Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: trizzy da altro pc 06/04/2012 19:05:47
sono in attesa dei risultati della lombardia, ma non riesco a progetttare uno studio serio ed efficace! sono scettica nei confronti dell'esito, forse anche un po' scaramantica!! congeratulazioni a chi riesce ad impegnarsi anche al buio!
Buona Pasqua a tutti ammessi non ammessi e "sospesi"

Da: elegiu 06/04/2012 19:19:29
Noi saremo "sospesi" ancora per molto tempo! Risultati in Abruzzo tra fine giugno e inizi luglio. Non ci si potevano aspettare tempi più brevi dopo tutto quello che è successo... Le correzioni sono iniziate a marzo dopo la dimissione di ben 4 presidenti!

Da: Risultati prove 06/04/2012 19:23:42
in calabria stanno arrivando le raccomandate dall'Usr, una valanga 21 - 21

Da: ad ognuno il suo mestiere 06/04/2012 19:25:54
Unificare i gradi della dirigenza è stato un errore. Vedo già male un laureato in lettere a dirigere un tecnico o uno scientifico vero, figuriamoci un laureato in scienze dell'educazione. Altrettanto male vedrei un ingegnere a dirigere un asilo. La statistica di ricorrente non sorprende, cosi come non sorprende che la maggior parte degli attuali presidi siano docenti di lettere .Dipende dalla modalità delle attuali prove.

Da: @ Risultati prove 06/04/2012 19:30:15
Non poteva essere diversamente, avranno avuto voti alti solo quelli (circa 20) che dovrammo diventare DS dal prossimo anno. E gli altri? Molti saranno fermati all'orale e pochi saranno solo idonei, visto che si prospetta un nuovo dimensionamento!!!

Da: ad ognuno 06/04/2012 19:38:00
Credo che saper scrivere ed argomentare i propri pensieri debba essere un elemento fondamentale per chiunque, anzi fa parte delle competenze di base...spiace se poi, a conti fatti, pochi laureati in discipline non umanistiche non abbiano compreso che scrivere bene è necessario per COMUNICARE, a qualsiasi livello. Ad ogni modo, un DS che non scriva in maniera ineccepibile creerebbe un danno di immagine non indifferente, non trovi?

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Da: ................... 06/04/2012 19:39:49
ciao a ttt
ho avuto bisogno di un paio di gg per elaborare il nn superamento degli scritti. Confesso:è stata dura da mandar giù,ma tant'è....
La mia dipendenza dal forum resta intatta.
Buona Pasqua a tutti.

Da: --- 06/04/2012 19:40:11
x concorso a torino

"a mio parere modestissimo" non sono d'accordo con te, visto il destino del precedente concorso in Sicilia!

Da: sympa 06/04/2012 19:48:56
@ nunzia
ciao nunzietta.......
come previsto...21...21....ma..ce ne sono una valangaaaa....
un bacioneeeeeeee

Da: Diritto e altro 06/04/2012 19:48:58
Giusto per curiosità: in cosa dovrebbe essere laureato un dirigente scolastico: e non ditemi giurisprudenza, tanto varrebbe nominare d'ufficio a quel punto.

Da: ad ognuno il suo mestiere 06/04/2012 19:53:33
Non credo che sapendo solo scrivere si possa dare impulso ad esempio ad un incremento delle lauree scientifiche. Ma continuiamo cosi, tanto in italia e tempo perso. Lo stivale rappresenta la gamba di uno storpio, che finirà presto di cadere per rompersi anche il collo.

Da: ma 06/04/2012 20:06:58
si
80+21

Da: proposta di legge 06/04/2012 20:21:11
lauree per concorso ds:
primo ciclo: pedagogia e simili
liceo scientifico: matematica e fisica, storia e filosofia, biologia e simili, esclusa laurea in lettere.
liceo classico: lettere e simili
liceo artistico: storia dell'arte
liceo musicale e coreutico: ???
liceo linguistico: laurea in lingue
liceo delle scienze umane: sociologia e simili
istituti tecnici settore economico: laurea in economia e commercio e simili
istituti tecnici settore tecnologico: laurea in ingegneria
istituti professionali: laurea in ingegneria

esclusione dalle prove d'esame dei generici elaborati, prove precise e circostanziate, perfetta conoscenza delle modalità di valutazione,
ovviamente uguali in tutto il territorio nazionale. Accesso al ruolo per un numero predefinito di concorrenti, senza voto minimo e senza graduatoria oltre il numero di posti.

Da: rain 06/04/2012 20:26:02
Da: proposta di legge
Potresti fornirci ulteriori chiarimenti,dove hai appreso la notizia?

Da: ma l''ha 06/04/2012 20:30:11
fatta lui...

Da: speriamo che me la cavo 06/04/2012 20:34:27
ma non c'è nessuno del Lazio che sappia qualcosa? possibile tutte bocche cucite?

Da: ad ognuno il suo mestiere 06/04/2012 20:44:18
x proposta di legge

Concordo quasi in tutto, ma escluderei la laurea in storia e filosofia dallo scientifico per portarla al classico.

Gli attuali scientifici, a causa dei dirigenti, sono dei classici di seconda categoria.

Per quanto riguarda le prove scritte stabilirei tempi e modalità affinchè sia impossibile al 100% copiare.

Le tracce devono essere tali che il candidato elabori una sua propria personale, originale ed unica proposta anzichè riproporre sintesi attinte da 4 o 5 libri e precedentemente assemblate durante la fase di preparazione, come invece possibile e più vantaggioso attualmente.

In pratica le prove scritte debbono far emergere reali competenze e non mera riproposizione di conoscenze, che per quanto frutto di studio anche da fonti plurime, per quanto ben assemblate correttamente in lingua madre siano, sempre di conoscenze riprodotte si tratta, vale a dire livello 1 della tassonomia di Bloom: troppo poco per un dirigente...

Da: Diritto e altro 06/04/2012 20:47:25
e poi ci lamentiamo dei nostri legislatori...

Da: @ proposta di legge 06/04/2012 20:47:36
PER I PROFESSIONALI io distinguerei per settori , tipo
alberghiero : cuochi o camerieri di comprovata esperienza
agrario : laurea in scienze forestali, agraria, ecc
.............
ma vatti a fare un giro!!!!!!!!!!!11

Da: siussolo 06/04/2012 20:51:58
Concorso Calabria; confermo: anche per me 21-21 agli scritti. Ero abbastanza soddisfatto delle mie prove ed, onestamente, mi aspettavo qualcosa in più. Se, però, penso a tanti colleghi molto preparati, forse più di me, che non ce l' hanno fatta, mi consolo (o mi arrabbio, per le "ingiustizie"?). Almeno sono dentro (per ora). Cercherò di "vendere cara la pelle".

Da: sympa 06/04/2012 20:57:18
@siussolo
che vuol dire "vendere cara la pelle"?
avere 7 a due prove scritte...laddove è stata operata una selezione di oltre il 55% dei candidati...mica è poco....
E poi....siamo almeno 100 o oltre i candidati con questa votazione....per cui....
(ti confesso: anche io mi aspettavo di piu'...però...accontentiamoci...ci siamo!!!!)

Da: x Calabresi trombati allo scritto 06/04/2012 20:58:34
Fate come in Friuli i giorni degli orali presenziate con un rappresentante sindacale. Al momento del sorteggio degli argomenti su cui discutere pretendete che sia verificato in diretta . Attenzione l'esame è pubblico ma sarete collocati a 20 metri dall commisione.
QUESTO VALE A DIRE CHE NON VEDRETE L'ARGOMENTO SORTEGGIATO.
P.S. Con questo sistema non supererà la prova orale nemmeno il 20%.. Buona Pasqua

Da: Filosofia... 06/04/2012 21:05:26
...ovunque! E' la materia più trasversale che c'è nel panorama accademico italiano. Le altre discipline sarebbero troppo "settoriali". Magari affiancherei il DS del futuro con due collaboratori vicari scelti rispettivamente tra i laureati in materie giuridiche e tra quelli in discipline economiche. Il DS avrebbe una visione olistica dell'istituzione scolastica, mentre i collaboratori lo affiancherebbero nell'aspetto più "tecnico". Se divento DS, nei limiti delle competenze professionali disponibili, sceglierò i miei collaboratori tra i "competenti"/laureati in queste due aree.

Da: x Filosofia 06/04/2012 21:07:19
Se.... diventi..... ma la cosa mi puzza.... Buona Pasqua

Da: speriamo che me la cavo 06/04/2012 21:15:16
x Calabresi trombati allo scritto
potresti spiegare meglio la tua strategia?

Da: Filosofia... 06/04/2012 21:16:01
...puzza di che?

Da: x Filosofia 06/04/2012 21:18:44
Ma che d.s., sei sprecata, vai a fare il sindaco di Venezia!

Da: siussolo 06/04/2012 21:22:50
@ sympa
grazie sympa. Volevo solo dire che cercherò di dare il massimo, se possibile anche più di quello che ho fatto fin'ora. Ho solo un tarlo che mi ronza: agli orali non saremo per niente "anonimi", speriamo bene!!

Da: Filosofia... 06/04/2012 21:27:10
...veramente mi piacerebbe diventare sindaco di Kabul, almeno là sono coerenti nel loro fanatismo. Tu invece sei una persona pezzente che ti nascondi dietro un anonimo monitor per rompere il cazzo per provocazioni e sarcasmi. Buona abbuffata, imbecille!

Da: x Filosofia 06/04/2012 21:42:50
e tu invece prima di esibire il tuo stile da aspirante "d.s. olistico", fatto di insulti e parolacce, hai scritto il numero della tua carta di indentità?
:)

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Da: trizzy da altro pc	06/04/2012 19:05:47
sono in attesa dei risultati della lombardia, ma non riesco a progetttare uno studio serio ed efficace! sono scettica nei confronti dell'esito, forse anche un po' scaramantica!! congeratulazioni a chi riesce ad impegnarsi anche al buio! Buona Pasqua a tutti ammessi non ammessi e "sospesi"

Da: elegiu	06/04/2012 19:19:29
Noi saremo "sospesi" ancora per molto tempo! Risultati in Abruzzo tra fine giugno e inizi luglio. Non ci si potevano aspettare tempi più brevi dopo tutto quello che è successo... Le correzioni sono iniziate a marzo dopo la dimissione di ben 4 presidenti!

Da: Risultati prove	06/04/2012 19:23:42
in calabria stanno arrivando le raccomandate dall'Usr, una valanga 21 - 21

Da: ad ognuno il suo mestiere	06/04/2012 19:25:54
Unificare i gradi della dirigenza è stato un errore. Vedo già male un laureato in lettere a dirigere un tecnico o uno scientifico vero, figuriamoci un laureato in scienze dell'educazione. Altrettanto male vedrei un ingegnere a dirigere un asilo. La statistica di ricorrente non sorprende, cosi come non sorprende che la maggior parte degli attuali presidi siano docenti di lettere .Dipende dalla modalità delle attuali prove.

Da: @ Risultati prove	06/04/2012 19:30:15
Non poteva essere diversamente, avranno avuto voti alti solo quelli (circa 20) che dovrammo diventare DS dal prossimo anno. E gli altri? Molti saranno fermati all'orale e pochi saranno solo idonei, visto che si prospetta un nuovo dimensionamento!!!

Da: ad ognuno	06/04/2012 19:38:00
Credo che saper scrivere ed argomentare i propri pensieri debba essere un elemento fondamentale per chiunque, anzi fa parte delle competenze di base...spiace se poi, a conti fatti, pochi laureati in discipline non umanistiche non abbiano compreso che scrivere bene è necessario per COMUNICARE, a qualsiasi livello. Ad ogni modo, un DS che non scriva in maniera ineccepibile creerebbe un danno di immagine non indifferente, non trovi?

Da: ...................	06/04/2012 19:39:49
ciao a ttt ho avuto bisogno di un paio di gg per elaborare il nn superamento degli scritti. Confesso:è stata dura da mandar giù,ma tant'è.... La mia dipendenza dal forum resta intatta. Buona Pasqua a tutti.

Da: ---	06/04/2012 19:40:11
x concorso a torino "a mio parere modestissimo" non sono d'accordo con te, visto il destino del precedente concorso in Sicilia!

Da: sympa	06/04/2012 19:48:56
@ nunzia ciao nunzietta....... come previsto...21...21....ma..ce ne sono una valangaaaa.... un bacioneeeeeeee

Da: Diritto e altro	06/04/2012 19:48:58
Giusto per curiosità: in cosa dovrebbe essere laureato un dirigente scolastico: e non ditemi giurisprudenza, tanto varrebbe nominare d'ufficio a quel punto.

Da: ad ognuno il suo mestiere	06/04/2012 19:53:33
Non credo che sapendo solo scrivere si possa dare impulso ad esempio ad un incremento delle lauree scientifiche. Ma continuiamo cosi, tanto in italia e tempo perso. Lo stivale rappresenta la gamba di uno storpio, che finirà presto di cadere per rompersi anche il collo.

Da: proposta di legge	06/04/2012 20:21:11
lauree per concorso ds: primo ciclo: pedagogia e simili liceo scientifico: matematica e fisica, storia e filosofia, biologia e simili, esclusa laurea in lettere. liceo classico: lettere e simili liceo artistico: storia dell'arte liceo musicale e coreutico: ??? liceo linguistico: laurea in lingue liceo delle scienze umane: sociologia e simili istituti tecnici settore economico: laurea in economia e commercio e simili istituti tecnici settore tecnologico: laurea in ingegneria istituti professionali: laurea in ingegneria esclusione dalle prove d'esame dei generici elaborati, prove precise e circostanziate, perfetta conoscenza delle modalità di valutazione, ovviamente uguali in tutto il territorio nazionale. Accesso al ruolo per un numero predefinito di concorrenti, senza voto minimo e senza graduatoria oltre il numero di posti.

Da: rain	06/04/2012 20:26:02
Da: proposta di legge Potresti fornirci ulteriori chiarimenti,dove hai appreso la notizia?

Da: speriamo che me la cavo	06/04/2012 20:34:27
ma non c'è nessuno del Lazio che sappia qualcosa? possibile tutte bocche cucite?

Da: ad ognuno il suo mestiere	06/04/2012 20:44:18
x proposta di legge Concordo quasi in tutto, ma escluderei la laurea in storia e filosofia dallo scientifico per portarla al classico. Gli attuali scientifici, a causa dei dirigenti, sono dei classici di seconda categoria. Per quanto riguarda le prove scritte stabilirei tempi e modalità affinchè sia impossibile al 100% copiare. Le tracce devono essere tali che il candidato elabori una sua propria personale, originale ed unica proposta anzichè riproporre sintesi attinte da 4 o 5 libri e precedentemente assemblate durante la fase di preparazione, come invece possibile e più vantaggioso attualmente. In pratica le prove scritte debbono far emergere reali competenze e non mera riproposizione di conoscenze, che per quanto frutto di studio anche da fonti plurime, per quanto ben assemblate correttamente in lingua madre siano, sempre di conoscenze riprodotte si tratta, vale a dire livello 1 della tassonomia di Bloom: troppo poco per un dirigente...

Da: Diritto e altro	06/04/2012 20:47:25
e poi ci lamentiamo dei nostri legislatori...

Da: @ proposta di legge	06/04/2012 20:47:36
PER I PROFESSIONALI io distinguerei per settori , tipo alberghiero : cuochi o camerieri di comprovata esperienza agrario : laurea in scienze forestali, agraria, ecc ............. ma vatti a fare un giro!!!!!!!!!!!11

Da: siussolo	06/04/2012 20:51:58
Concorso Calabria; confermo: anche per me 21-21 agli scritti. Ero abbastanza soddisfatto delle mie prove ed, onestamente, mi aspettavo qualcosa in più. Se, però, penso a tanti colleghi molto preparati, forse più di me, che non ce l' hanno fatta, mi consolo (o mi arrabbio, per le "ingiustizie"?). Almeno sono dentro (per ora). Cercherò di "vendere cara la pelle".

Da: sympa	06/04/2012 20:57:18
@siussolo che vuol dire "vendere cara la pelle"? avere 7 a due prove scritte...laddove è stata operata una selezione di oltre il 55% dei candidati...mica è poco.... E poi....siamo almeno 100 o oltre i candidati con questa votazione....per cui.... (ti confesso: anche io mi aspettavo di piu'...però...accontentiamoci...ci siamo!!!!)

Da: x Calabresi trombati allo scritto	06/04/2012 20:58:34
Fate come in Friuli i giorni degli orali presenziate con un rappresentante sindacale. Al momento del sorteggio degli argomenti su cui discutere pretendete che sia verificato in diretta . Attenzione l'esame è pubblico ma sarete collocati a 20 metri dall commisione. QUESTO VALE A DIRE CHE NON VEDRETE L'ARGOMENTO SORTEGGIATO. P.S. Con questo sistema non supererà la prova orale nemmeno il 20%.. Buona Pasqua

Da: Filosofia...	06/04/2012 21:05:26
...ovunque! E' la materia più trasversale che c'è nel panorama accademico italiano. Le altre discipline sarebbero troppo "settoriali". Magari affiancherei il DS del futuro con due collaboratori vicari scelti rispettivamente tra i laureati in materie giuridiche e tra quelli in discipline economiche. Il DS avrebbe una visione olistica dell'istituzione scolastica, mentre i collaboratori lo affiancherebbero nell'aspetto più "tecnico". Se divento DS, nei limiti delle competenze professionali disponibili, sceglierò i miei collaboratori tra i "competenti"/laureati in queste due aree.

Da: x Filosofia	06/04/2012 21:07:19
Se.... diventi..... ma la cosa mi puzza.... Buona Pasqua

Da: speriamo che me la cavo	06/04/2012 21:15:16
x Calabresi trombati allo scritto potresti spiegare meglio la tua strategia?

Da: x Filosofia	06/04/2012 21:18:44
Ma che d.s., sei sprecata, vai a fare il sindaco di Venezia!

Da: siussolo	06/04/2012 21:22:50
@ sympa grazie sympa. Volevo solo dire che cercherò di dare il massimo, se possibile anche più di quello che ho fatto fin'ora. Ho solo un tarlo che mi ronza: agli orali non saremo per niente "anonimi", speriamo bene!!

Da: Filosofia...	06/04/2012 21:27:10
...veramente mi piacerebbe diventare sindaco di Kabul, almeno là sono coerenti nel loro fanatismo. Tu invece sei una persona pezzente che ti nascondi dietro un anonimo monitor per rompere il cazzo per provocazioni e sarcasmi. Buona abbuffata, imbecille!

Da: x Filosofia	06/04/2012 21:42:50
e tu invece prima di esibire il tuo stile da aspirante "d.s. olistico", fatto di insulti e parolacce, hai scritto il numero della tua carta di indentità? :)