Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Axel 123 03/04/2012 16:06:46
Ma allora oggi non pubblica nessuno? Possiamo trascorrere un pomeriggio tranquilli?

Da: ma ciao 03/04/2012 16:07:29
per le geux ecc ecc

ragionavo per ipotesi, collega. si sa che non è consentito. quel che intendo dire è che se si tollera la copiatura, dopo non si deve recriminare. credo che la vera preparazione venga fuori comunque...d'altronde gli scritti sono la vera prova selettiva, non credete?

Da: Onesta concorrente 03/04/2012 16:11:32
Se intervenite dovreste aver letto tutta la querella da stamane, altrimenti, credo che vi manchino pezzi di ragionamento e le posizioni non siano chiare.

Ho detto stamane che si doveva denunciare e non tollerare.

Da: nizan 03/04/2012 16:11:58
per gli emiliani: qualcuno sa qualcosa sula presunta data di pubblicazione?

Da: notizie dal Lazio 03/04/2012 16:12:20
tutto a posto, buona pasqua!

Da: Le geux sont fait. Rien fa plucs 03/04/2012 16:12:42
@Da: ma ciao 03/04/2012 16.07.29
per le geux ecc ecc

ragionavo per ipotesi, collega. si sa che non è consentito. quel che intendo dire è che se si tollera la copiatura, dopo non si deve recriminare. credo che la vera preparazione venga fuori comunque...d'altronde gli scritti sono la vera prova selettiva, non credete?
Non credo che le tue argomentazioni siano esatte. Per opportunità (voler essere tranquillo, per meglio costruire le argomentazioni) si può soprassedere in quella sede.

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Da: canguro 03/04/2012 16:13:24
salve.

un paio di giorni ho postato un qualcosa che nelle mie intenzioni doveva essere un semplice pesce d'aprile, ma da quello e da alcune discussioni che leggo oggi vedo che la questione morale, l'etica, la legalità, in particolare della dirigenza, sono argomenti sconosciuti o considerati non necessari, quando invece dovrebbero essere gli argomenti dai quali partire per ciascuna azione si compia.

esistono tali questioni o sono io che ancora credo, nella possibilità di una vita, non solo professionale, corretta e senza inganni? è una illusione? una utopia? o il futuro che qualcuno vuole aiutarmi a costruire?

Da: Le geux sont fait. Rien fa plucs 03/04/2012 16:15:44
@Da: Le geux sont fait. Rien fa plucs 03/04/2012 16.12.42
@Da: ma ciao 03/04/2012 16.07.29
per le geux ecc ecc

ragionavo per ipotesi, collega. si sa che non è consentito. quel che intendo dire è che se si tollera la copiatura, dopo non si deve recriminare. credo che la vera preparazione venga fuori comunque...d'altronde gli scritti sono la vera prova selettiva, non credete?
Non credo che le tue argomentazioni siano esatte. Per opportunità (voler essere tranquillo, per meglio costruire le argomentazioni) si può soprassedere in quella sede

Chi ha rispettato la norma risulta essere svantaggiato rispetto agli altri. Certo sarà bravura della comissione saper individuare l'autenticità di ciascun elaborato e saperlo premiare.

Da: M. X. 03/04/2012 16:17:01
@ canguro

Bravo Savonarola !
Attento ai roghi !

Da: caro canguro 03/04/2012 16:18:12
Ognuno fa i conti con la propria coscienza. Hanno ragione eva, lux e gli altri che sostengono non spettasse a noi fare sorveglianza.

Da: Trilussa 03/04/2012 16:18:12
La ranocchia ambizziosa

Una Ranocchia aveva visto un Bove.
- Oh! - dice - quant'è grosso! quant'è bello!
S'io potesse gonfiamme come quello
me farebbe un bel largo in società...
Je la farò? chissa?
Basta... ce proverò. -
Sortì dar fosso e, a furia de fatica,
s'empì de vento come 'na vescica,
finchè nun s'abbottò discretamente;
ma, ammalappena je rivenne in mente
quela ranocchia antica
che volle fa' lo stesso e ce schiattò,
disse: - Nun è possibbile ch'io possa
diventà come lui: ma che me frega?
A me m'abbasta d'esse la più grossa
fra tutte le ranocchie de la Lega....

Da: laziale 03/04/2012 16:18:45
@ notizie dal Lazio

scusa cosa intendi "per tutto a posto"? per caso, hai saputo qualcosa sulla percentuale di ammessi?

Da: @ canguro 03/04/2012 16:26:25
Te ed io o veniamo da Marte o siamo una variazione della specie.
Onesta concorrente

Da: Fiducia. Ci vuole fiducia 03/04/2012 16:38:21
@Da: ma ciao 03/04/2012 15.57.52
Per concorso, non verifica ecc ecc

Per la mia regione la Campania, il primo elaborato richiedeva,tra l'altro, al candidato di sviluppare 'un'idea' di scuola....difficile averlo già pronto , non credete colleghi?

Non chiedeva di sviluppare ma di delineare. Era inserito come corollario della scuola delle competenze, secondo l'evoluzione della letteratura, secondo me.

Da: Trevize 03/04/2012 16:40:21
@ caro canguro
Dissento. Ancor di più perché siamo docenti e più che quanto diciamo, vale ciò che esemplifichiamo con i nostri comportamenti, attivi oppure omissivi; francamente credo c'entri poco la coscienza ma piuttosto c'entra l'idea che abbiamo di comunità. Appartenere alla comunità ritengo significhi interessarsi di quanto accade intorno a noi in senso attivo, chiedendo il rispetto delle regole e dei diritti di ciascuno; stiamo lasciando prevalere una idea di comunità in cui prevale il più furbo, il prepotente, l'ammanicato e se si trattasse poniamo di fornai, mi stupirei meno; con tutto il rispetto per i fornai, lavoratori commendevolissimi, prendo atto che questo atteggiamento sta prevalendo presso docenti che dovrebbero avere in massima cura la parte educativa della propria professionalità.

Da: patatone 03/04/2012 16:42:41
uscita comunicazione da usr Sardegna. Ci tocca aspettare a fine mese...

Da: sardegna for ever 03/04/2012 16:43:14
Comunicato della commissione c'è ancora da aspettare

Da: anya_marusca 03/04/2012 16:46:21
Io non sono sicura del mio elaborato per il semplice motivo che ne ho scritto gran parte direttamente in bella...buio pesto su quanto ho scritto, spero di averlo fatto almeno in maniera corretta. C'era gente con il codice sulle gambe che ha parafrasato le leggi, qualcuno che ha scritto in maniera scorrevole sin dall'inizio, persone che hanno riempito una marea di fogli..confrontandoci ognuno ha prodotto un elaborato diverso dall'altro, interpretando la traccia in maniera del tutto personale. Non so chi di noi ha centrato l'obiettivo e, sinceramente, non voglio angustiarmi prima del tempo. Mi sono bastati i lunghi mesi sui libri e quei terribili due giorni che ho cercato di rimuovere dalla mia memoria al più presto!

Se le cose andranno bene sarò contenta e farò di tutto per essere una buona dirigente, altrimenti non monterò nessuna polemica e resterò docente.

Da: Concorso non verifica 03/04/2012 16:47:44
Scusatemi, a me questa discussione mette davvero tristezza.
Mi dà fastidio pensare che educhiamo alla cittadinanza, mi dà fastidio che pontifichiamo sulle pastette dei politici, che guardiamo di sottecchi i raccomandati e poi...non solo copiamo, ma non abbiamo nemmeno il pudore di vergognarcene.
"Così fan tutti" dicono, parafrasando il Grande. Ci fosse almeno Mozart a musicare un bel libretto fustigatore di costumi, forse l'arte potrebbe almeno consolarci della natura umana.

Da: anya_marusca 03/04/2012 16:52:28
Ah e aggiungo...non ho visto nessuno copiare forse perché ero talmente presa da sacro furore scrittorio (si dirà?) da non rendermi conto di niente intorno a me. La sorveglianza nell'istituto che ci ospitava era comunque serrata e questo, credo, sia stato un deterrente niente male!

Da: caro canguro 03/04/2012 16:54:13
Nessuno sta giustificando chi copia. Ma si sta semplicemente dicendo che tra adilti e colleghi ci si comporta in modo diverso che con gli alunni.
Tanto i nodi verranno comunque al pettine.

Da: caro canguro 03/04/2012 16:55:11
Tra adulti

Da: Onesta concorrente 03/04/2012 17:00:02
è proprio questa la questione: ho sempre passato i compiti in classe ai miei amici in difficoltà: si chiamava solidarietà e spesso li ho aiutati nei compiti, ma quello che rubavano non lo sottraevano agli altri, ma a se stessi ed era una solida formazione.
In un concorso tutto è diverso, chi bara ruba

Da: floppy 03/04/2012 17:04:53
da dove arriva la notizia circa il comunicato della commissione sardegna?

Da: sardegna for ever 03/04/2012 17:07:00
sul sito dell'usr

Da: @ansios@ 03/04/2012 17:08:03
novità dal piemonte? non dovevano pubblicare oggi?

Da: piemontesina 03/04/2012 17:10:03
un messaggio precedente diceva che tutto è rinviato a domani

Da: @ @ansios@ 03/04/2012 17:10:28
Rilassati, ci vorrà tempo.

Da: gattosilvestro 03/04/2012 17:12:38
Qualcuno ha fatto la richiesta di accesso agli atti e ha ricevuto risposta?

Da: ale 03/04/2012 17:12:51
ma scusate, mi collego ora, sono del Piemonte. Venerdì ad un incontro il sindacato CGIL aveva detto che l'Usr avrebbe pubblicato oggi. Gli eleborati erano corretti. Cosa aspettano? qualcuno sa qualche cosa di preciso?

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Da: Axel 123	03/04/2012 16:06:46
Ma allora oggi non pubblica nessuno? Possiamo trascorrere un pomeriggio tranquilli?

Da: ma ciao	03/04/2012 16:07:29
per le geux ecc ecc ragionavo per ipotesi, collega. si sa che non è consentito. quel che intendo dire è che se si tollera la copiatura, dopo non si deve recriminare. credo che la vera preparazione venga fuori comunque...d'altronde gli scritti sono la vera prova selettiva, non credete?

Da: Onesta concorrente	03/04/2012 16:11:32
Se intervenite dovreste aver letto tutta la querella da stamane, altrimenti, credo che vi manchino pezzi di ragionamento e le posizioni non siano chiare. Ho detto stamane che si doveva denunciare e non tollerare.

Da: nizan	03/04/2012 16:11:58
per gli emiliani: qualcuno sa qualcosa sula presunta data di pubblicazione?

Da: notizie dal Lazio	03/04/2012 16:12:20
tutto a posto, buona pasqua!

Da: Le geux sont fait. Rien fa plucs	03/04/2012 16:12:42
@Da: ma ciao 03/04/2012 16.07.29 per le geux ecc ecc ragionavo per ipotesi, collega. si sa che non è consentito. quel che intendo dire è che se si tollera la copiatura, dopo non si deve recriminare. credo che la vera preparazione venga fuori comunque...d'altronde gli scritti sono la vera prova selettiva, non credete? Non credo che le tue argomentazioni siano esatte. Per opportunità (voler essere tranquillo, per meglio costruire le argomentazioni) si può soprassedere in quella sede.

Da: canguro	03/04/2012 16:13:24
salve. un paio di giorni ho postato un qualcosa che nelle mie intenzioni doveva essere un semplice pesce d'aprile, ma da quello e da alcune discussioni che leggo oggi vedo che la questione morale, l'etica, la legalità, in particolare della dirigenza, sono argomenti sconosciuti o considerati non necessari, quando invece dovrebbero essere gli argomenti dai quali partire per ciascuna azione si compia. esistono tali questioni o sono io che ancora credo, nella possibilità di una vita, non solo professionale, corretta e senza inganni? è una illusione? una utopia? o il futuro che qualcuno vuole aiutarmi a costruire?

Da: Le geux sont fait. Rien fa plucs	03/04/2012 16:15:44
@Da: Le geux sont fait. Rien fa plucs 03/04/2012 16.12.42 @Da: ma ciao 03/04/2012 16.07.29 per le geux ecc ecc ragionavo per ipotesi, collega. si sa che non è consentito. quel che intendo dire è che se si tollera la copiatura, dopo non si deve recriminare. credo che la vera preparazione venga fuori comunque...d'altronde gli scritti sono la vera prova selettiva, non credete? Non credo che le tue argomentazioni siano esatte. Per opportunità (voler essere tranquillo, per meglio costruire le argomentazioni) si può soprassedere in quella sede Chi ha rispettato la norma risulta essere svantaggiato rispetto agli altri. Certo sarà bravura della comissione saper individuare l'autenticità di ciascun elaborato e saperlo premiare.

Da: M. X.	03/04/2012 16:17:01
@ canguro Bravo Savonarola ! Attento ai roghi !

Da: caro canguro	03/04/2012 16:18:12
Ognuno fa i conti con la propria coscienza. Hanno ragione eva, lux e gli altri che sostengono non spettasse a noi fare sorveglianza.

Da: Trilussa	03/04/2012 16:18:12
La ranocchia ambizziosa Una Ranocchia aveva visto un Bove. - Oh! - dice - quant'è grosso! quant'è bello! S'io potesse gonfiamme come quello me farebbe un bel largo in società... Je la farò? chissa? Basta... ce proverò. - Sortì dar fosso e, a furia de fatica, s'empì de vento come 'na vescica, finchè nun s'abbottò discretamente; ma, ammalappena je rivenne in mente quela ranocchia antica che volle fa' lo stesso e ce schiattò, disse: - Nun è possibbile ch'io possa diventà come lui: ma che me frega? A me m'abbasta d'esse la più grossa fra tutte le ranocchie de la Lega....

Da: laziale	03/04/2012 16:18:45
@ notizie dal Lazio scusa cosa intendi "per tutto a posto"? per caso, hai saputo qualcosa sulla percentuale di ammessi?

Da: @ canguro	03/04/2012 16:26:25
Te ed io o veniamo da Marte o siamo una variazione della specie. Onesta concorrente

Da: Fiducia. Ci vuole fiducia	03/04/2012 16:38:21
@Da: ma ciao 03/04/2012 15.57.52 Per concorso, non verifica ecc ecc Per la mia regione la Campania, il primo elaborato richiedeva,tra l'altro, al candidato di sviluppare 'un'idea' di scuola....difficile averlo già pronto , non credete colleghi? Non chiedeva di sviluppare ma di delineare. Era inserito come corollario della scuola delle competenze, secondo l'evoluzione della letteratura, secondo me.

Da: Trevize	03/04/2012 16:40:21
@ caro canguro Dissento. Ancor di più perché siamo docenti e più che quanto diciamo, vale ciò che esemplifichiamo con i nostri comportamenti, attivi oppure omissivi; francamente credo c'entri poco la coscienza ma piuttosto c'entra l'idea che abbiamo di comunità. Appartenere alla comunità ritengo significhi interessarsi di quanto accade intorno a noi in senso attivo, chiedendo il rispetto delle regole e dei diritti di ciascuno; stiamo lasciando prevalere una idea di comunità in cui prevale il più furbo, il prepotente, l'ammanicato e se si trattasse poniamo di fornai, mi stupirei meno; con tutto il rispetto per i fornai, lavoratori commendevolissimi, prendo atto che questo atteggiamento sta prevalendo presso docenti che dovrebbero avere in massima cura la parte educativa della propria professionalità.

Da: patatone	03/04/2012 16:42:41
uscita comunicazione da usr Sardegna. Ci tocca aspettare a fine mese...

Da: sardegna for ever	03/04/2012 16:43:14
Comunicato della commissione c'è ancora da aspettare

Da: anya_marusca	03/04/2012 16:46:21
Io non sono sicura del mio elaborato per il semplice motivo che ne ho scritto gran parte direttamente in bella...buio pesto su quanto ho scritto, spero di averlo fatto almeno in maniera corretta. C'era gente con il codice sulle gambe che ha parafrasato le leggi, qualcuno che ha scritto in maniera scorrevole sin dall'inizio, persone che hanno riempito una marea di fogli..confrontandoci ognuno ha prodotto un elaborato diverso dall'altro, interpretando la traccia in maniera del tutto personale. Non so chi di noi ha centrato l'obiettivo e, sinceramente, non voglio angustiarmi prima del tempo. Mi sono bastati i lunghi mesi sui libri e quei terribili due giorni che ho cercato di rimuovere dalla mia memoria al più presto! Se le cose andranno bene sarò contenta e farò di tutto per essere una buona dirigente, altrimenti non monterò nessuna polemica e resterò docente.

Da: Concorso non verifica	03/04/2012 16:47:44
Scusatemi, a me questa discussione mette davvero tristezza. Mi dà fastidio pensare che educhiamo alla cittadinanza, mi dà fastidio che pontifichiamo sulle pastette dei politici, che guardiamo di sottecchi i raccomandati e poi...non solo copiamo, ma non abbiamo nemmeno il pudore di vergognarcene. "Così fan tutti" dicono, parafrasando il Grande. Ci fosse almeno Mozart a musicare un bel libretto fustigatore di costumi, forse l'arte potrebbe almeno consolarci della natura umana.

Da: anya_marusca	03/04/2012 16:52:28
Ah e aggiungo...non ho visto nessuno copiare forse perché ero talmente presa da sacro furore scrittorio (si dirà?) da non rendermi conto di niente intorno a me. La sorveglianza nell'istituto che ci ospitava era comunque serrata e questo, credo, sia stato un deterrente niente male!

Da: caro canguro	03/04/2012 16:54:13
Nessuno sta giustificando chi copia. Ma si sta semplicemente dicendo che tra adilti e colleghi ci si comporta in modo diverso che con gli alunni. Tanto i nodi verranno comunque al pettine.

Da: Onesta concorrente	03/04/2012 17:00:02
è proprio questa la questione: ho sempre passato i compiti in classe ai miei amici in difficoltà: si chiamava solidarietà e spesso li ho aiutati nei compiti, ma quello che rubavano non lo sottraevano agli altri, ma a se stessi ed era una solida formazione. In un concorso tutto è diverso, chi bara ruba

Da: floppy	03/04/2012 17:04:53
da dove arriva la notizia circa il comunicato della commissione sardegna?

Da: sardegna for ever	03/04/2012 17:07:00
sul sito dell'usr

Da: @ansios@	03/04/2012 17:08:03
novità dal piemonte? non dovevano pubblicare oggi?

Da: piemontesina	03/04/2012 17:10:03
un messaggio precedente diceva che tutto è rinviato a domani

Da: @ @ansios@	03/04/2012 17:10:28
Rilassati, ci vorrà tempo.

Da: gattosilvestro	03/04/2012 17:12:38
Qualcuno ha fatto la richiesta di accesso agli atti e ha ricevuto risposta?

Da: ale	03/04/2012 17:12:51
ma scusate, mi collego ora, sono del Piemonte. Venerdì ad un incontro il sindacato CGIL aveva detto che l'Usr avrebbe pubblicato oggi. Gli eleborati erano corretti. Cosa aspettano? qualcuno sa qualche cosa di preciso?