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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: @calabria bloccata 30/08/2012 16:26:23
Potresti essere più precisa? Da chi, da cosa, come???

Da: panterarosa 30/08/2012 16:27:49
x IlMarito

Condivido al 100% quello che hai detto. Finora non avrei mai immaginato quanta ipocrisia c'era nel nostro Paese e in tutti i ceti sociali. Forse per voi apparirò anche come un'ingenua, ma è proprio così. Pensate, che il regolamento recante le norme sull'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di svolgimento dei concorsi, dei concorsi unici e delle altre forme di assunzione nei pubblici impieghi fa capo al D.P.R. 9-5-1994 n. 4 che è in vigore dal 9 agosto 1994. Sono 18 anni che fa parte della nostra legislazione e nel rispetto delle sue norme sono stati svolti centinaia di concorsi nella pubblica amministrazione.
All'art. 14 (Adempimenti dei concorrenti e della commissione al termine delle prove scritte) è così scritto:

comma 1- Al candidato sono consegnate in ciascuno dei giorni di esame due buste di eguale colore: una grande munita di linguetta staccabile ed una piccola contenente un cartoncino bianco.

comma 2 - Il candidato, dopo aver svolto il tema, senza apporvi sottoscrizione, né altro contrassegno, mette il foglio o i fogli nella busta grande. Scrive il proprio nome e cognome, la data ed il luogo di nascita nel cartoncino e lo chiude nella busta piccola. Pone, quindi, anche la busta piccola nella grande che richiude e consegna al presidente della commissione o del comitato di vigilanza od a chi ne fa le veci. Il presidente della commissione o del comitato di vigilanza, o chi ne fa le veci, appone trasversalmente sulla busta, in modo che vi resti compreso il lembo della chiusura e la restante parte della busta stessa, la propria firma e l'indicazione della data della consegna.

comma 3 - Al termine di ogni giorno di esame è assegnato alla busta contenente l'elaborato di ciascun concorrente lo stesso numero da apporsi sulla linguetta staccabile, in modo da poter riunire, esclusivamente attraverso la numerazione, le buste appartenenti allo stesso candidato.

comma 4 - Successivamente alla conclusione dell'ultima prova di esame e comunque non oltre le ventiquattro ore si procede alla riunione delle buste aventi lo stesso numero in un unica busta, dopo aver staccata la relativa linguetta numerata. Tale operazione è effettuata dalla commissione esaminatrice o dal comitato di vigilanza con l'intervento di almeno due componenti della commissione stessa nel luogo, nel giorno e nell'ora di cui è data comunicazione orale ai candidati presenti in aula all'ultima prova di esame, con l'avvertimento che alcuni di essi, in numero non superiore alle dieci unità, potranno assistere alle anzidette operazioni.

comma 5 - I pieghi sono aperti alla presenza della commissione esaminatrice quando essa deve procedere all'esame dei lavori relativi a ciascuna prova di esame.

comma 6 - Il riconoscimento deve essere fatto a conclusione dell'esame e del giudizio di tutti gli elaborati dei concorrenti.

comma 7 - I pieghi contenenti i lavori svolti dai candidati nelle sedi diverse da quelle della commissione esaminatrice ed i relativi verbali sono custoditi dal presidente del singolo comitato di vigilanza e da questi trasmessi in plico raccomandato per il tramite del capo dell'ufficio periferico al presidente della commissione dell'amministrazione interessata, al termine delle prove scritte.

Secondo voi, nonostante una descrizione così dettagliata degli adempimenti dei concorrenti e della commissione al termine delle prove scritte previste nel regolamento, avete forse letto qual è la grammatura che devono avere le carte delle buste? No e nemmeno c'è la raccomandazione, neppure indiretta, a scegliere le buste in modo che non si possa leggere quanto scritto all'interno. La questione della trasparenza, dunque è del tutto ignorata in qusto regolamento, ne si rinvia il lettore ad altri documenti correlati in cui siano specificate le caratteristiche tecniche delle carte, il legislatore non ha dunque preso in considerazione la possibilità che attrverso una busta si potesse legger il nominativo del candidato, forse semplicemente perché escludeva a priori che i commissari, in quanto persone di fiducia, serie e affidabili attraverso la trasparenza frugassero nelle buste. Ebbene, il concorso in Lombardia è stato eseguito nel rispetto di quanto specificato nel DPR 487 del 2004 e allora perché ora, improvvisamente, la procedura è diventata irregolare se essa è stata svolta in conformità di quanto prevede il regolamento? Sarà stato un errore del legislatore, può darsi, ma visto che non è mai stata apportata alcuna modifica a questo regolamento in materia di non trasparenza delle buste, la procedura è da considerarsi a tutti gli effetti regolare, altrimenti si dovrebbero mettere in discussione tutte le assunzioni fatte nella pubblica amministrazione in questi 18 anni. Allora, perché in questi 18 anni nessuno mai ha sollevato il problema della trasparenza delle buste? E non è che in questi 18 anni tutti i concorsi espletati siano stati indenni da favoritismi.
Peraltro, gli imbrogli quando si vogliono fare si possono fare in 1000 modi diversi e comunque più semplici e meno rischiosi che andare a leggere in trasparenza il nome del candidato. La verità è che con l'introduzione per la prima volta di una vera prova preselettiva come quella svolta in questo concorso, le maglie del filtro selettivo sono diventate molto strette e attraverso queste maglie non sono passati rampolli, amici e compari dei potenti che essendo rimasti a bocca asciutta, attraverso i loro avvocati e l'immancabile rete di protezione, hanno trovato il facile éscamotage della trasparenza delle buste a cui hanno abboccato come ingenui pesciolini da cannuccia, prima i giudici del TAR lombardo e poi quelli del C.d.S. Ma la domanda allora è: saranno costoro proprio pesciolini ingenui?
Immaginate poi, quanto denaro dovrà essere versato ai vincitori di concorso come risarcimento danni in questo clima di spending review, se il C.d.S. davvero decidesse di annullare la procedura ritendola illegale quanto illegale non è essendo essa stata svolta nei termini di legge?

Da: evakant... 30/08/2012 16:34:29
Figurati...
Mai corretti gli errori di battitura.

Da: fabricio.lolli 30/08/2012 16:34:41
XRadicchio....sono commosso, un attestato di amore che mi lascia senza parole. Mi hai fatto però capire che più che il ds dovrei fare il comico. Mah...vedremo, se sarà annullato il tutto, vedrò di pensarci. Ho intuito che più che un radicchio sei una radicchia,eri fra gli idonei e ora è tutto in discussione. E ora parli di andartene dalla Lombardia, dall'Italia. Non so che dire, mi dispiace molto. Una volta che avevo trovato qualcuna che mi difendeva, ora sarò in balia del nemico. Come diceva Mourinho, l'allenatore dell'Inter, "molti nemici molto onore". Onore, non odore...quello lo lascio a loro, quelli che dal primo giorno parlano di annullare tutto

Da: @ per evakant 30/08/2012 16:35:19

Scusa, ma cosa hanno detto al tg5?

Da: Blackout 30/08/2012 16:38:35
No, non vi faranno ripetere le prove, intanto potrebbero iniziare a ricorreggere le prove scritte, magari la Commissione potrebbe essere presediuta da giudici anzichè da Prof. o da Ds. Si raccoglie ciò che si semina! Siccome tutti coloro che via via venivano trombati facevano ricorsi, è chiaro che il pelo nell'uovo si trova sempre, tipo le buste "trasparenti" della Lombardia: Io ritengo che in Lombardia tutto sia andato regolarmente e credo nella buona fede dei Commissari. Io credo che se si fanno ricorsi si trova sempre qualcosa a cui appigliarsi. Purtroppo l'esempio del concorso della Sicilia del 2004 non è servito a niente. Politici e gente di potere vario DEVE FINIRLA di raccomandare e la gente DEVE FINIRLA di farsi raccomandare e di cercare la raccomandazione per metterla in quel posto al prossimo. ORA BASTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se questo paese non capisce ancora nel 2012 che i posti di responsabilità devono andare a chi è in grado di gestirli, se la meritocrazia non si affermerà, questo è un paese che andrà ancora più a fondo di quanto già non sia. Per me il sistema delle raccomandazioni e degli imbrogli nei concorsi è una forma mafiosa: è mafioso il raccomandatore, così come è succube del sistema mafioso chi cerca la raccomandazione. Del resto se la gente non cercasse le raccomandazioni non ci sarebbero nemmeno i raccomandanti. Fate quel che vi pare, ma io se vincessi un concorso per raccomandazione, non sentirei alcuna reale soddisfazioneper il successo ottenuto. E' esattamente come quegli atleti che prima si dopano e magari vincono, ma ricordate, prima o poi piangono!

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Da: evakant... 30/08/2012 16:38:48
A fabrì...veramente l'ha detto prima Mussolini, passando fa Cesare ;)

Da: fabricio.lolli 30/08/2012 16:39:07
XER. Mi chiedevi il motivo dei ricorsi. Lo so di tre, tre su quattro. Uno perchè aveva solo 4 anni di ruolo e non 5 (c'è una sentenza della corte europea che parla di illeggittimità in questo-5 anni) la Cgil mi dice che questo ricorso sarà sicuramente accolto. Gli altri due... si tratta di due persone che non ci vedevano bene e hanno protestato perchè i caratteri della preselezione erano inferiori a 10...o 12. Non commento perchè ho già preso anche troppo spesso del cretino.

Da: evakant... 30/08/2012 16:40:09
da Cesare

Da: no anonimato 30/08/2012 16:42:05
comma 1- Al candidato sono consegnate in ciascuno dei giorni di esame due buste di eguale colore: una grande munita di linguetta staccabile ed una piccola contenente un cartoncino bianco.

comma 2 - Il candidato, dopo aver svolto il tema, senza apporvi sottoscrizione, né altro contrassegno, mette il foglio o i fogli nella busta grande. Scrive il proprio nome e cognome, la data ed il luogo di nascita nel cartoncino e lo chiude nella busta piccola. Pone, quindi, anche la busta piccola nella grande che richiude e consegna al presidente della commissione o del comitato di vigilanza od a chi ne fa le veci. Il presidente della commissione o del comitato di vigilanza, o chi ne fa le veci, appone trasversalmente sulla busta, in modo che vi resti compreso il lembo della chiusura e la restante parte della busta stessa, la propria firma e l'indicazione della data della consegna.

comma 3 - Al termine di ogni giorno di esame è assegnato alla busta contenente l'elaborato di ciascun concorrente lo stesso numero da apporsi sulla linguetta staccabile, in modo da poter riunire, esclusivamente attraverso la numerazione, le buste appartenenti allo stesso candidato.

***

IL NUMERETTO DA APPORRE SUL LEMBO VENNE PRESO DALL'ELENCO NOMINATIVO PRESENTE E SCRITTO ACCANTO AL NOME DI OGNI CANDIDATO, IN OGNI CLASSE.
IN PRATICA L'ELENCO ERA COSTITUITO DA UNA GRIGLIA DI DUE COLONNE E TANTE RIGHE QUANTI ERANO I CANDIDATI PRESENTI. NELLA PRIMA COLONNA C'ERA SCRITTO UN NUMERO E NELLA SECONDA IL NUMERO CORRISPONDENTE; IL NUMERO SCRITTO SUL LEMBO STACCABILE DELLA BUSTA E' QUELLO DELL'ELENCO CORRISPONDENTE AL NOME.
QUINDI SI COLLEGAVA SUBITO IL NUMERO IDENTIFICATIVO CON IL NOME DEL CANDIDATO.

Da: Puglia 30/08/2012 16:43:33
Il marito, pantera rosa
Condivido pienamente le vostre disamine
V for vendetta
Non mi sento un burattino perché ho percorso il mio iter unirà sempre coscientemente, lucidamente e con le mie sole forze. Può starci l'amarezza per come stiano andando le cose (dalle inesattezze del Miur a, lo ripeto, una malcelata invidia dichi e' rimasto al palo) , un'amarezza che inficia la gioia di essere vincitore, ma la soddisfazione di aver superato un traguardo, molto difficile, resta e niente potrà togliermela!
A proposito, sei bravissimo a fornire interpretazioni fallaci degli interventi altrui, intessendo miserrimi processi alle intenzioni, insomma bravissimo ad inventare con la tua saccenteria, prova ne sia il fatto che continui ad appellarmi Japigia, quando io non ho mai usato tale nickname!
cerca di leggere con attenzione perché mi sa che prosciutti sugli occhi li hai tu, non io, ne' fabricio

Da: no anonimato 30/08/2012 16:45:37
errata corrige:

nella seconda il nome corrispondente e non il numero.

Da: abc 30/08/2012 16:50:41
x no anonimato
E' vero ciò che scrivi:
"IL NUMERETTO DA APPORRE SUL LEMBO VENNE PRESO DALL'ELENCO NOMINATIVO PRESENTE E SCRITTO ACCANTO AL NOME DI OGNI CANDIDATO, IN OGNI CLASSE.
IN PRATICA L'ELENCO ERA COSTITUITO DA UNA GRIGLIA DI DUE COLONNE E TANTE RIGHE QUANTI ERANO I CANDIDATI PRESENTI. NELLA PRIMA COLONNA C'ERA SCRITTO UN NUMERO E NELLA SECONDA IL NUMERO CORRISPONDENTE; IL NUMERO SCRITTO SUL LEMBO STACCABILE DELLA BUSTA E' QUELLO DELL'ELENCO CORRISPONDENTE AL NOME.
QUINDI SI COLLEGAVA SUBITO IL NUMERO IDENTIFICATIVO CON IL NOME DEL CANDIDATO."

Ricordo che la stessa procedura era applicata, all'atto della consegna delle prove scritte, al liceo Newton di Roma.

Da: x il marito 30/08/2012 16:53:19
Lezioncina sui ricorsi al TAR:
caro marito, il TAR non entra mai nel merito di un elaborato in quanto la valutazione rientra nella discrezionalità tecnica della p.a.
Nessun ricorso, anche se corredato da perizie di docenti universitari, è stato esaminato nella parte relativa alla valutazione. Sono rarissimi i casi in cui il TAR lo ha fatto e riguardano i concorsi per avvocati, notai ecc, in quanto, i magistrati del TAR essendo dei giuristi sono in grado di valutare se le doglianze sulla valutazione di un elaborato siano fondate o meno.Nel nostro caso che competenza ha il TAR per valutare che quanto affermo circa la validità del mio elaborato sia reale?
Chi si sente ingiustamente valutato ha, dunque, come unico strumento quello di trovare un vizio di forma del procedimento quale può essere la trasparenza delle buste.Per cui attenzione ad accusare di pretestuosità chi fa ricorso. E' la giustizia amministrativa che ti impone di trovare il vizio di forma se vuoi fare valere le tue ragioni.
Spero di essere stata chiara ed esaustiva.

Da: cittadino della repubblichetta 30/08/2012 16:56:13
ne leggo di cotte e di crude ma penso sia giusto che tutti voi sappiate che tra i tromboscritti riccorrenti in Lombardia c'è un certo candidato che ha ricoperto addirittura (udite,udite) l'incarico di Provveditore in una provincia Lombarda (messo lì anni fa da un sign.Ministro di una passata legislatura); questo tizio, appena saputo di non aver superato gli scritti è stato riassorbito nell'ATP con la qualifica di dirigente.
Tutto ciò è ampiamente dimostrabile se ci si impegna in una breve ricerca e incrocio di dati facilmente scaricabili dal web.
A questo punto da cittadino di questa repubblichetta delle banane mi chiedo:
Chi erano veramente i raccomandati della Lombardia?
Perchè non vengono fuori i nomi dei veri responsabili delle buste?
Chi è che ha architettato questo piano diabolico?
Quand'è che faranno un confronto oggettivo tra le buste di tutte le regioni e anche con quelle tramite le quali 4 magistrucoli da strapazzo hanno superato il loro concorso?
Provate ora a rispondere a queste domande....

Da: V for Vendetta 30/08/2012 16:57:04
Ci mancava soltanto l'homus erectus, alias fabricio.lolli, a citare inconsapevolmente (?) il Duce, attribuendo però l'asserzione al "pallonaro" multimilionario portoghese.
Trovo quella frase, forse perchè condizionato dal giudizio storico su chi la pronunciò, di uno squallore disarmante. Perciò fa perfettamente pendant con lo squallore dell'homo erectu.s
E proprio vero, per tenere buoni individui cosi squallidi bastano "panem et circenses".
Vergognati fabricio, soprattutto per la tua ...ignoranza storica!!!

Da: V for Vendetta 30/08/2012 16:59:17
Per Puglia
Credevo che avessi compreso che Japigia è l'antico nome della Puglia. Evidentemente ti avevo sopravvalutato...
Eva acquisti sempre più punti ai miei occhi.

Da: una cosa 30/08/2012 17:04:37

deve essere chiara:

se il concorso dovesse ripetersi, dovrà ripetersi PER TUTTI anche
(e soprattutto) per coloro che, fatti fuori da una assurda prova preselettiva, non hanno avuto ALCUNA possibilità di dimostrare le proprie competenze e conoscienze.

Da: eagesucristaracrucia! 30/08/2012 17:04:51

Da: pincopanco 30/08/2012 17:09:19
ConoscIenze???

Da: chi 30/08/2012 17:10:49

di competenza deve trovare una modalità di selezione dei candidati PIU' SERIA della preselettiva.

Da: e mamma mia ! 30/08/2012 17:11:57

Scusate, un errore di battitura può esserci o no?

volevo dire conoscenze !

Da: MA SIETE MATTI 30/08/2012 17:12:08
Il concorso non si ripeterà se non in casi eccezionali.E' assurdo!
Tranquillizzatevi tutti!

Da: eva è già occupata 30/08/2012 17:13:48
sta con il lombardo

Da: Per MA SIETE MATTI 30/08/2012 17:15:42

Matto sei tu che non accetti la realtà ! Ma dove vivi ?
Nella bambagia ? ma non vedi che casino che succede ?

Ormai, viste le INNUMEREVOLI IRREGOLARITA' il concorso
è da ANNULLARE !

Da: Credo... 30/08/2012 17:16:01
che le buste avessero grammatura e colore uguali in tutta Italia. In Emilia erano bianche ma non ho fatto casso allo spessore. Il caso della Lombardia potrebbe creare un effetto domino!

Da: diabolik. 30/08/2012 17:17:05
Veramente sta con me!

Da: MA SIETE MATTI 30/08/2012 17:19:45
Io non sono matto per niente e il mio concorso me lo sono sudato, come tutti coloro che lo hanno superato. A questo punto con graduatorie di vincitori rese pubbliche mi sembra tardi annullare tutto...dovevano pensarci prima ..ai tempi della preselettiva e dei test errati. ORA E' TROPPO TARDI.E' comodo pensare che dopo il caos lombardo potrebbe innescarsi un effetto domino, ma non sarà così: RAGIONATE.

Da: X tutti tutti 30/08/2012 17:20:13
Giuste e legittime tutte le recriminazioni e le rimostranze, soprattutto nei confronti di chi ha consentito che il concorso diventasse una truffa ed un inganno, la solita magagna. Giusto, giustissimo, ma â��
mi piacerebbe sapere quanti dei concorrenti non si sono rivolti, in corso d'opera, ad un sindacato, un'associazione o un qualsiasi altro raggruppamento che prometteva, più o meno velatamente, protezione e aiuto;
mi piacerebbe sapere quanti non hanno frequentato i corsi tenuti da dirigenti, direttori, ammanicati, ispettori, funzionari, amici degli amici confidando non tanto nella validità dei corsi tenuti da questi, quanto nel valore aggiunto della amicizie millantate;
mi piacerebbe sapere chi non ha voluto essere presente a riunioni, corsi di aggiornamento, lezioni, conferenze organizzate e tenute da fantomatici trait d'union con le alte sfere del ministero;
mi piacerebbe sapere quanti, tra chi ha superato la preselettiva, non hanno aderito al ricorso ad opponendum nella speranza di potere tagliare le gambe a colleghi ed amici che non l'hanno superata e che hanno prodotto ricorso;
mi piacerebbe sapere quanti, tra chi ha superato gli scritti, non faranno controricorso ai ricorrenti per le prove scritte andate male;
mi piacerebbe sapere quanti, tra chi ha superato o supererà gli orali, non si opporranno ai ricorsi di chi è stato o sarà segato all'orale.
A prescindere dall'atto formale del ricorso e dei controricorsi è mai possibile che nessuno tra chi ha superato la preselettiva abbia ritenuto legittimo che i bocciati potessero ricorrere? E' possibile che nessuno tra quelli che ha superato lo scritto senta di abbracciare la causa di chi pensa e sostiene che la conduzione degli scritti sia stata poco trasparente? E' possibile che nessuno tra chi ha superato l'orale possa pensare che la conduzione degli stessi sia stata a volte faziosa o di parte? Mah!
Purtroppo abbiamo dato modo di farci conoscere, dimostrando quanto l'egoismo e l'interesse personale possa prevaricare e prevalere sul cosiddetto senso di giustizia che tanto ostentiamo a parole. Questo concorso ha dato modo a tanti di noi di esplicitare ciò che probabilmente facciamo di tutto per tenere nascosto agli altri attraverso l'uso delle parole, ma non delle azioni.
Strappiamo le tessere, cancelliamoci dalle organizzazioni, facciamo ricorso, opponiamoci ai ricorrenti, spendiamo tutte le nostre energie, residue o ancora intatte, per portare avanti quelle che riteniamo essere le nostre singole e personali ragioni, ma per carità non camuffiamole con l'abito della giustizia, non riusciremmo a prendere in giro neanche noi stessi.

Da: Puglia 30/08/2012 17:20:48
Esatto,Il tizio ha scritto proprio conoscienze. E' spaventoso!
allora ben venga una nuova prova che metta in luce la bravura di questi luminari tromboscritti.
E non venitemi a parlare di errori di battitura!!!

V for vendetta
Non darti troppe arie, tu parli così proprio a me?
Ahahah....
Avevo ben capito l'etimo ma chi ti ha chiesto di recuperarlo?
Allora facciamo così, d'ora in poi ti chiamerò V for Nemesis ( o preferisci il latino
vindicta ???)

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Da: @calabria bloccata	30/08/2012 16:26:23
Potresti essere più precisa? Da chi, da cosa, come???

Da: panterarosa	30/08/2012 16:27:49
x IlMarito Condivido al 100% quello che hai detto. Finora non avrei mai immaginato quanta ipocrisia c'era nel nostro Paese e in tutti i ceti sociali. Forse per voi apparirò anche come un'ingenua, ma è proprio così. Pensate, che il regolamento recante le norme sull'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di svolgimento dei concorsi, dei concorsi unici e delle altre forme di assunzione nei pubblici impieghi fa capo al D.P.R. 9-5-1994 n. 4 che è in vigore dal 9 agosto 1994. Sono 18 anni che fa parte della nostra legislazione e nel rispetto delle sue norme sono stati svolti centinaia di concorsi nella pubblica amministrazione. All'art. 14 (Adempimenti dei concorrenti e della commissione al termine delle prove scritte) è così scritto: comma 1- Al candidato sono consegnate in ciascuno dei giorni di esame due buste di eguale colore: una grande munita di linguetta staccabile ed una piccola contenente un cartoncino bianco. comma 2 - Il candidato, dopo aver svolto il tema, senza apporvi sottoscrizione, né altro contrassegno, mette il foglio o i fogli nella busta grande. Scrive il proprio nome e cognome, la data ed il luogo di nascita nel cartoncino e lo chiude nella busta piccola. Pone, quindi, anche la busta piccola nella grande che richiude e consegna al presidente della commissione o del comitato di vigilanza od a chi ne fa le veci. Il presidente della commissione o del comitato di vigilanza, o chi ne fa le veci, appone trasversalmente sulla busta, in modo che vi resti compreso il lembo della chiusura e la restante parte della busta stessa, la propria firma e l'indicazione della data della consegna. comma 3 - Al termine di ogni giorno di esame è assegnato alla busta contenente l'elaborato di ciascun concorrente lo stesso numero da apporsi sulla linguetta staccabile, in modo da poter riunire, esclusivamente attraverso la numerazione, le buste appartenenti allo stesso candidato. comma 4 - Successivamente alla conclusione dell'ultima prova di esame e comunque non oltre le ventiquattro ore si procede alla riunione delle buste aventi lo stesso numero in un unica busta, dopo aver staccata la relativa linguetta numerata. Tale operazione è effettuata dalla commissione esaminatrice o dal comitato di vigilanza con l'intervento di almeno due componenti della commissione stessa nel luogo, nel giorno e nell'ora di cui è data comunicazione orale ai candidati presenti in aula all'ultima prova di esame, con l'avvertimento che alcuni di essi, in numero non superiore alle dieci unità, potranno assistere alle anzidette operazioni. comma 5 - I pieghi sono aperti alla presenza della commissione esaminatrice quando essa deve procedere all'esame dei lavori relativi a ciascuna prova di esame. comma 6 - Il riconoscimento deve essere fatto a conclusione dell'esame e del giudizio di tutti gli elaborati dei concorrenti. comma 7 - I pieghi contenenti i lavori svolti dai candidati nelle sedi diverse da quelle della commissione esaminatrice ed i relativi verbali sono custoditi dal presidente del singolo comitato di vigilanza e da questi trasmessi in plico raccomandato per il tramite del capo dell'ufficio periferico al presidente della commissione dell'amministrazione interessata, al termine delle prove scritte. Secondo voi, nonostante una descrizione così dettagliata degli adempimenti dei concorrenti e della commissione al termine delle prove scritte previste nel regolamento, avete forse letto qual è la grammatura che devono avere le carte delle buste? No e nemmeno c'è la raccomandazione, neppure indiretta, a scegliere le buste in modo che non si possa leggere quanto scritto all'interno. La questione della trasparenza, dunque è del tutto ignorata in qusto regolamento, ne si rinvia il lettore ad altri documenti correlati in cui siano specificate le caratteristiche tecniche delle carte, il legislatore non ha dunque preso in considerazione la possibilità che attrverso una busta si potesse legger il nominativo del candidato, forse semplicemente perché escludeva a priori che i commissari, in quanto persone di fiducia, serie e affidabili attraverso la trasparenza frugassero nelle buste. Ebbene, il concorso in Lombardia è stato eseguito nel rispetto di quanto specificato nel DPR 487 del 2004 e allora perché ora, improvvisamente, la procedura è diventata irregolare se essa è stata svolta in conformità di quanto prevede il regolamento? Sarà stato un errore del legislatore, può darsi, ma visto che non è mai stata apportata alcuna modifica a questo regolamento in materia di non trasparenza delle buste, la procedura è da considerarsi a tutti gli effetti regolare, altrimenti si dovrebbero mettere in discussione tutte le assunzioni fatte nella pubblica amministrazione in questi 18 anni. Allora, perché in questi 18 anni nessuno mai ha sollevato il problema della trasparenza delle buste? E non è che in questi 18 anni tutti i concorsi espletati siano stati indenni da favoritismi. Peraltro, gli imbrogli quando si vogliono fare si possono fare in 1000 modi diversi e comunque più semplici e meno rischiosi che andare a leggere in trasparenza il nome del candidato. La verità è che con l'introduzione per la prima volta di una vera prova preselettiva come quella svolta in questo concorso, le maglie del filtro selettivo sono diventate molto strette e attraverso queste maglie non sono passati rampolli, amici e compari dei potenti che essendo rimasti a bocca asciutta, attraverso i loro avvocati e l'immancabile rete di protezione, hanno trovato il facile éscamotage della trasparenza delle buste a cui hanno abboccato come ingenui pesciolini da cannuccia, prima i giudici del TAR lombardo e poi quelli del C.d.S. Ma la domanda allora è: saranno costoro proprio pesciolini ingenui? Immaginate poi, quanto denaro dovrà essere versato ai vincitori di concorso come risarcimento danni in questo clima di spending review, se il C.d.S. davvero decidesse di annullare la procedura ritendola illegale quanto illegale non è essendo essa stata svolta nei termini di legge?

Da: evakant...	30/08/2012 16:34:29
Figurati... Mai corretti gli errori di battitura.

Da: fabricio.lolli	30/08/2012 16:34:41
XRadicchio....sono commosso, un attestato di amore che mi lascia senza parole. Mi hai fatto però capire che più che il ds dovrei fare il comico. Mah...vedremo, se sarà annullato il tutto, vedrò di pensarci. Ho intuito che più che un radicchio sei una radicchia,eri fra gli idonei e ora è tutto in discussione. E ora parli di andartene dalla Lombardia, dall'Italia. Non so che dire, mi dispiace molto. Una volta che avevo trovato qualcuna che mi difendeva, ora sarò in balia del nemico. Come diceva Mourinho, l'allenatore dell'Inter, "molti nemici molto onore". Onore, non odore...quello lo lascio a loro, quelli che dal primo giorno parlano di annullare tutto

Da: @ per evakant	30/08/2012 16:35:19
Scusa, ma cosa hanno detto al tg5?

Da: Blackout	30/08/2012 16:38:35
No, non vi faranno ripetere le prove, intanto potrebbero iniziare a ricorreggere le prove scritte, magari la Commissione potrebbe essere presediuta da giudici anzichè da Prof. o da Ds. Si raccoglie ciò che si semina! Siccome tutti coloro che via via venivano trombati facevano ricorsi, è chiaro che il pelo nell'uovo si trova sempre, tipo le buste "trasparenti" della Lombardia: Io ritengo che in Lombardia tutto sia andato regolarmente e credo nella buona fede dei Commissari. Io credo che se si fanno ricorsi si trova sempre qualcosa a cui appigliarsi. Purtroppo l'esempio del concorso della Sicilia del 2004 non è servito a niente. Politici e gente di potere vario DEVE FINIRLA di raccomandare e la gente DEVE FINIRLA di farsi raccomandare e di cercare la raccomandazione per metterla in quel posto al prossimo. ORA BASTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Se questo paese non capisce ancora nel 2012 che i posti di responsabilità devono andare a chi è in grado di gestirli, se la meritocrazia non si affermerà, questo è un paese che andrà ancora più a fondo di quanto già non sia. Per me il sistema delle raccomandazioni e degli imbrogli nei concorsi è una forma mafiosa: è mafioso il raccomandatore, così come è succube del sistema mafioso chi cerca la raccomandazione. Del resto se la gente non cercasse le raccomandazioni non ci sarebbero nemmeno i raccomandanti. Fate quel che vi pare, ma io se vincessi un concorso per raccomandazione, non sentirei alcuna reale soddisfazioneper il successo ottenuto. E' esattamente come quegli atleti che prima si dopano e magari vincono, ma ricordate, prima o poi piangono!

Da: evakant...	30/08/2012 16:38:48
A fabrì...veramente l'ha detto prima Mussolini, passando fa Cesare ;)

Da: fabricio.lolli	30/08/2012 16:39:07
XER. Mi chiedevi il motivo dei ricorsi. Lo so di tre, tre su quattro. Uno perchè aveva solo 4 anni di ruolo e non 5 (c'è una sentenza della corte europea che parla di illeggittimità in questo-5 anni) la Cgil mi dice che questo ricorso sarà sicuramente accolto. Gli altri due... si tratta di due persone che non ci vedevano bene e hanno protestato perchè i caratteri della preselezione erano inferiori a 10...o 12. Non commento perchè ho già preso anche troppo spesso del cretino.

Da: no anonimato	30/08/2012 16:42:05
comma 1- Al candidato sono consegnate in ciascuno dei giorni di esame due buste di eguale colore: una grande munita di linguetta staccabile ed una piccola contenente un cartoncino bianco. comma 2 - Il candidato, dopo aver svolto il tema, senza apporvi sottoscrizione, né altro contrassegno, mette il foglio o i fogli nella busta grande. Scrive il proprio nome e cognome, la data ed il luogo di nascita nel cartoncino e lo chiude nella busta piccola. Pone, quindi, anche la busta piccola nella grande che richiude e consegna al presidente della commissione o del comitato di vigilanza od a chi ne fa le veci. Il presidente della commissione o del comitato di vigilanza, o chi ne fa le veci, appone trasversalmente sulla busta, in modo che vi resti compreso il lembo della chiusura e la restante parte della busta stessa, la propria firma e l'indicazione della data della consegna. comma 3 - Al termine di ogni giorno di esame è assegnato alla busta contenente l'elaborato di ciascun concorrente lo stesso numero da apporsi sulla linguetta staccabile, in modo da poter riunire, esclusivamente attraverso la numerazione, le buste appartenenti allo stesso candidato. *** IL NUMERETTO DA APPORRE SUL LEMBO VENNE PRESO DALL'ELENCO NOMINATIVO PRESENTE E SCRITTO ACCANTO AL NOME DI OGNI CANDIDATO, IN OGNI CLASSE. IN PRATICA L'ELENCO ERA COSTITUITO DA UNA GRIGLIA DI DUE COLONNE E TANTE RIGHE QUANTI ERANO I CANDIDATI PRESENTI. NELLA PRIMA COLONNA C'ERA SCRITTO UN NUMERO E NELLA SECONDA IL NUMERO CORRISPONDENTE; IL NUMERO SCRITTO SUL LEMBO STACCABILE DELLA BUSTA E' QUELLO DELL'ELENCO CORRISPONDENTE AL NOME. QUINDI SI COLLEGAVA SUBITO IL NUMERO IDENTIFICATIVO CON IL NOME DEL CANDIDATO.

Da: Puglia	30/08/2012 16:43:33
Il marito, pantera rosa Condivido pienamente le vostre disamine V for vendetta Non mi sento un burattino perché ho percorso il mio iter unirà sempre coscientemente, lucidamente e con le mie sole forze. Può starci l'amarezza per come stiano andando le cose (dalle inesattezze del Miur a, lo ripeto, una malcelata invidia dichi e' rimasto al palo) , un'amarezza che inficia la gioia di essere vincitore, ma la soddisfazione di aver superato un traguardo, molto difficile, resta e niente potrà togliermela! A proposito, sei bravissimo a fornire interpretazioni fallaci degli interventi altrui, intessendo miserrimi processi alle intenzioni, insomma bravissimo ad inventare con la tua saccenteria, prova ne sia il fatto che continui ad appellarmi Japigia, quando io non ho mai usato tale nickname! cerca di leggere con attenzione perché mi sa che prosciutti sugli occhi li hai tu, non io, ne' fabricio

Da: no anonimato	30/08/2012 16:45:37
errata corrige: nella seconda il nome corrispondente e non il numero.

Da: abc	30/08/2012 16:50:41
x no anonimato E' vero ciò che scrivi: "IL NUMERETTO DA APPORRE SUL LEMBO VENNE PRESO DALL'ELENCO NOMINATIVO PRESENTE E SCRITTO ACCANTO AL NOME DI OGNI CANDIDATO, IN OGNI CLASSE. IN PRATICA L'ELENCO ERA COSTITUITO DA UNA GRIGLIA DI DUE COLONNE E TANTE RIGHE QUANTI ERANO I CANDIDATI PRESENTI. NELLA PRIMA COLONNA C'ERA SCRITTO UN NUMERO E NELLA SECONDA IL NUMERO CORRISPONDENTE; IL NUMERO SCRITTO SUL LEMBO STACCABILE DELLA BUSTA E' QUELLO DELL'ELENCO CORRISPONDENTE AL NOME. QUINDI SI COLLEGAVA SUBITO IL NUMERO IDENTIFICATIVO CON IL NOME DEL CANDIDATO." Ricordo che la stessa procedura era applicata, all'atto della consegna delle prove scritte, al liceo Newton di Roma.

Da: x il marito	30/08/2012 16:53:19
Lezioncina sui ricorsi al TAR: caro marito, il TAR non entra mai nel merito di un elaborato in quanto la valutazione rientra nella discrezionalità tecnica della p.a. Nessun ricorso, anche se corredato da perizie di docenti universitari, è stato esaminato nella parte relativa alla valutazione. Sono rarissimi i casi in cui il TAR lo ha fatto e riguardano i concorsi per avvocati, notai ecc, in quanto, i magistrati del TAR essendo dei giuristi sono in grado di valutare se le doglianze sulla valutazione di un elaborato siano fondate o meno.Nel nostro caso che competenza ha il TAR per valutare che quanto affermo circa la validità del mio elaborato sia reale? Chi si sente ingiustamente valutato ha, dunque, come unico strumento quello di trovare un vizio di forma del procedimento quale può essere la trasparenza delle buste.Per cui attenzione ad accusare di pretestuosità chi fa ricorso. E' la giustizia amministrativa che ti impone di trovare il vizio di forma se vuoi fare valere le tue ragioni. Spero di essere stata chiara ed esaustiva.

Da: cittadino della repubblichetta	30/08/2012 16:56:13
ne leggo di cotte e di crude ma penso sia giusto che tutti voi sappiate che tra i tromboscritti riccorrenti in Lombardia c'è un certo candidato che ha ricoperto addirittura (udite,udite) l'incarico di Provveditore in una provincia Lombarda (messo lì anni fa da un sign.Ministro di una passata legislatura); questo tizio, appena saputo di non aver superato gli scritti è stato riassorbito nell'ATP con la qualifica di dirigente. Tutto ciò è ampiamente dimostrabile se ci si impegna in una breve ricerca e incrocio di dati facilmente scaricabili dal web. A questo punto da cittadino di questa repubblichetta delle banane mi chiedo: Chi erano veramente i raccomandati della Lombardia? Perchè non vengono fuori i nomi dei veri responsabili delle buste? Chi è che ha architettato questo piano diabolico? Quand'è che faranno un confronto oggettivo tra le buste di tutte le regioni e anche con quelle tramite le quali 4 magistrucoli da strapazzo hanno superato il loro concorso? Provate ora a rispondere a queste domande....

Da: V for Vendetta	30/08/2012 16:57:04
Ci mancava soltanto l'homus erectus, alias fabricio.lolli, a citare inconsapevolmente (?) il Duce, attribuendo però l'asserzione al "pallonaro" multimilionario portoghese. Trovo quella frase, forse perchè condizionato dal giudizio storico su chi la pronunciò, di uno squallore disarmante. Perciò fa perfettamente pendant con lo squallore dell'homo erectu.s E proprio vero, per tenere buoni individui cosi squallidi bastano "panem et circenses". Vergognati fabricio, soprattutto per la tua ...ignoranza storica!!!

Da: V for Vendetta	30/08/2012 16:59:17
Per Puglia Credevo che avessi compreso che Japigia è l'antico nome della Puglia. Evidentemente ti avevo sopravvalutato... Eva acquisti sempre più punti ai miei occhi.

Da: una cosa	30/08/2012 17:04:37
deve essere chiara: se il concorso dovesse ripetersi, dovrà ripetersi PER TUTTI anche (e soprattutto) per coloro che, fatti fuori da una assurda prova preselettiva, non hanno avuto ALCUNA possibilità di dimostrare le proprie competenze e conoscienze.

Da: chi	30/08/2012 17:10:49
di competenza deve trovare una modalità di selezione dei candidati PIU' SERIA della preselettiva.

Da: e mamma mia !	30/08/2012 17:11:57
Scusate, un errore di battitura può esserci o no? volevo dire conoscenze !

Da: MA SIETE MATTI	30/08/2012 17:12:08
Il concorso non si ripeterà se non in casi eccezionali.E' assurdo! Tranquillizzatevi tutti!

Da: eva è già occupata	30/08/2012 17:13:48
sta con il lombardo

Da: Per MA SIETE MATTI	30/08/2012 17:15:42
Matto sei tu che non accetti la realtà ! Ma dove vivi ? Nella bambagia ? ma non vedi che casino che succede ? Ormai, viste le INNUMEREVOLI IRREGOLARITA' il concorso è da ANNULLARE !

Da: Credo...	30/08/2012 17:16:01
che le buste avessero grammatura e colore uguali in tutta Italia. In Emilia erano bianche ma non ho fatto casso allo spessore. Il caso della Lombardia potrebbe creare un effetto domino!

Da: MA SIETE MATTI	30/08/2012 17:19:45
Io non sono matto per niente e il mio concorso me lo sono sudato, come tutti coloro che lo hanno superato. A questo punto con graduatorie di vincitori rese pubbliche mi sembra tardi annullare tutto...dovevano pensarci prima ..ai tempi della preselettiva e dei test errati. ORA E' TROPPO TARDI.E' comodo pensare che dopo il caos lombardo potrebbe innescarsi un effetto domino, ma non sarà così: RAGIONATE.

Da: X tutti tutti	30/08/2012 17:20:13
Giuste e legittime tutte le recriminazioni e le rimostranze, soprattutto nei confronti di chi ha consentito che il concorso diventasse una truffa ed un inganno, la solita magagna. Giusto, giustissimo, ma â�� mi piacerebbe sapere quanti dei concorrenti non si sono rivolti, in corso d'opera, ad un sindacato, un'associazione o un qualsiasi altro raggruppamento che prometteva, più o meno velatamente, protezione e aiuto; mi piacerebbe sapere quanti non hanno frequentato i corsi tenuti da dirigenti, direttori, ammanicati, ispettori, funzionari, amici degli amici confidando non tanto nella validità dei corsi tenuti da questi, quanto nel valore aggiunto della amicizie millantate; mi piacerebbe sapere chi non ha voluto essere presente a riunioni, corsi di aggiornamento, lezioni, conferenze organizzate e tenute da fantomatici trait d'union con le alte sfere del ministero; mi piacerebbe sapere quanti, tra chi ha superato la preselettiva, non hanno aderito al ricorso ad opponendum nella speranza di potere tagliare le gambe a colleghi ed amici che non l'hanno superata e che hanno prodotto ricorso; mi piacerebbe sapere quanti, tra chi ha superato gli scritti, non faranno controricorso ai ricorrenti per le prove scritte andate male; mi piacerebbe sapere quanti, tra chi ha superato o supererà gli orali, non si opporranno ai ricorsi di chi è stato o sarà segato all'orale. A prescindere dall'atto formale del ricorso e dei controricorsi è mai possibile che nessuno tra chi ha superato la preselettiva abbia ritenuto legittimo che i bocciati potessero ricorrere? E' possibile che nessuno tra quelli che ha superato lo scritto senta di abbracciare la causa di chi pensa e sostiene che la conduzione degli scritti sia stata poco trasparente? E' possibile che nessuno tra chi ha superato l'orale possa pensare che la conduzione degli stessi sia stata a volte faziosa o di parte? Mah! Purtroppo abbiamo dato modo di farci conoscere, dimostrando quanto l'egoismo e l'interesse personale possa prevaricare e prevalere sul cosiddetto senso di giustizia che tanto ostentiamo a parole. Questo concorso ha dato modo a tanti di noi di esplicitare ciò che probabilmente facciamo di tutto per tenere nascosto agli altri attraverso l'uso delle parole, ma non delle azioni. Strappiamo le tessere, cancelliamoci dalle organizzazioni, facciamo ricorso, opponiamoci ai ricorrenti, spendiamo tutte le nostre energie, residue o ancora intatte, per portare avanti quelle che riteniamo essere le nostre singole e personali ragioni, ma per carità non camuffiamole con l'abito della giustizia, non riusciremmo a prendere in giro neanche noi stessi.

Da: Puglia	30/08/2012 17:20:48
Esatto,Il tizio ha scritto proprio conoscienze. E' spaventoso! allora ben venga una nuova prova che metta in luce la bravura di questi luminari tromboscritti. E non venitemi a parlare di errori di battitura!!! V for vendetta Non darti troppe arie, tu parli così proprio a me? Ahahah.... Avevo ben capito l'etimo ma chi ti ha chiesto di recuperarlo? Allora facciamo così, d'ora in poi ti chiamerò V for Nemesis ( o preferisci il latino vindicta ???)