tra l'altro ai colleghi del IV dipartimento non è stata neppure data la copia del contratto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: per x 407 10/11/2010 10:01:25
E cosa ti aspettavi? Sanno benissimo che il concorso verrà annullato e si parano il culo.In questo modo non avremo nulla a pretendere e un nostro eventuale ricorso sarebbe di fatto cestinato. Complimenti al MEF e ai geni che hanno architettato il tutto.Perchè se non sei un genio mai riusciresti a studiare una simile architettura.
Rispondi

Da: ... 10/11/2010 10:12:16
non credo all'annullamento (e lo dice uno che è "fuori). Credo, invece, che sia probabile uno scorrimento della graduatoria. Vedremo.
Rispondi

Da: per ... 10/11/2010 10:18:34
Lo spero però la vedo dura,non ci sono le condizioni politico/economiche.E comunque ci sono state così tante "anomalie"che se vogliamo essere obbiettivi un buon avvocato non avrebbe nessuna difficoltà a dimostrarlo.Naturalmente le mie sono sensazioni,posso e spero di sbagliarmi, diversamente avendolo messo in conto mi auguro di non prenderla troppo male se l'eventualità negativa si verificasse.
Rispondi

Da: troppo bella... 10/11/2010 10:25:04
se annullassero il concorso a c1 si annullerebbero anche le progressioni perchè il bonus di 10 pt agli idonei decadrebbe.
Rispondi

Da: per troppo bella 10/11/2010 10:27:18
ma guarda che non c'è bonus per gli idonei,è una cattiva interpetrazione della norma.
Rispondi

Da: SCANSAMOSE 10/11/2010 10:30:40
ciao EIRENE. Quando sarò all'AAms ti faccio sapere se c'è ancora posto. Al momento non è cambiato nulla.

Piuttosto complimenti per la risposta. Se permetti te la rubo,
sicuramente mi servirà...............i maleducati abbondano.

buona giornata.
Rispondi

Da: mah 10/11/2010 10:38:18
che casino rivogliamo le vecchie carriere
ausiliaria
esecutiva
di concetto
direttiva
diffondete ai sindacati tale orientamento
Rispondi

Da: ius 10/11/2010 10:41:19
per interpretare la clausola andatevi a guardare quanto accaduto con la sentenza del CdS del 18 marzo 2010! L'Amministrazione si tutela giustamente nel caso in cui avesse ragione chi ricorre.
Rispondi

Da: mah 10/11/2010 10:41:23
tutto questo bordello con le carriere non si sarebbe verificato
che ne pensate ???
Rispondi

Da: Eirene 10/11/2010 10:44:37
Ciao SCANSAMOSE mi strappi sempre un sorriso ;-).
Ti auguro di rimanere sempre gioioso come ti immagino, aiuta a prendere ogni cosa con più filosofia.
Rispondi

Da: Ro 10/11/2010 10:47:04
che numero di sentenza è?
Rispondi

Da: x Ro 10/11/2010 10:52:29
La 1605/2010
Rispondi

Da: neutrale 10/11/2010 11:05:25
In merito all'inquadramento dei neoB3 ricorsisti, andando a rileggere il bando del concorso, mi sa che l'Amministrazione ha perfettamente applicato quanto previsto dall' art. 3 - Graduatorie Finali e Inquadramenti - che espressamente prevede la priorità alle qualifiche possedute alla data di scadenza del bando.
Nel caso dei neoB3, hanno partecipato da B2, ma al momento della scadenza del bando erano già B3 per cui, secondo il bando, hanno diritto alla priorità.
Rispondi

Da: caro neutrale 10/11/2010 11:12:48
Se lo sei veramente, provo ad illuminarti. Leggi la sentenza sopra citata. Leggila attentamente, soprattutto a pag. 12. Ti aiuterà a capire che il bando deve comunque sottostare alle fonti normative superiori...
Rispondi

Da: SCANSAMOSE 10/11/2010 11:18:20
scusa Cassandra mi stavo dimenticando di te. Grazie per gli auguri. Spero tu abbia ragione (anche se un pò mi tocco)..............scherzo..
scherzo. L'importante che tu non ce l'abbia anche con l'AAms, altrimenti mi fai annullare anche questi.
Con simpatia. ciao

Rispondi

Da: per mah 10/11/2010 11:26:12
si ma tu non andavi di certo nella carriera direttiva, rimanevi nella carriera di concetto, che ti è cambiato con le nuove aree????
Rispondi

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Da: x Eirene	09/11/2010 21:17:32
l'aumento di posti, e non solo dei 2F4 per 2F5, è stato voluto da Intesa, che tutela, come ben saprai i funzionari e ha cercato di farsi amici i b3 con i ricorsi e che ad esso si sono iscritti (vedi 407 posti). Non so se i posti siano giusti così, ma credo che in questo Ministero andrebbero valutate molte cose che sono opinabili, in quanto a giustizia, dai livelli dati al personale venuto dagli Enti al loro stipendio spesso notevolmente più alto di chi era nel MEF, dalle posizioni super date ai C1 (poi perchè?) e ai B3 e non agli altri, dall'assoluto menefreghismo dell'Amministrazione nei riguardi dei B1 e dei B2, senza poi parlare di questo concorso dove tra l'altro sono idoneo e tale resterò. I bandi per le progressioni economiche nei Ministeri sono regolati da una legge, e in tanti Ministeri la procedura si è già conclusa .... Probabilmente è anche una questione di costi, più di questo non si poteva evidentemente, e se tutti aumentassero nella fascia, non avrebbe senso il bando ma sarebbe un ricompattamento come quello che è già avvenuto. auguri ai vincitori e a chi va ai Monopoli
Rispondi

Da: Eirene	09/11/2010 22:15:18
x x Eirene So che da tempo molti altri ministeri hanno proceduto alle progressioni economiche con arrretrati molto superiori a quelli che si dovrebbero percepire in questo di ministero. Non entro nel merito dei C1 super ed altro, constato solo che non aveva senso il proposto 6% (corrispondente ai citati 100 posti) della posizione 2F5 (nella quale preciso, a scanso di equivici, che sarei comunque rientrata) mentre la percentuale attuale, simile a quella delle altre posizioni, è invece sensata. Che i B1 e i B2 non hanno avuto niente e così via ha probabilmente qualche ragione, ma ognuno potrebbe dire la sua e non ne usciremmo più. Constatavo anche, anche qui per puro buon senso, che dare una progressione economica all'85% e passa del personale di una posizione non ha alcuna ragione. Non credo altrove sia successo qualcosa di simile. Ripeto per me o lo dai solo ad una percentuale inferiore alla metà o lo dai a tutti. Al restante 15% ora che resta? Da dividersi un FUA che non c'è più? Ricompattamento dici? Perchè non è già avvenuto? (intendo ora non quello della 312/80).
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Da: Eirene	09/11/2010 22:20:04
Buonanotte Klins ;-)
Rispondi

Da: cara Eirene	09/11/2010 22:39:55
cara Eirene, ma quando voi avete preso la Super, in sostanza poi siete passati da 2F3 a 2F4, noi siamo stati a guardare, ora guarderanno altri, chissene, io ho già regalato la mia parte di FUA ....
Rispondi

Da: ????	09/11/2010 22:45:42
Il ricompattamento era per l'iniziale che è diventato apicale, non per tutti, questo è un bando è un'altra cosa, lo dice la parola stessa, è un concorso, seppure a titoli!!!!! e che concorso è se vincono tutti????
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Da: Eirene	10/11/2010 08:03:47
E che concorso è se vincono quasi tutti? (l'85% e più iniziale, e poi altri se si liberano i posti). Non capisco il vostro formalismo. Devono rimanere fuori 20 persone, attuali 1F1, per poter lessicalmente dire che è un concorso? Mahhhhhhhhh !!!!
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Da: x Eirene	10/11/2010 08:30:29
conosco alcuni C2 che erano in origine dei semplici B2 ... solo che hanno preso i treni giusti (da quarto livello o sesto, ricompattamento a settimo e, ovviamente, riqualificazione a ottavo!) non capisco queste distinzioni come se i B2 (e anche i B1 fossero dei paria e appartenessero a caste da emarginare)... non è legge, è il caos che regna sovrano al Mef valla a cercare la logica!!!
Rispondi

Da: &&&&&&&	10/11/2010 08:59:15
x Eirene Non ricominciare a rompere come in passato per favore!!
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Da: Eirene	10/11/2010 09:00:08
Il sostituto del mio ufficio è entrato come B1 nel 1989. Non era dei vari ex livelli però che qui si discuteva. So che le progressioni sono previste dal decreto Legislativo 150/2009, oltre che dai contratti. Il mio era solo un invito ai sindacati ad essere più di buon senso per la parte che tocca loro proporre e sottoscrivere. Tutto qui.
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Da: progressioni economiche	10/11/2010 09:05:52
Sono uno zuccherino per cammuffare i giochi sporchi del MEF(riqualificazione a C1) Avrebbero dovuto dare un livello a tutti,non economico ma anche giuridico. Noi b3 siamo destinati a stare nell'area B; ben venga un avanzamento economico, ma chi ha laurea o quant'altro, quando potra' sperare di diventare funzionario? Abbiamo visto cosa è successo con la riqualificazione a C1; ormai è acqua passata, ma l'idea di stare altri 15 anni nell'area B mi sconforta parecchio. Non è questione di soldi, so bene che un F5 guadagna piu' di un c1, ma se vuoi migliorare nella carriera, il passaggio economico non aiuta i gli ex b3. Lo zuccherino puo' far comodo a molti, ma non è la soluzione giusta.
Rispondi

Da: Eirene	10/11/2010 09:21:53
x &&&&&&& Apprezzo il tuo cortese invito in particolare per il tatto con cui è stato formulato. Spero non me ne vorrai se penso che non sta a te decidere cosa debba fare io come non sta a me decidere cosa debbano fare gli altri e che pertanto non ne terrò conto.
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Da: ex amica	10/11/2010 09:21:55
...nell'Amministrazione dove sono transitata, cara Eirene (tu lo sai) siamo passati tutti con le progressioni economiche: un primo gruppo con maggiore punteggio per titoli con arretrati, il secondo gruppo senza arretrati. Tutti comunque hanno ottenutto la progressione economica. Hai ragione...come sempre.
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Da: ex amica	10/11/2010 09:22:39
...il mio nick, ovviamente, era riferito ad ex amica del forum, non tua... ;-)))
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Da: x i 407	10/11/2010 09:52:27
come mai nessuno si preoccupa della famosa clausola in caso di annullamento? se succedesse è vero che a rigor di logica si tornerebbe tutti b3, ma non ci sono garanzie dal punto di vista giuridico. Firmando il contratto da III F1 non siamo più IIF3 quindi, giuridicamente, siamo fuori dall'amministrazione. Alla richiesta di alcuni di aggiungere una postilla che ci tuteli giuridicamente è stato detto di no. Forse, se ci muoviamo tutti, qualcosa possiamo ottenere! tra l'altro ai colleghi del IV dipartimento non è stata neppure data la copia del contratto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Da: per x 407	10/11/2010 10:01:25
E cosa ti aspettavi? Sanno benissimo che il concorso verrà annullato e si parano il culo.In questo modo non avremo nulla a pretendere e un nostro eventuale ricorso sarebbe di fatto cestinato. Complimenti al MEF e ai geni che hanno architettato il tutto.Perchè se non sei un genio mai riusciresti a studiare una simile architettura.
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Da: ...	10/11/2010 10:12:16
non credo all'annullamento (e lo dice uno che è "fuori). Credo, invece, che sia probabile uno scorrimento della graduatoria. Vedremo.
Rispondi

Da: per ...	10/11/2010 10:18:34
Lo spero però la vedo dura,non ci sono le condizioni politico/economiche.E comunque ci sono state così tante "anomalie"che se vogliamo essere obbiettivi un buon avvocato non avrebbe nessuna difficoltà a dimostrarlo.Naturalmente le mie sono sensazioni,posso e spero di sbagliarmi, diversamente avendolo messo in conto mi auguro di non prenderla troppo male se l'eventualità negativa si verificasse.
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Da: troppo bella...	10/11/2010 10:25:04
se annullassero il concorso a c1 si annullerebbero anche le progressioni perchè il bonus di 10 pt agli idonei decadrebbe.
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Da: per troppo bella	10/11/2010 10:27:18
ma guarda che non c'è bonus per gli idonei,è una cattiva interpetrazione della norma.
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Da: SCANSAMOSE	10/11/2010 10:30:40
ciao EIRENE. Quando sarò all'AAms ti faccio sapere se c'è ancora posto. Al momento non è cambiato nulla. Piuttosto complimenti per la risposta. Se permetti te la rubo, sicuramente mi servirà...............i maleducati abbondano. buona giornata.
Rispondi

Da: mah	10/11/2010 10:38:18
che casino rivogliamo le vecchie carriere ausiliaria esecutiva di concetto direttiva diffondete ai sindacati tale orientamento
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Da: ius	10/11/2010 10:41:19
per interpretare la clausola andatevi a guardare quanto accaduto con la sentenza del CdS del 18 marzo 2010! L'Amministrazione si tutela giustamente nel caso in cui avesse ragione chi ricorre.
Rispondi

Da: mah	10/11/2010 10:41:23
tutto questo bordello con le carriere non si sarebbe verificato che ne pensate ???
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Da: Eirene	10/11/2010 10:44:37
Ciao SCANSAMOSE mi strappi sempre un sorriso ;-). Ti auguro di rimanere sempre gioioso come ti immagino, aiuta a prendere ogni cosa con più filosofia.
Rispondi

Da: Ro	10/11/2010 10:47:04
che numero di sentenza è?
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Da: neutrale	10/11/2010 11:05:25
In merito all'inquadramento dei neoB3 ricorsisti, andando a rileggere il bando del concorso, mi sa che l'Amministrazione ha perfettamente applicato quanto previsto dall' art. 3 - Graduatorie Finali e Inquadramenti - che espressamente prevede la priorità alle qualifiche possedute alla data di scadenza del bando. Nel caso dei neoB3, hanno partecipato da B2, ma al momento della scadenza del bando erano già B3 per cui, secondo il bando, hanno diritto alla priorità.
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Da: caro neutrale	10/11/2010 11:12:48
Se lo sei veramente, provo ad illuminarti. Leggi la sentenza sopra citata. Leggila attentamente, soprattutto a pag. 12. Ti aiuterà a capire che il bando deve comunque sottostare alle fonti normative superiori...
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Da: SCANSAMOSE	10/11/2010 11:18:20
scusa Cassandra mi stavo dimenticando di te. Grazie per gli auguri. Spero tu abbia ragione (anche se un pò mi tocco)..............scherzo.. scherzo. L'importante che tu non ce l'abbia anche con l'AAms, altrimenti mi fai annullare anche questi. Con simpatia. ciao
Rispondi

Da: per mah	10/11/2010 11:26:12
si ma tu non andavi di certo nella carriera direttiva, rimanevi nella carriera di concetto, che ti è cambiato con le nuove aree????
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