Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: gattosilvestro 20/03/2012 12:28:26
Sono andata indietro è ho letto alcuni post. Sacrosante parole quelle di domande retoriche! Ho concorso per l'umbria e ancora non riesco a riprendermi, non mi sembrava di aver scritto delle cavolate, anzi, eppure mi hanno segata! Se penso a tutti i dirigenti che occupano tantissime sedi che conosco....... credo proprio di non avere niente di meno, eppure....... Vorrei vedere gli scritti, forse così riuscirò a darmi pace!

Da: gattosilvestro 20/03/2012 12:30:08
per un'amica.
grazie e in bocca al lupo!

Da: Merlino6 20/03/2012 12:33:29
@????

Significherebbe che la Commissione del Lazio ha già dimostrato un atteggiamento più orientato a favorire il candidato che non a penalizzarne ogni svista.

E' un approccio positivo, che fa ben sperare anche per le correzioni degli elaborati scritti.

:)

Da: così però 20/03/2012 12:38:33
si creerebbe una forte discriminazione tra i candidati delle diverse regioni, a me non sembra giusto

Da: perchè l''Italia è una? 20/03/2012 12:39:31
Ciao Cavour, ciao Garibaldi.

Da: perchè FVG e Molise 20/03/2012 12:41:30
devono pagare un "prezzo" più caro?

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Da: Basta ! 20/03/2012 12:46:22

BLOCCARE IL CONCORSO !

RIPETERE LA PROVA PRESELETTIVA !

ANNULLARE IL CONCORSO !

.

Da: PERCHE'' 20/03/2012 12:48:34
FAI QUESTO?

Da: canguro 20/03/2012 13:07:30
l'italia è una? ma lo avete letto bene il bando?

chi vince questo concorso non può cambiare regione per ben 6 anni, ma dopo 3 anni può chiedere di dirigere una scuola italiana all'estero.

Da: la attenzione 20/03/2012 13:09:12
della commissaria del Lazio significa attenzione alla correttezza procedurale e alla non discriminazione per futili motivi.
Che c'entra con la valutazione degli scritti? Niente!

Da: laziale 20/03/2012 13:09:36
@canguro

grazie!

Da: la attenzione 20/03/2012 13:11:37
DOVREBBE essere uguale per tutti

Da: @tranne che 20/03/2012 13:16:02
In riferimento a quanto da me sostenuto ieri sera, aggiungo che dalla prossima settimana (26 marzo per chi legge) il numero degli elaborati corretti (in almeno il 50% dei casi fittiziamente, e poi vi dico perchè) sarà di un quarto o al massimo di un quinto del numero totale degli elaborati risultati sufficienti alla prima prova. Supponendo che gli elaborati giudicati sufficienti siano il 50%, se decidono di pubblicare entro il 25 aprile (guarda caso giorno della liberazione) divideranno 500 per 4, cioè 125 seconde prove a settimana (prove e candidati in questo caso corrispondono : ecco perchè sono poco chiari). Se, invece decidono di tirarla fino a fine aprile/primissimi di maggio divideranno per 5 o per 6 le seconde prove ancora da correggere. Ancora una volta ricordo che ci riferiamo alle seconde prove che seguono la sorte delle prime prove almeno sufficienti. Le altre (quelle delle prime prove insufficienti)? Già considerate corrette (ma non è proprio così) saranno terminate in corso d'opera ed essere disponibili per eventuali accessi agli atti o contenziosi.

Da: per tranne che 20/03/2012 13:17:48
a quale regione ti riferisci?

Da: qualcosa non torna... 20/03/2012 13:17:59
"Alla faccia sia di chi ha studiato e speso soldi e sia di chi ha copiato".

perchè non hai denunciato chi copiava?

Da: per tranne che 20/03/2012 13:19:21
LOMBARDIA,vero?

Da: la attenzione (primo post) 20/03/2012 13:25:49
ovvio che la attenzione deve riguardare tutti. Ma non ho nessun motivo per dire che se ci sono tanti bocciati c'è poca attenzione nei confronti dei candidati. Dove sta scritto che un bocciato è stato valutato con poca attenzione?
Anzi!

la attenzione secondo post non era mio.

Da: il secondo post era mio 20/03/2012 13:31:25
e derivava dalla lettura dei post di canguro e merlino

Da: il secondo post era mio 20/03/2012 13:35:49
non mi piace dover pensare che regione che vai...................................

Da: infatti... 20/03/2012 13:44:09
...sarà strage in ogni regione, x direttiva miur.

Da: marche 20/03/2012 13:46:54
novità dalle marche???

Da: si, ma già 20/03/2012 13:52:42
tra FVG, Molise e Umbria ci sono differenze......................................

Da: primus inter pares 20/03/2012 14:29:27

le differenze già ci sono state una volta che si è deciso di somministrare le tracce diverse in ogni regione ,alcune estremamente generiche ( Lazio incluso),altre troppo circoscritte,per non parlare dei criteri ( in alcuni casi stringenti e minuziosissimi,in altri inesistenti o meglio non resi noti o troppo generici) e ovviamente le commissioni variamente formate, ( con esperti universitari in alcune, dirigenti a riposo o in servizio in altre),insomma le disparità sono inevitabili una volta che la seconda fase concorsuale è su base regionale....
l'ho detto a suo tempo, meglio prove nazionali uniche,criteri resi noti anzitempo e identici per tutti, non troppo selettivi, ma nemmeno a maglie troppo larghe tali da poter discriminare senza fare un'ecatombe come invece sta accadendo!

son la prima a vedere tanti docenti poco preparati e che masticano poco la lingua italiana, ma che su 3 regioni mediamente il 70 % non sappia nemmeno redigere due elaborati dignitosi risulta davvero poco credibile!

piuttosto chiedo a chi magari è alla seconda esperienza concorsuale,quali sono state le percentuali di promossi nel precedente concorso?
si avvicinano?

@mm,
grazie per la stima....chissà prima o poi non mi converta anch'io!mi manca un po' il clima estivo in cui il forum era assai più affollato e sprizzava gioia ( ansia anche),ma non veleno:-P

Da: mi chiedo 20/03/2012 14:41:34
in Umbria sono stati più bravi che in FVG e in Molise? E' credibile?

Da: fiesta 20/03/2012 14:43:32
Sul sito USR Lazio notizie sullo stato di avanzamento delle correzioni.
Prima prova: correzione ultimata il 17 marzo
Seconda prova: inizio correzione 19 marzo, termine previsto prima settimana maggio.

E pensare che fonti ufficiose mi avevano detto che le correzioni prima prova fossero ancora in atto! Meglio non credere alle voci. Chi le sente, dovrebbe andare da uno psicoterapeuta.

Da: primus inter pares 20/03/2012 14:49:57

Fiesta,

maggio?oddio quest'agonia continua ancora per oltre 1 mese?:-(

che bella notizia di primavera.....

grazie per le info!

Da: primus inter pares 20/03/2012 14:53:56

ps piuttosto io mi fermerei al termine "presumibilmente" che è scritto in quel comunicato che induce a pensare,che salvo imprevisti sarà la prima settimana di maggio,ma non esclude che potrebbe ancora slittare....

Da: Una Molisana che ce l''ha fatta 20/03/2012 14:54:07
Sono una delle undici fortunate persone che hanno superato il micidiale sbarramento messo in atto dalla commissione molisana.
Credo di aver confezionato due buoni elaborati (particolarmente il secondo), ma non mi sento più brava di tanti colleghi serissimi e preparatissimi che non sono stati ammessi. Ho certamente avuto una discreta dose di fortuna.
Immagino che l'esigua percentuale di successi (17,5%) sia dovuta all'estrema serietà della commissione, che ha preteso che negli elaborati fossero presenti degli "elementi irrinunciabili", senza i quali non si otteneva la sufficienza.
Forse altre commissioni si sono date o si daranno criteri meno stringenti e potranno ammettere all'orale un numero di concorrenti pari o superiore a quello dei posti messi a bando.
Qui nel Molise tra qualche anno probabilmente avremo molti dirigenti campani.

Da: berdess 20/03/2012 14:59:12
ma non sapete le vostre valutazioni voi del molise?

Da: @tranne che 20/03/2012 15:01:23
Sì, mi riferisco alla Lombardia.
In questa regione, a mio parere, avremo delle poco belle sorprese date da un clima apparentemente oggettivo perseguito dalla commissione. In realtà una commissione (vabbè che quelle delle altre regioni non sono da meno) che comunica i criteri di correzione a prove svolte e che non dice chiaramente se sta procedendo per numero di prove o per numero di candidati non è che sia poi così diamantina. A tal proposito, nei post precedenti ho sostenuto che in realtà non esiste questa differenza, in quanto si starebbe "camuffando" la correzione per "candidato" con quella più veloce e "sicura" per "prove" a seguire sorte.
Ad ogni buon conto, questo sistema apparentemente geniale permetterà di mettere al riparo da sonore bocciature alcuni amici ciel...i plurimasterizzati e già riconosciuti tali nella prima prova, ai quali verrà riservato un "certo" trattamento nella fittizia "correzione" della seconda prova.

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Da: gattosilvestro	20/03/2012 12:28:26
Sono andata indietro è ho letto alcuni post. Sacrosante parole quelle di domande retoriche! Ho concorso per l'umbria e ancora non riesco a riprendermi, non mi sembrava di aver scritto delle cavolate, anzi, eppure mi hanno segata! Se penso a tutti i dirigenti che occupano tantissime sedi che conosco....... credo proprio di non avere niente di meno, eppure....... Vorrei vedere gli scritti, forse così riuscirò a darmi pace!

Da: gattosilvestro	20/03/2012 12:30:08
per un'amica. grazie e in bocca al lupo!

Da: Merlino6	20/03/2012 12:33:29
@???? Significherebbe che la Commissione del Lazio ha già dimostrato un atteggiamento più orientato a favorire il candidato che non a penalizzarne ogni svista. E' un approccio positivo, che fa ben sperare anche per le correzioni degli elaborati scritti. :)

Da: così però	20/03/2012 12:38:33
si creerebbe una forte discriminazione tra i candidati delle diverse regioni, a me non sembra giusto

Da: perchè l''Italia è una?	20/03/2012 12:39:31
Ciao Cavour, ciao Garibaldi.

Da: perchè FVG e Molise	20/03/2012 12:41:30
devono pagare un "prezzo" più caro?

Da: Basta !	20/03/2012 12:46:22
BLOCCARE IL CONCORSO ! RIPETERE LA PROVA PRESELETTIVA ! ANNULLARE IL CONCORSO ! .

Da: canguro	20/03/2012 13:07:30
l'italia è una? ma lo avete letto bene il bando? chi vince questo concorso non può cambiare regione per ben 6 anni, ma dopo 3 anni può chiedere di dirigere una scuola italiana all'estero.

Da: la attenzione	20/03/2012 13:09:12
della commissaria del Lazio significa attenzione alla correttezza procedurale e alla non discriminazione per futili motivi. Che c'entra con la valutazione degli scritti? Niente!

Da: la attenzione	20/03/2012 13:11:37
DOVREBBE essere uguale per tutti

Da: @tranne che	20/03/2012 13:16:02
In riferimento a quanto da me sostenuto ieri sera, aggiungo che dalla prossima settimana (26 marzo per chi legge) il numero degli elaborati corretti (in almeno il 50% dei casi fittiziamente, e poi vi dico perchè) sarà di un quarto o al massimo di un quinto del numero totale degli elaborati risultati sufficienti alla prima prova. Supponendo che gli elaborati giudicati sufficienti siano il 50%, se decidono di pubblicare entro il 25 aprile (guarda caso giorno della liberazione) divideranno 500 per 4, cioè 125 seconde prove a settimana (prove e candidati in questo caso corrispondono : ecco perchè sono poco chiari). Se, invece decidono di tirarla fino a fine aprile/primissimi di maggio divideranno per 5 o per 6 le seconde prove ancora da correggere. Ancora una volta ricordo che ci riferiamo alle seconde prove che seguono la sorte delle prime prove almeno sufficienti. Le altre (quelle delle prime prove insufficienti)? Già considerate corrette (ma non è proprio così) saranno terminate in corso d'opera ed essere disponibili per eventuali accessi agli atti o contenziosi.

Da: per tranne che	20/03/2012 13:17:48
a quale regione ti riferisci?

Da: qualcosa non torna...	20/03/2012 13:17:59
"Alla faccia sia di chi ha studiato e speso soldi e sia di chi ha copiato". perchè non hai denunciato chi copiava?

Da: la attenzione (primo post)	20/03/2012 13:25:49
ovvio che la attenzione deve riguardare tutti. Ma non ho nessun motivo per dire che se ci sono tanti bocciati c'è poca attenzione nei confronti dei candidati. Dove sta scritto che un bocciato è stato valutato con poca attenzione? Anzi! la attenzione secondo post non era mio.

Da: il secondo post era mio	20/03/2012 13:31:25
e derivava dalla lettura dei post di canguro e merlino

Da: il secondo post era mio	20/03/2012 13:35:49
non mi piace dover pensare che regione che vai...................................

Da: infatti...	20/03/2012 13:44:09
...sarà strage in ogni regione, x direttiva miur.

Da: si, ma già	20/03/2012 13:52:42
tra FVG, Molise e Umbria ci sono differenze......................................

Da: primus inter pares	20/03/2012 14:29:27
le differenze già ci sono state una volta che si è deciso di somministrare le tracce diverse in ogni regione ,alcune estremamente generiche ( Lazio incluso),altre troppo circoscritte,per non parlare dei criteri ( in alcuni casi stringenti e minuziosissimi,in altri inesistenti o meglio non resi noti o troppo generici) e ovviamente le commissioni variamente formate, ( con esperti universitari in alcune, dirigenti a riposo o in servizio in altre),insomma le disparità sono inevitabili una volta che la seconda fase concorsuale è su base regionale.... l'ho detto a suo tempo, meglio prove nazionali uniche,criteri resi noti anzitempo e identici per tutti, non troppo selettivi, ma nemmeno a maglie troppo larghe tali da poter discriminare senza fare un'ecatombe come invece sta accadendo! son la prima a vedere tanti docenti poco preparati e che masticano poco la lingua italiana, ma che su 3 regioni mediamente il 70 % non sappia nemmeno redigere due elaborati dignitosi risulta davvero poco credibile! piuttosto chiedo a chi magari è alla seconda esperienza concorsuale,quali sono state le percentuali di promossi nel precedente concorso? si avvicinano? @mm, grazie per la stima....chissà prima o poi non mi converta anch'io!mi manca un po' il clima estivo in cui il forum era assai più affollato e sprizzava gioia ( ansia anche),ma non veleno:-P

Da: mi chiedo	20/03/2012 14:41:34
in Umbria sono stati più bravi che in FVG e in Molise? E' credibile?

Da: fiesta	20/03/2012 14:43:32
Sul sito USR Lazio notizie sullo stato di avanzamento delle correzioni. Prima prova: correzione ultimata il 17 marzo Seconda prova: inizio correzione 19 marzo, termine previsto prima settimana maggio. E pensare che fonti ufficiose mi avevano detto che le correzioni prima prova fossero ancora in atto! Meglio non credere alle voci. Chi le sente, dovrebbe andare da uno psicoterapeuta.

Da: primus inter pares	20/03/2012 14:49:57
Fiesta, maggio?oddio quest'agonia continua ancora per oltre 1 mese?:-( che bella notizia di primavera..... grazie per le info!

Da: primus inter pares	20/03/2012 14:53:56
ps piuttosto io mi fermerei al termine "presumibilmente" che è scritto in quel comunicato che induce a pensare,che salvo imprevisti sarà la prima settimana di maggio,ma non esclude che potrebbe ancora slittare....

Da: Una Molisana che ce l''ha fatta	20/03/2012 14:54:07
Sono una delle undici fortunate persone che hanno superato il micidiale sbarramento messo in atto dalla commissione molisana. Credo di aver confezionato due buoni elaborati (particolarmente il secondo), ma non mi sento più brava di tanti colleghi serissimi e preparatissimi che non sono stati ammessi. Ho certamente avuto una discreta dose di fortuna. Immagino che l'esigua percentuale di successi (17,5%) sia dovuta all'estrema serietà della commissione, che ha preteso che negli elaborati fossero presenti degli "elementi irrinunciabili", senza i quali non si otteneva la sufficienza. Forse altre commissioni si sono date o si daranno criteri meno stringenti e potranno ammettere all'orale un numero di concorrenti pari o superiore a quello dei posti messi a bando. Qui nel Molise tra qualche anno probabilmente avremo molti dirigenti campani.

Da: berdess	20/03/2012 14:59:12
ma non sapete le vostre valutazioni voi del molise?

Da: @tranne che	20/03/2012 15:01:23
Sì, mi riferisco alla Lombardia. In questa regione, a mio parere, avremo delle poco belle sorprese date da un clima apparentemente oggettivo perseguito dalla commissione. In realtà una commissione (vabbè che quelle delle altre regioni non sono da meno) che comunica i criteri di correzione a prove svolte e che non dice chiaramente se sta procedendo per numero di prove o per numero di candidati non è che sia poi così diamantina. A tal proposito, nei post precedenti ho sostenuto che in realtà non esiste questa differenza, in quanto si starebbe "camuffando" la correzione per "candidato" con quella più veloce e "sicura" per "prove" a seguire sorte. Ad ogni buon conto, questo sistema apparentemente geniale permetterà di mettere al riparo da sonore bocciature alcuni amici ciel...i plurimasterizzati e già riconosciuti tali nella prima prova, ai quali verrà riservato un "certo" trattamento nella fittizia "correzione" della seconda prova.