Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Stefania39 15/03/2012 14:47:14
Ragazzi...non scherziamo almeno sulle cose serie.

per ricoprire determinate cariche occorrono ABILITAZIONI, non fantaconcorsi per titoli.

Da: Stefania39 15/03/2012 14:49:48
Belli...corro a scuola. Sono già stanca morta.....mortissima...... l'orda di barbari mi aspetta. Buona continuazione.

Da: Concorrente molisano 15/03/2012 14:49:59
Mi hanno trombato!
A dire il vero, ero speranzoso, ma, vista la strage che hanno fatto, essere ammessi era davvero difficile.
La mia avventura concorsuale finisce qui. Ho sempre il mio lavoro di docente che mi piace e mi appassiona. Mi dedicherò ad esso con maggiore competenza e consapevolezza.
Non mi sfiora il pensiero di presentare ricorso. Accetto il verdetto.
Saluto tutti i frequentatori del forum e auguro loro un destino migliore di quello toccato a me.
Ciao.

Da: primus inter pares 15/03/2012 14:52:31
@Stefania39,

il sorriso sicuramente,ma che ci sia qualche preoccupazione non lo nego....
sì in effetti quelli che sopravvivono a questa ecatombe saranno i prossimi Dirigenti,e i posti vacanti?

comunque anch'io trovo plausibile l'ipotesi di un concorso riservato a vice e incaricati,molti dei quali fatti fuori durante questa procedura, economica e ottimale per sistemare parecchi raccomandati di ferro!

Da: primus inter pares 15/03/2012 14:54:10

@concorrente molisano,

in bocca al lupo per tutto!

per i colleghi molisani e umbri che sono stati ammessi agli orali,le mie congratulazioni,....è quasi matematico che diventerete Dirigenti scolastici!

Da: @ concorrente molisano 15/03/2012 14:56:55
Bello vedere docenti seri e sereni come te.
In bocca al lupo per tutto

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Da: molisana 15/03/2012 15:00:24
anch'io non sono stata ammessa...ho sperato fino alla fine...mi sono preparata coscienziosamente...ma non è bastato. Pazienza, è stata un'esperienza indimenticabile. in bocca al lupo a tutti gli ammessi di tutte le regioni e ...ad majora!

Da: Merlino6 15/03/2012 15:00:26
@concorrente molisano

Sei un esempio per tutti. Grazie.

;)

Da: primus inter pares 15/03/2012 15:02:54

certo che uno deve rimanere sereno,non capisco perchè mai uno dovrebbe rodersi il fegato e mettersi a inveire magari contro gli ammessi,lo trovo un comportamento inqualificabile....la delusione si smaltisce e si guarda avanti,magari al prox traguardo, non sono mica tutti rancorosi come tanti che non si rassegnano ad una selezione che,opinabile quanto si vuole,ma era oggettiva,mentre ora siamo nel regno dell'arbitrarietà e della sorte!!

Da: Trombix 15/03/2012 15:05:50
Ho sentito che ci sono dei trombati. Da chi?

Da: Docente_ricorrente 15/03/2012 15:06:34
percentuali del Lazio saranno maggiori....purtroppo c'è Roma sede del potere politico, giudiziario e amministrativo ergo il numero dei raccomandati è veramente eccessivo.....:-)....

Da: allegra2 15/03/2012 15:07:27
@Trombix
Sei andato a scuola alle Orsoline, vero?

Da: Paradosso..... 15/03/2012 15:10:11
In questa Italia dei raccomandati, purtroppo sarebbe ingenuo pensare che soltanto il merito possa vincere... Tuttavia, spero almeno che oltre ai raccomandati venga ammesso anche qualcuno che ha dimostrato di essere molto competente a livello sia di contenuti sia di scrittura professionale!!! Che "alzino l'asticella" potrei anche accettarlo... Ma NON che boccino qualcuno soltanto perché non raccomandato....

Da: Trevize 15/03/2012 15:11:56
Continuo a trovarmi in disaccordo con quanti vedono complotti oppure "ordini dall'alto" nelle basse percentuali di ammissione. Io credo che le commissioni abbiano un profilo dirigenziale ben preciso a guidarne le correzioni e forse non tutti noi docenti siamo stati così bravi da svolgere tracce "dirigenziali"; forse in tanti abbiamo commesso l'errore di scrivere poco calati nel ruolo e questo può aver pesato sulle correzioni.
Non vedo nulla di male in questo. Un concorso è una selezione, teoricamente dei migliori e in ruolo ben preciso: non necessariamente, pur avendo studiato molto, siamo stati tutti in grado di manifestare attitudine dirigenziale almeno nella scrittura.
Quanto agli ordini dall'alto, dubito fortemente che al ministero si siano presi il disturbo di scomodarsi: hanno davvero altro da fare e i dirigenti scolastici sono in ogni caso l'ultima ruota del carro nella dirigenza pubblica.

Da: @Trevize 15/03/2012 15:18:19
Sei veneto? trevigiano? Vedi, io in un altro Paese europeo (specialmente nord-europeo...) sarei perfettamente d'accordo con te... Ma siamo in Italia: non ti viene il dubbio, vista questa strage (per lo più imputata a stesure non adeguate nella forma), che ci possano essere altri giochi? Certamente i quiz non avevano selezionato i migliori, ma i più tenaci e determinati sì... E' così difficile trovare determinazione e "intelligenza dirigenziale" nella stessa persona???

Da: trevise 15/03/2012 15:18:23
l'orlo della fondazione

Da: Speriamo: io concorro nel Lazio 15/03/2012 15:21:13
Da: Docente_ricorrente 15/03/2012 15.06.34
percentuali del Lazio saranno maggiori....purtroppo c'è Roma sede del potere politico, giudiziario e amministrativo ergo il numero dei raccomandati è veramente eccessivo.....:-)....

Da: x tutti 15/03/2012 15:22:52
..con tutte queste irregolarità ed incertezze l'unica cosa veramente corretta sarebbe rifare tutto il concorso; troppi lati oscuri.

Da: primus inter pares 15/03/2012 15:26:44
@Trevize,

non ho parlato di complotti,ma sinceramente quest'eccessivo rigore dopo che in passato hanno superato il concorso persone tutt'altro che brillanti e con queste doti dirigenziali,pertanto ora è quantomeno poco credibile!
io son la prima a propendere per la selezione e non ho mai detto che tutti dovessero superare questi scritti, ma le percentuali di non ammessi sono piuttosto alte... e un concorso così mastodontico rischia di essere addirittura antieconomico con un numero così esiguo di vincitori!

tu parli di composizione delle commissioni,ma tanti dei componenti non provengono dal mondo della scuola, ma da quello accademico e quindi di tante problematiche del quotidiano scolastico che è assai diverso dall'Università forse non sono a nemmeno a conoscenza.

Parli di abilità nello scrivere scritti "dirigenziali" e pure su quello bisogna intenderci cosa significa: calarsi nei panni del Dirigente in base alla realtà che sperimentiamo ogni giorno, dove bisogna fare i salti mortali per avere il minimo e siamo lontani anni luce da tutte quelle belle teorie che da mesi ci stanno obbligando a imparare o descrivere la fantascuola con innovazioni straordinarie e avanguardistiche che costituisce forse l'eccezione di qualche isola felice?
insomma cosa ci viene richiesto,tu l'hai capito? io a questo punto dico di no....

Da: Trevize 15/03/2012 15:27:37
Concorro in Emilia Romagna e non sono particolarmente stupito se la "forma" sia stata valorizzata come "arma di selezione"; magari per una volta potremo leggere circolari dirigenziali scritte decentemente. Non condivido neppure il "siamo in Italia": cosa vorrebbe dire questa espressione di discredito? siamo educatori, dovremmo almeno coltivare l'orgoglio della nostra passione che almeno in classe ci vede al lavoro per coltivare il meglio per questo Paese. Siamo in Italia e voglio sostenere il pensiero ingenuo che le commissioni stiano lavorando seriamente e che non ci siano giochi da giocare ma soltanto la ricerca di personale dirigenziale di ottimo livello.

Da: --- 15/03/2012 15:29:14
No, non è possibile!!!
In Molise solo undici idonei, ma non scherziamo! Nemmeno il 30% e che diamine! Com' è possibile che nessuna sappia più scrivere in italiano o interpretare una traccia... manco fossero versetti biblici!
Altro che non essere d'accordo con la linea complottista. Diciamo che il Miur e i sindacati hanno giocato un brutto tiro ai concorrenti: l'uno ha risolto con una dieta, dopo che gli altri hanno partecipato all'ingrasso.

Da: @Trevize 15/03/2012 15:30:46
Speriamo tu abbia ragione... Io semplicemente non mi voglio fare illusioni...

Da: primus inter pares 15/03/2012 15:34:11

io non me ne faccio già da tempo e attendo molto spassionatamente!:-(

Da: stresss 15/03/2012 15:35:39
ciao a tutti! c'è ancora qualcuno che ha la forza di studiare? non devo avere la stoffa da ds!

Da: @Primus 15/03/2012 15:35:54
Non intendevo (soltanto) che non voglio illudermi di riuscire a passare... Intendevo che non voglio illudermi che in Italia stia andando tutto in maniera meritocratica e cristallina come dice Trevize...

Da: Trombix 15/03/2012 15:37:10
@Allegra2...sì, sorella ho frequentato le orsoline del sacro collegio della scopa del c..z0. Noto che tu hai fatto la mia stessa esperiensa. Nevvero?

Da: Trevize 15/03/2012 15:38:58
@ primus inter pares
Dovrei fare un discorso lungo, qui non c'è spazio e incombono le riunioni scolastiche pomeridiane.
In breve e ovviamente solo come opinione personale: forse negli scritti si sarebbero dovute evidenziare appunto anche le criticità con cui si confronta il dirigente tutti i giorni; ho il dubbio che molti abbiano scritto per l'appunto di teorie (poche pagine addietro nel forum si continuava a parlare di Sergiovanni e Mintzberg, quanto di più lontano dalla quotidianità scolastica). Magari la commissione voleva leggere qualcosa di più "autentico" dell'afflato teorico su cui abbiamo studiato in tanti.
Aggiungo che la preselettiva, pur avendo operato una forte selezione, non necessariamente ha selezionato "portatori sani di contenuti" e forse agli scritti certi nodi concorsuali sono venuti al pettine.
Ripeto: sono un ingenuo, ma i profili di molti commissari delle diverse regioni sono profili di professionisti capaci e rispettabili, non mi paiono "condizionabili" e neppure incompetenti. Non credo neppure che questa selezione sia antieconomica: se è vero che in passato sono entrati "cani e porci" (letta qualche tempo fa), forse è arrivato il momento di farne entrare meno ma di buoni. Io la troverei una operazione sensata, se così fosse.

Da: ma ciao 15/03/2012 15:39:57
vorrei ricordare ai colleghi che si meravigliano delle basse percentuali di ammessi agli orali, che la vera selezione ai concorsi si fa agli scritti e non alla prova preselettiva che serve solo a sfoltire......non bisognava pertanto cantare vittoria allora....ma prepararsi meglio per gli scritti . ritengo che le commissioni non abbiano ricevuto pressioni di alcun genere, ma si siano limitate a giudicare in base ai loro parametri. vorrei anche ricordarvi, qualora lo aveste dimenticato, che le segnalazioni,semmai, arrivano agli orali, in quanto gli scritti sono anonimi
saluti a tutti

Da: stresss 15/03/2012 15:40:07
grande solidarietà con chi aveva studiato tanto e ci aveva creduto, mi sembra impossibile che ora in Italia nessuno sappia più scrivere nulla. La preselettiva poteva avere una percentuale elevata di fortuna, ma a parità di studio emergevano le strategie organizzative vincenti ... ma ora? TUTTI avevano studiato per gli scritti!

Da: primus inter pares 15/03/2012 15:40:49

@ per Primus

e condivido anche questo secondo pensiero....io non riesco proprio a credere che sia tutto così trasparente...speriamo di sbagliarci a questo punto,sarei felice di essere smentita!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: Stefania39	15/03/2012 14:47:14
Ragazzi...non scherziamo almeno sulle cose serie. per ricoprire determinate cariche occorrono ABILITAZIONI, non fantaconcorsi per titoli.

Da: Stefania39	15/03/2012 14:49:48
Belli...corro a scuola. Sono già stanca morta.....mortissima...... l'orda di barbari mi aspetta. Buona continuazione.

Da: Concorrente molisano	15/03/2012 14:49:59
Mi hanno trombato! A dire il vero, ero speranzoso, ma, vista la strage che hanno fatto, essere ammessi era davvero difficile. La mia avventura concorsuale finisce qui. Ho sempre il mio lavoro di docente che mi piace e mi appassiona. Mi dedicherò ad esso con maggiore competenza e consapevolezza. Non mi sfiora il pensiero di presentare ricorso. Accetto il verdetto. Saluto tutti i frequentatori del forum e auguro loro un destino migliore di quello toccato a me. Ciao.

Da: primus inter pares	15/03/2012 14:52:31
@Stefania39, il sorriso sicuramente,ma che ci sia qualche preoccupazione non lo nego.... sì in effetti quelli che sopravvivono a questa ecatombe saranno i prossimi Dirigenti,e i posti vacanti? comunque anch'io trovo plausibile l'ipotesi di un concorso riservato a vice e incaricati,molti dei quali fatti fuori durante questa procedura, economica e ottimale per sistemare parecchi raccomandati di ferro!

Da: primus inter pares	15/03/2012 14:54:10
@concorrente molisano, in bocca al lupo per tutto! per i colleghi molisani e umbri che sono stati ammessi agli orali,le mie congratulazioni,....è quasi matematico che diventerete Dirigenti scolastici!

Da: @ concorrente molisano	15/03/2012 14:56:55
Bello vedere docenti seri e sereni come te. In bocca al lupo per tutto

Da: molisana	15/03/2012 15:00:24
anch'io non sono stata ammessa...ho sperato fino alla fine...mi sono preparata coscienziosamente...ma non è bastato. Pazienza, è stata un'esperienza indimenticabile. in bocca al lupo a tutti gli ammessi di tutte le regioni e ...ad majora!

Da: Merlino6	15/03/2012 15:00:26
@concorrente molisano Sei un esempio per tutti. Grazie. ;)

Da: primus inter pares	15/03/2012 15:02:54
certo che uno deve rimanere sereno,non capisco perchè mai uno dovrebbe rodersi il fegato e mettersi a inveire magari contro gli ammessi,lo trovo un comportamento inqualificabile....la delusione si smaltisce e si guarda avanti,magari al prox traguardo, non sono mica tutti rancorosi come tanti che non si rassegnano ad una selezione che,opinabile quanto si vuole,ma era oggettiva,mentre ora siamo nel regno dell'arbitrarietà e della sorte!!

Da: Trombix	15/03/2012 15:05:50
Ho sentito che ci sono dei trombati. Da chi?

Da: Docente_ricorrente	15/03/2012 15:06:34
percentuali del Lazio saranno maggiori....purtroppo c'è Roma sede del potere politico, giudiziario e amministrativo ergo il numero dei raccomandati è veramente eccessivo.....:-)....

Da: allegra2	15/03/2012 15:07:27
@Trombix Sei andato a scuola alle Orsoline, vero?

Da: Paradosso.....	15/03/2012 15:10:11
In questa Italia dei raccomandati, purtroppo sarebbe ingenuo pensare che soltanto il merito possa vincere... Tuttavia, spero almeno che oltre ai raccomandati venga ammesso anche qualcuno che ha dimostrato di essere molto competente a livello sia di contenuti sia di scrittura professionale!!! Che "alzino l'asticella" potrei anche accettarlo... Ma NON che boccino qualcuno soltanto perché non raccomandato....

Da: Trevize	15/03/2012 15:11:56
Continuo a trovarmi in disaccordo con quanti vedono complotti oppure "ordini dall'alto" nelle basse percentuali di ammissione. Io credo che le commissioni abbiano un profilo dirigenziale ben preciso a guidarne le correzioni e forse non tutti noi docenti siamo stati così bravi da svolgere tracce "dirigenziali"; forse in tanti abbiamo commesso l'errore di scrivere poco calati nel ruolo e questo può aver pesato sulle correzioni. Non vedo nulla di male in questo. Un concorso è una selezione, teoricamente dei migliori e in ruolo ben preciso: non necessariamente, pur avendo studiato molto, siamo stati tutti in grado di manifestare attitudine dirigenziale almeno nella scrittura. Quanto agli ordini dall'alto, dubito fortemente che al ministero si siano presi il disturbo di scomodarsi: hanno davvero altro da fare e i dirigenti scolastici sono in ogni caso l'ultima ruota del carro nella dirigenza pubblica.

Da: @Trevize	15/03/2012 15:18:19
Sei veneto? trevigiano? Vedi, io in un altro Paese europeo (specialmente nord-europeo...) sarei perfettamente d'accordo con te... Ma siamo in Italia: non ti viene il dubbio, vista questa strage (per lo più imputata a stesure non adeguate nella forma), che ci possano essere altri giochi? Certamente i quiz non avevano selezionato i migliori, ma i più tenaci e determinati sì... E' così difficile trovare determinazione e "intelligenza dirigenziale" nella stessa persona???

Da: Speriamo: io concorro nel Lazio	15/03/2012 15:21:13
Da: Docente_ricorrente 15/03/2012 15.06.34 percentuali del Lazio saranno maggiori....purtroppo c'è Roma sede del potere politico, giudiziario e amministrativo ergo il numero dei raccomandati è veramente eccessivo.....:-)....

Da: x tutti	15/03/2012 15:22:52
..con tutte queste irregolarità ed incertezze l'unica cosa veramente corretta sarebbe rifare tutto il concorso; troppi lati oscuri.

Da: primus inter pares	15/03/2012 15:26:44
@Trevize, non ho parlato di complotti,ma sinceramente quest'eccessivo rigore dopo che in passato hanno superato il concorso persone tutt'altro che brillanti e con queste doti dirigenziali,pertanto ora è quantomeno poco credibile! io son la prima a propendere per la selezione e non ho mai detto che tutti dovessero superare questi scritti, ma le percentuali di non ammessi sono piuttosto alte... e un concorso così mastodontico rischia di essere addirittura antieconomico con un numero così esiguo di vincitori! tu parli di composizione delle commissioni,ma tanti dei componenti non provengono dal mondo della scuola, ma da quello accademico e quindi di tante problematiche del quotidiano scolastico che è assai diverso dall'Università forse non sono a nemmeno a conoscenza. Parli di abilità nello scrivere scritti "dirigenziali" e pure su quello bisogna intenderci cosa significa: calarsi nei panni del Dirigente in base alla realtà che sperimentiamo ogni giorno, dove bisogna fare i salti mortali per avere il minimo e siamo lontani anni luce da tutte quelle belle teorie che da mesi ci stanno obbligando a imparare o descrivere la fantascuola con innovazioni straordinarie e avanguardistiche che costituisce forse l'eccezione di qualche isola felice? insomma cosa ci viene richiesto,tu l'hai capito? io a questo punto dico di no....

Da: Trevize	15/03/2012 15:27:37
Concorro in Emilia Romagna e non sono particolarmente stupito se la "forma" sia stata valorizzata come "arma di selezione"; magari per una volta potremo leggere circolari dirigenziali scritte decentemente. Non condivido neppure il "siamo in Italia": cosa vorrebbe dire questa espressione di discredito? siamo educatori, dovremmo almeno coltivare l'orgoglio della nostra passione che almeno in classe ci vede al lavoro per coltivare il meglio per questo Paese. Siamo in Italia e voglio sostenere il pensiero ingenuo che le commissioni stiano lavorando seriamente e che non ci siano giochi da giocare ma soltanto la ricerca di personale dirigenziale di ottimo livello.

Da: ---	15/03/2012 15:29:14
No, non è possibile!!! In Molise solo undici idonei, ma non scherziamo! Nemmeno il 30% e che diamine! Com' è possibile che nessuna sappia più scrivere in italiano o interpretare una traccia... manco fossero versetti biblici! Altro che non essere d'accordo con la linea complottista. Diciamo che il Miur e i sindacati hanno giocato un brutto tiro ai concorrenti: l'uno ha risolto con una dieta, dopo che gli altri hanno partecipato all'ingrasso.

Da: @Trevize	15/03/2012 15:30:46
Speriamo tu abbia ragione... Io semplicemente non mi voglio fare illusioni...

Da: primus inter pares	15/03/2012 15:34:11
io non me ne faccio già da tempo e attendo molto spassionatamente!:-(

Da: stresss	15/03/2012 15:35:39
ciao a tutti! c'è ancora qualcuno che ha la forza di studiare? non devo avere la stoffa da ds!

Da: @Primus	15/03/2012 15:35:54
Non intendevo (soltanto) che non voglio illudermi di riuscire a passare... Intendevo che non voglio illudermi che in Italia stia andando tutto in maniera meritocratica e cristallina come dice Trevize...

Da: Trombix	15/03/2012 15:37:10
@Allegra2...sì, sorella ho frequentato le orsoline del sacro collegio della scopa del c..z0. Noto che tu hai fatto la mia stessa esperiensa. Nevvero?

Da: Trevize	15/03/2012 15:38:58
@ primus inter pares Dovrei fare un discorso lungo, qui non c'è spazio e incombono le riunioni scolastiche pomeridiane. In breve e ovviamente solo come opinione personale: forse negli scritti si sarebbero dovute evidenziare appunto anche le criticità con cui si confronta il dirigente tutti i giorni; ho il dubbio che molti abbiano scritto per l'appunto di teorie (poche pagine addietro nel forum si continuava a parlare di Sergiovanni e Mintzberg, quanto di più lontano dalla quotidianità scolastica). Magari la commissione voleva leggere qualcosa di più "autentico" dell'afflato teorico su cui abbiamo studiato in tanti. Aggiungo che la preselettiva, pur avendo operato una forte selezione, non necessariamente ha selezionato "portatori sani di contenuti" e forse agli scritti certi nodi concorsuali sono venuti al pettine. Ripeto: sono un ingenuo, ma i profili di molti commissari delle diverse regioni sono profili di professionisti capaci e rispettabili, non mi paiono "condizionabili" e neppure incompetenti. Non credo neppure che questa selezione sia antieconomica: se è vero che in passato sono entrati "cani e porci" (letta qualche tempo fa), forse è arrivato il momento di farne entrare meno ma di buoni. Io la troverei una operazione sensata, se così fosse.

Da: ma ciao	15/03/2012 15:39:57
vorrei ricordare ai colleghi che si meravigliano delle basse percentuali di ammessi agli orali, che la vera selezione ai concorsi si fa agli scritti e non alla prova preselettiva che serve solo a sfoltire......non bisognava pertanto cantare vittoria allora....ma prepararsi meglio per gli scritti . ritengo che le commissioni non abbiano ricevuto pressioni di alcun genere, ma si siano limitate a giudicare in base ai loro parametri. vorrei anche ricordarvi, qualora lo aveste dimenticato, che le segnalazioni,semmai, arrivano agli orali, in quanto gli scritti sono anonimi saluti a tutti

Da: stresss	15/03/2012 15:40:07
grande solidarietà con chi aveva studiato tanto e ci aveva creduto, mi sembra impossibile che ora in Italia nessuno sappia più scrivere nulla. La preselettiva poteva avere una percentuale elevata di fortuna, ma a parità di studio emergevano le strategie organizzative vincenti ... ma ora? TUTTI avevano studiato per gli scritti!

Da: primus inter pares	15/03/2012 15:40:49
@ per Primus e condivido anche questo secondo pensiero....io non riesco proprio a credere che sia tutto così trasparente...speriamo di sbagliarci a questo punto,sarei felice di essere smentita!