Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: lupus 12/08/2012 00:27:03
dante: Se dici a me ...no non sono io.
Conosco di fama il sig 21/21 e so' che e' Calabro potente, cosi' almeno mi dicono,se lo incontro sul forum te lo segnalo.

Da: iaiobros 12/08/2012 00:29:50
Da: pitibi 11/08/2012 23.50.03
Penso che il problema di imparare tutto o quasi l'abbiamo in comune tutti e 172.
Qualcuno saprà qualcosa di più di didattica, altri di contabilità, altri ancora di diritto o di gestione delle persone (mi rifiuto di chiamarle "risorse umane").
L'importante è, a mio avviso, saper creare una "squadra" di cui ci si possa fidare.
Personalmente ho scelto le sedi avendo la fortuna di conoscere di persona buona parte dei DSGA e ho costruito il mio ordine di preferenza in base al criterio della competenza di questa figura professionale, che ritengo essenziale per svolgere al meglio il lavoro del dirigente.
In tutti i collegi docenti sono presenti insegnanti di tutti i livelli culturali e professionali, più e meno motivati, ma di DSGA ce n'è uno solo ...

parole sante!! grazie ancora, anke a me hai dato una splendida notizia!!

Alba: ti ho risposto via email

notte a tutti

Da: se lo sai con accento 12/08/2012 00:33:16
E se dici che è potente, sei proprio tu.

Da: Carlo65 12/08/2012 07:31:48
Il dimensionamento, deciso alla fine degli anni 90, fu doveroso perché anche da noi, in Veneto, c'erano situazioni scandalose, in quanto a numero di studenti per scuola.

Devi capire che, con i soldi dei contribuenti, non puoi fare tutto quello che vuoi !

Sono stato in vacanza in una località del sud, due anni fa, una città, che sarà grande come Bassano o Schio, nel vicentino; ebbene, 6 istituti comprensivi, una direzione didattica più scuole superiori di ogni indirizzo, a parte l'istituto alberghiero, che era ad una ventina di km di distanza.

SCUSA, NON E' POSSIBILE!

NO ALLE CLASSI POLLAIO, MA UN "NO" ALTRETTANTO FORTE A QUESTO SPERPERO DI DENARO PUBBLICO !

Da: La scuola media 12/08/2012 07:53:17
di mio figlio aveva un corso di tre classi (prima, seconda e terza). Gli alunni della scuola erano 29 in tutto, se vi sembra giusto....

Da: Torino provincia 12/08/2012 08:20:35
Sapete gentilmente dirmi chi ha preso l'IC di Pavone?
Grazie

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Da: sudista non integralista 12/08/2012 08:28:42
@ Carlo e lupus
La verità come al solito sta nel mezzo: è vero quanto afferma Carlo, al sud, prima del dimensionamento, la situazione era scandalosa in quanto sopravvivevano scuole che avevano quale unico scopo quello di salvare i posti di lavoro ( ho insegnato in scuole superiori con classi di 8 alunni ). E' pur vero che con i nuovi parametri le classi pollaio sono diventate la regola (mio figlio ne frequenta una di 31 alunni) con tutte le conseguenze del caso.
Vorrei ricordare, inoltre, che la scuola pubblica in regioni con un altissimo tasso di disoccupazione ha funto anche da ammortizzatore sociale. I politici locali hanno evitato, fino a quando hanno potuto, di tagliare posti di lavoro procedendo al dimensionameno ( nesun politico ama mettere il suo nome a fianco di un provvedimento impopolare).
E' mancata totalmente la capacità di programmare, di fare le cose gradualmente, di avere in mente una prospettiva di sviluppo che tenesse conto del progressivo aumento della denatalità non compensata (come al nord) dall'immigrazione.

Da: eh 12/08/2012 08:44:13
Carlo65 non si è ancora seduto sulla sua poltroncina dirigenziale ed è già "più realista del re" !

Da: sarà 12/08/2012 08:55:36
ma Carlo65 ha pienamente ragione.

Da: infonews 12/08/2012 08:58:45
pieno accordo con Carlo65

Da: pitibi 12/08/2012 09:57:28
@torino provincia

Pavone n. 159

Da: @pitibi 12/08/2012 10:15:28
puoi dirmi chi ha preso le sedi di grugliasco?

Da: lupus 12/08/2012 10:24:03
Carlo65 :"NO ALLE CLASSI POLLAIO, MA UN "NO" ALTRETTANTO FORTE A QUESTO SPERPERO DI DENARO PUBBLICO !"

Si certo come no....resta il fatto pero' che le classi pollaio sono state istituzionalizzate ed ormai sono la REGOLA mentre non si sono intaccati AFFATTO gli sperperi: si e' ridotto il servizio, che non era uno sperpero , scaricando sul lavoro, sulle famiglie e sull'efficienza ed efficacia della scuola: E' UN FATTO INCONTESTABILE CHE IL SERVIZIO SCOLASTICO sia PEGGIORATO, DOPO IL DIMENSIONAMENTO, IN TUTTA ITALIA!!!
Se si continua a seguire questa logica nella scuola come nella sanita' resteranno solo gli sprechi, la corruzione, e i corrotti mentre i servizi cadranno a zero per essere poi alla fine PRIVATIZZATI SOLLEVANDO lo Stato dalla spesa e trasformando i servizi in BUSINNES per i soliti NOTI che sparando boiate sulla efficienza del privato finiranno per gestire solo strutture per ricchi, per gli altri resteranno CLASSI POLLAIO e chilometri da percorrere per accompagnare i figli a scuola.
NON E' AFFATTO VERO CHE GLI SPRECHI SONO DOVUTI E PRODOTTI DA ISTITUTI CON 300 400 OD 500 ALUNNI,TUTTO QUESTO IN REALTA' SI CHIAMA :
PRESENZA CAPILLARE SUL TERRITORIO DELLE SCUOLE E PRODUCE RICCHEZZA anche se il PIL non la contabilizza come tale!!

Da: fabricio.lolli 12/08/2012 10:26:47
Amici....andiamoci piano a sparare contro Lupus, che parla con rabbia perchè schiacciato dalla amarezza. Sarà anche vero che il dimensionamento non è stato attuato in Calabria e ora è impossibile, come ha scritto qualcuno "tenere in piedi DS in scuole di 100-150 alunni. Dobbiamo tirare la cinghia, giustissimo. Ma se andate a vedere in qualsiasi USL o uffici provinciali e regionali di qualsiasi regione (io parlo dell'Emilia perchè la conosco e conosco personalmente decine di persone con incarichi dirigenziali anche molto migliori del nostro di DS,tantissimi di questi dirigenti ricoprono cariche create ad arte, cariche e d incarichi di cui si può tranquillamente fare a meno, incarichi funzionali solo a loro stessi. Non ditemi che non è vero perchè parlo di cose che so benissimo...e se succede in Emilia credo che possa succedere anche altrove). Noi stiamo parlando di dimensionamento e di presidi in scuole con 1000 alunni....se penso a quanti dirigenti inutili nelle amministrazioni degli ospedali esistono che si inventono ogni giorno qualcosa per tentare di giustificare il loro posto grasso e ricco, allora mi viene da pensare che qualche dirigente in più in qualche scuola non era poi la fine del mondo. Io comunque mi metto sempre nei panni di Lupus, che forse dovrebbe abbassare i toni e rendersi più simpatico. Ma lui, immagino, come me, ha studiato un anno , uno studio matto e disperato come diceva credo Alfieri, e ora rischia di trovarsi con in mano niente.Credo che come categoria dovremmo essere più solidali. Purtroppo quello che è vero che siamo dirigenti di serie B anche in questo (queste ultime sono parole di Rembaudo, lette da qualche parte). ciao

Da: pitibi 12/08/2012 10:34:33
@pitibi
Ic Vittorini 38
ITIS Maiorana 149
Ic King 101
Ic Di Nanni 111

Da: @pitibi 12/08/2012 10:40:24
grazie.
ancora una richiesta
mi sapresti dire dove sono andati 53, 89 e 148

Da: lupus 12/08/2012 10:45:49
si certo:"non solo; lupus dici che a nord si laureano meno ragazzi che a sud; beh...a nord hanno il lavoro a sud meglio impiegare il tempo in qualcosa di utile. Non certo i ragazzi del nord sono meno intelligenti o studiosi di quelli del sud. Continuiamo con i luoghi comuni o a voler addomesticare la realtà. Sii obiettivo e non di parte."

E che cavolo c'entra che al Nord avevano e non come dici " hanno" il lavoro?
E chi ha detto che se abbandonano sono meno intelligenti?
Sei tu che non sei obiettivo e NON VUOI AMMETTERE che la scuola al Sud produce meno abbandono scolastico che non al Nord e che quindi e' PIU' produttiva(anzi lo era perche' dopo il dimensionamento e la riduzione di risorse e fondi non lo sara' piu)
attribuendo questo alla assenza di lavoro. SEI TU CHE RIFIUTI I FATTI CHE SONO: MINORE ABBANDONO SCOLASTICO AL SUD RISPETTO AL NORD!
Il motivo che adduci all'assenza di lavoro al sud quale causa del minore abbandono scolastico e' falso! E lo dimostra il fatto che chi lavora al Sud e' la categoria che termina la laurea in percentuale tripla rispetto a chi non lavora. Vai a vedere gli studi statistici di settore!

Da: Campania infelix 12/08/2012 10:46:48
Caro fabricio.lolli,
dalle mie parti si dice " 'O SAZZIO NUN CRERE �" DIUNO" che, tradotto letteralmente, significa "il sazio non crede a chi è rimasto digiuno", vale a dire che colui che ha ottenuto quanto desiderava non presta fede alle lamentele di chi, al contrario, rimane a bocca asciutta.

Detto questo, ti sembra logico che la P.A., una volta bandito un pubblico concorso per un certo numero di posti, alla fine di una procedura di per sè complessa e che, per varie ragioni non di certo imputabili ai candidati, è divenuta mostruosamente macchinosa, sancisca che i posti messi a concorso o non ci sono più o sono fortemente ridimensionati ?

Ti sembra logico che la P.A., in nome della cosiddetta "spending review, sulla quale ci sarebbero tantissimo da dire, se ne infischi degli enormi sacrifici, intellettuali, affettivi ed economici, sostenuti da migliaia di candidati, soprattutto del Mezzogiorno ?

Quale "ETICA" civile e professionale può promuovere una siffatta pubblica amministrazione ?

Da: Carlo65 12/08/2012 10:52:13
Hai ragione, sudista non integralista, e ha ragione anche Fabricio, quando dice che i candidati del Sud sono stati presi in giro, ma non si può pretendere che, in presenza di esuberi, si creino dal nulla dei posti !

E meno ancora che i candidati vincitori senza posto occupino posti in altre regioni.

Vorrei ricordare che uno di questi colleghi, giorni fa, suggeriva di impiegare i vincitori calabresi in Lombardia, visto che in questa regione il concorso era stato viziato da irregolarità, come se la busta fosse stata trasparente solo in Lombardia !!!

Quanto a te, Lupus, dimmi in quale scuola europea tu trovi 300 - 400 alunni !

Da: curiosità 12/08/2012 10:52:21
L'effetto domino contro il dimensionamento scolastico

di Lucio Ficara

12/08/2012

Sulla scia illuminante della sentenza nr. 147/2012 della Corte Costituzionale che ha dichiarato l'illegittimità costituzionale dell'art.19, comma 4, del decreto legge n.98 del 2011, convertito in legge n.111 del 15 luglio 2011, è arrivata un'altra sentenza del TAR di Reggio Calabria che evidenzia delle peculiarità.

Si tratta della sentenza n. 516 del 7 agosto 2012 che esplicita, riguardo il dimensionamento fatto d'imperio dalla regione Calabria, due principi:
1. Il riconoscimento della sussistenza a ricorrere avverso tale dimensionamento scolastico anche da parte dei docenti e delle famiglie dei discenti;
2. gli atti deliberativi degli Organi politici che non giustificano in punto motivazionale il dato numerico imposto dalla legge dichiarata incostituzionale vanno annullati.
È necessario ricordare che in Calabria l'applicazione restrittiva dell'art.19, comma 4 , della legge n.111 del luglio 2011, ha azzerato tutti i 108 posti a dirigente scolastico messi a concorso con il DDG del 13 luglio 2011. Alla luce di questa situazione venutasi a creare in Calabria a seguito dell'espletamento del concorso a dirigente scolastico bandito per 108 posti, poi venuti meno a seguito del dimensionamento scolastico, potrebbe aprirsi uno scenario positivo per i 98 vincitori che, diversamente, continueranno a fare i docenti per molti anni ancora. In buona sostanza la sentenza del TAR di Reggio Calabria evidenzia che i provvedimenti di dimensionamento scolastico costituiscono espressione della potestà di autorganizzazione dell'Amministrazione regionale ed esplicano, sul piano fattuale, effetti specifici sia sugli alunni quali diretti fruitori del servizio scolastico, sia sui soggetti (personale docente e di amministrazione) che stabilmente operano nell'ambito della scuola, soggetti ai quali va pertanto riconosciuta una posizione peculiare da cui discende un interesse diretto concreto ed attuale all'eventuale impugnativa.
Per cui la pronuncia di incostituzionalità (sentenza 147/2012 della Corte Costituzionale) ha fatto venire meno l'unico ed esclusivo referente normativo che sostiene i provvedimenti delle Amministrazioni resistenti, con la conseguenza che la censura principale del ricorso, ovvero il difetto assoluto di motivazione degli atti impugnati si rivela a questo punto fondata e da accogliersi.

fonte : TECNICA DELLA SCUOLA

per i calabresi può essere una buona notizia?

Da: labrador 12/08/2012 10:54:44
x fabricio lolli : GIACOMO LEOPARDI!!!!!!!!!!! non Alfieri

Da: i futuri DS 12/08/2012 10:54:55
sono spesso ignoranti. Povera Italia. Studio matto e disperatissimo attribuito ad Alfieri, il concorso preparato in un anno e, magari, credono che lo studio sia finito con il superamento dello stesso.

Spero che molti personaggi di questo forum stiano scientemente manifestandosi "ignoranti" per gioco, perchè altrimenti sono la dimostrazione che della scuola si possa tranquillamente farne a meno... se sforna tali eminenze grigie.

Da: Campania infelix 12/08/2012 10:57:17
Caro Carlo65, i candidati di un pubblico concorso non possono farsi carico dell'inerzia, delle colpe e dell'incapacità di programmazione della P.A., espressione di un potere politico corrottissimo !

Quanti candidati del Mezzogiorno, se avessero conosciuto gli "sfortunati" sviluppi di questo pessimo concorso, si sarebbero impegnati anima e corpo o, addirittura, avrebbero partecipato ?

Da: Carlo65 12/08/2012 10:57:29
Correi chiedere ai colleghi piemontesi come si è svolta da loro la procedura di affidamento degli incarichi.

Il vostro USR ha accettato tutte le vostre richieste o ha posto veti?

Si sa, infatti, che, per la scelta della sede, l'ultima parola spetta all'USR...

Da: lupus 12/08/2012 11:01:36
Fabricio.lolli:"è impossibile, come ha scritto qualcuno "tenere in piedi DS in scuole di 100-150 alunni. "

A prescindere dal fatto che non parlo con rabbia ma con cognizione di causa e che questa storia dei vincitori Calabresi e del resto del SUD esclusi, qualora non si provvedesse subito, creerà uno scandalo EUROPEO e portera' all'annullamento dei decreti di assunzione che sarebbero INCOSTITUZIONALI, UN conto e' non tenere in piedi scuole di 100-150 alunni ALTRO e' tenere in piedi solo scuole con 1000 alunni o anche solo 600, perche' questo vorrebbe dire AFFOSSARE la scuola pubblica al SUD!! Non avendo il Sud l'afflusso di immigrati del Nord!!
resto d'accordo con te sul resto che hai descritto

Da: Eh Eh 12/08/2012 11:03:53
@ i futuri DS

Certo che hai una bella faccia tosta a dare dell'ignorante sparando a zero sui "futuri ds".

Sfido qualcuno del forum a capire il motivo ed il senso di ciò che hai scritto.

I casi, allora, sono tre:
* o sei sotto l'effetto di un colpo di sole
* o hai assunto una sostanza allucinogena
* o sei proprio così, per natura

Da: i futuri DS 12/08/2012 11:06:55
@ eh eh

come volevasi dimostrare. Non c'è bisogno di aggiungere altro

Da: labrador 12/08/2012 11:08:06
per quello che ne so io, l'USR piemontese ha accettato le richieste, solo verso la fine della graduatoria ha contattato quei colleghi per i quali non era possibile soddisfare nessuna delle preferenze indicate. Non sono stati nominati ds, per scelta, tranne in un caso, coloro che svolgevano la funzione di vicario (lo ha detto pitibi in un post precedente)

Da: Eh Eh 12/08/2012 11:08:32
@ i futuri ds

Ora è chiaro: sei proprio così, per natura, cioè uno str....

Da: labrador 12/08/2012 11:10:28
ovviamente ho risposto a Carlo65

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: lupus	12/08/2012 00:27:03
dante: Se dici a me ...no non sono io. Conosco di fama il sig 21/21 e so' che e' Calabro potente, cosi' almeno mi dicono,se lo incontro sul forum te lo segnalo.

Da: iaiobros	12/08/2012 00:29:50
Da: pitibi 11/08/2012 23.50.03 Penso che il problema di imparare tutto o quasi l'abbiamo in comune tutti e 172. Qualcuno saprà qualcosa di più di didattica, altri di contabilità, altri ancora di diritto o di gestione delle persone (mi rifiuto di chiamarle "risorse umane"). L'importante è, a mio avviso, saper creare una "squadra" di cui ci si possa fidare. Personalmente ho scelto le sedi avendo la fortuna di conoscere di persona buona parte dei DSGA e ho costruito il mio ordine di preferenza in base al criterio della competenza di questa figura professionale, che ritengo essenziale per svolgere al meglio il lavoro del dirigente. In tutti i collegi docenti sono presenti insegnanti di tutti i livelli culturali e professionali, più e meno motivati, ma di DSGA ce n'è uno solo ... parole sante!! grazie ancora, anke a me hai dato una splendida notizia!! Alba: ti ho risposto via email notte a tutti

Da: se lo sai con accento	12/08/2012 00:33:16
E se dici che è potente, sei proprio tu.

Da: Carlo65	12/08/2012 07:31:48
Il dimensionamento, deciso alla fine degli anni 90, fu doveroso perché anche da noi, in Veneto, c'erano situazioni scandalose, in quanto a numero di studenti per scuola. Devi capire che, con i soldi dei contribuenti, non puoi fare tutto quello che vuoi ! Sono stato in vacanza in una località del sud, due anni fa, una città, che sarà grande come Bassano o Schio, nel vicentino; ebbene, 6 istituti comprensivi, una direzione didattica più scuole superiori di ogni indirizzo, a parte l'istituto alberghiero, che era ad una ventina di km di distanza. SCUSA, NON E' POSSIBILE! NO ALLE CLASSI POLLAIO, MA UN "NO" ALTRETTANTO FORTE A QUESTO SPERPERO DI DENARO PUBBLICO !

Da: La scuola media	12/08/2012 07:53:17
di mio figlio aveva un corso di tre classi (prima, seconda e terza). Gli alunni della scuola erano 29 in tutto, se vi sembra giusto....

Da: Torino provincia	12/08/2012 08:20:35
Sapete gentilmente dirmi chi ha preso l'IC di Pavone? Grazie

Da: sudista non integralista	12/08/2012 08:28:42
@ Carlo e lupus La verità come al solito sta nel mezzo: è vero quanto afferma Carlo, al sud, prima del dimensionamento, la situazione era scandalosa in quanto sopravvivevano scuole che avevano quale unico scopo quello di salvare i posti di lavoro ( ho insegnato in scuole superiori con classi di 8 alunni ). E' pur vero che con i nuovi parametri le classi pollaio sono diventate la regola (mio figlio ne frequenta una di 31 alunni) con tutte le conseguenze del caso. Vorrei ricordare, inoltre, che la scuola pubblica in regioni con un altissimo tasso di disoccupazione ha funto anche da ammortizzatore sociale. I politici locali hanno evitato, fino a quando hanno potuto, di tagliare posti di lavoro procedendo al dimensionameno ( nesun politico ama mettere il suo nome a fianco di un provvedimento impopolare). E' mancata totalmente la capacità di programmare, di fare le cose gradualmente, di avere in mente una prospettiva di sviluppo che tenesse conto del progressivo aumento della denatalità non compensata (come al nord) dall'immigrazione.

Da: eh	12/08/2012 08:44:13
Carlo65 non si è ancora seduto sulla sua poltroncina dirigenziale ed è già "più realista del re" !

Da: sarà	12/08/2012 08:55:36
ma Carlo65 ha pienamente ragione.

Da: infonews	12/08/2012 08:58:45
pieno accordo con Carlo65

Da: pitibi	12/08/2012 09:57:28
@torino provincia Pavone n. 159

Da: @pitibi	12/08/2012 10:15:28
puoi dirmi chi ha preso le sedi di grugliasco?

Da: lupus	12/08/2012 10:24:03
Carlo65 :"NO ALLE CLASSI POLLAIO, MA UN "NO" ALTRETTANTO FORTE A QUESTO SPERPERO DI DENARO PUBBLICO !" Si certo come no....resta il fatto pero' che le classi pollaio sono state istituzionalizzate ed ormai sono la REGOLA mentre non si sono intaccati AFFATTO gli sperperi: si e' ridotto il servizio, che non era uno sperpero , scaricando sul lavoro, sulle famiglie e sull'efficienza ed efficacia della scuola: E' UN FATTO INCONTESTABILE CHE IL SERVIZIO SCOLASTICO sia PEGGIORATO, DOPO IL DIMENSIONAMENTO, IN TUTTA ITALIA!!! Se si continua a seguire questa logica nella scuola come nella sanita' resteranno solo gli sprechi, la corruzione, e i corrotti mentre i servizi cadranno a zero per essere poi alla fine PRIVATIZZATI SOLLEVANDO lo Stato dalla spesa e trasformando i servizi in BUSINNES per i soliti NOTI che sparando boiate sulla efficienza del privato finiranno per gestire solo strutture per ricchi, per gli altri resteranno CLASSI POLLAIO e chilometri da percorrere per accompagnare i figli a scuola. NON E' AFFATTO VERO CHE GLI SPRECHI SONO DOVUTI E PRODOTTI DA ISTITUTI CON 300 400 OD 500 ALUNNI,TUTTO QUESTO IN REALTA' SI CHIAMA : PRESENZA CAPILLARE SUL TERRITORIO DELLE SCUOLE E PRODUCE RICCHEZZA anche se il PIL non la contabilizza come tale!!

Da: fabricio.lolli	12/08/2012 10:26:47
Amici....andiamoci piano a sparare contro Lupus, che parla con rabbia perchè schiacciato dalla amarezza. Sarà anche vero che il dimensionamento non è stato attuato in Calabria e ora è impossibile, come ha scritto qualcuno "tenere in piedi DS in scuole di 100-150 alunni. Dobbiamo tirare la cinghia, giustissimo. Ma se andate a vedere in qualsiasi USL o uffici provinciali e regionali di qualsiasi regione (io parlo dell'Emilia perchè la conosco e conosco personalmente decine di persone con incarichi dirigenziali anche molto migliori del nostro di DS,tantissimi di questi dirigenti ricoprono cariche create ad arte, cariche e d incarichi di cui si può tranquillamente fare a meno, incarichi funzionali solo a loro stessi. Non ditemi che non è vero perchè parlo di cose che so benissimo...e se succede in Emilia credo che possa succedere anche altrove). Noi stiamo parlando di dimensionamento e di presidi in scuole con 1000 alunni....se penso a quanti dirigenti inutili nelle amministrazioni degli ospedali esistono che si inventono ogni giorno qualcosa per tentare di giustificare il loro posto grasso e ricco, allora mi viene da pensare che qualche dirigente in più in qualche scuola non era poi la fine del mondo. Io comunque mi metto sempre nei panni di Lupus, che forse dovrebbe abbassare i toni e rendersi più simpatico. Ma lui, immagino, come me, ha studiato un anno , uno studio matto e disperato come diceva credo Alfieri, e ora rischia di trovarsi con in mano niente.Credo che come categoria dovremmo essere più solidali. Purtroppo quello che è vero che siamo dirigenti di serie B anche in questo (queste ultime sono parole di Rembaudo, lette da qualche parte). ciao

Da: pitibi	12/08/2012 10:34:33
@pitibi Ic Vittorini 38 ITIS Maiorana 149 Ic King 101 Ic Di Nanni 111

Da: @pitibi	12/08/2012 10:40:24
grazie. ancora una richiesta mi sapresti dire dove sono andati 53, 89 e 148

Da: lupus	12/08/2012 10:45:49
si certo:"non solo; lupus dici che a nord si laureano meno ragazzi che a sud; beh...a nord hanno il lavoro a sud meglio impiegare il tempo in qualcosa di utile. Non certo i ragazzi del nord sono meno intelligenti o studiosi di quelli del sud. Continuiamo con i luoghi comuni o a voler addomesticare la realtà. Sii obiettivo e non di parte." E che cavolo c'entra che al Nord avevano e non come dici " hanno" il lavoro? E chi ha detto che se abbandonano sono meno intelligenti? Sei tu che non sei obiettivo e NON VUOI AMMETTERE che la scuola al Sud produce meno abbandono scolastico che non al Nord e che quindi e' PIU' produttiva(anzi lo era perche' dopo il dimensionamento e la riduzione di risorse e fondi non lo sara' piu) attribuendo questo alla assenza di lavoro. SEI TU CHE RIFIUTI I FATTI CHE SONO: MINORE ABBANDONO SCOLASTICO AL SUD RISPETTO AL NORD! Il motivo che adduci all'assenza di lavoro al sud quale causa del minore abbandono scolastico e' falso! E lo dimostra il fatto che chi lavora al Sud e' la categoria che termina la laurea in percentuale tripla rispetto a chi non lavora. Vai a vedere gli studi statistici di settore!

Da: Campania infelix	12/08/2012 10:46:48
Caro fabricio.lolli, dalle mie parti si dice " 'O SAZZIO NUN CRERE �" DIUNO" che, tradotto letteralmente, significa "il sazio non crede a chi è rimasto digiuno", vale a dire che colui che ha ottenuto quanto desiderava non presta fede alle lamentele di chi, al contrario, rimane a bocca asciutta. Detto questo, ti sembra logico che la P.A., una volta bandito un pubblico concorso per un certo numero di posti, alla fine di una procedura di per sè complessa e che, per varie ragioni non di certo imputabili ai candidati, è divenuta mostruosamente macchinosa, sancisca che i posti messi a concorso o non ci sono più o sono fortemente ridimensionati ? Ti sembra logico che la P.A., in nome della cosiddetta "spending review, sulla quale ci sarebbero tantissimo da dire, se ne infischi degli enormi sacrifici, intellettuali, affettivi ed economici, sostenuti da migliaia di candidati, soprattutto del Mezzogiorno ? Quale "ETICA" civile e professionale può promuovere una siffatta pubblica amministrazione ?

Da: Carlo65	12/08/2012 10:52:13
Hai ragione, sudista non integralista, e ha ragione anche Fabricio, quando dice che i candidati del Sud sono stati presi in giro, ma non si può pretendere che, in presenza di esuberi, si creino dal nulla dei posti ! E meno ancora che i candidati vincitori senza posto occupino posti in altre regioni. Vorrei ricordare che uno di questi colleghi, giorni fa, suggeriva di impiegare i vincitori calabresi in Lombardia, visto che in questa regione il concorso era stato viziato da irregolarità, come se la busta fosse stata trasparente solo in Lombardia !!! Quanto a te, Lupus, dimmi in quale scuola europea tu trovi 300 - 400 alunni !

Da: curiosità	12/08/2012 10:52:21
L'effetto domino contro il dimensionamento scolastico di Lucio Ficara 12/08/2012 Sulla scia illuminante della sentenza nr. 147/2012 della Corte Costituzionale che ha dichiarato l'illegittimità costituzionale dell'art.19, comma 4, del decreto legge n.98 del 2011, convertito in legge n.111 del 15 luglio 2011, è arrivata un'altra sentenza del TAR di Reggio Calabria che evidenzia delle peculiarità. Si tratta della sentenza n. 516 del 7 agosto 2012 che esplicita, riguardo il dimensionamento fatto d'imperio dalla regione Calabria, due principi: 1. Il riconoscimento della sussistenza a ricorrere avverso tale dimensionamento scolastico anche da parte dei docenti e delle famiglie dei discenti; 2. gli atti deliberativi degli Organi politici che non giustificano in punto motivazionale il dato numerico imposto dalla legge dichiarata incostituzionale vanno annullati. È necessario ricordare che in Calabria l'applicazione restrittiva dell'art.19, comma 4 , della legge n.111 del luglio 2011, ha azzerato tutti i 108 posti a dirigente scolastico messi a concorso con il DDG del 13 luglio 2011. Alla luce di questa situazione venutasi a creare in Calabria a seguito dell'espletamento del concorso a dirigente scolastico bandito per 108 posti, poi venuti meno a seguito del dimensionamento scolastico, potrebbe aprirsi uno scenario positivo per i 98 vincitori che, diversamente, continueranno a fare i docenti per molti anni ancora. In buona sostanza la sentenza del TAR di Reggio Calabria evidenzia che i provvedimenti di dimensionamento scolastico costituiscono espressione della potestà di autorganizzazione dell'Amministrazione regionale ed esplicano, sul piano fattuale, effetti specifici sia sugli alunni quali diretti fruitori del servizio scolastico, sia sui soggetti (personale docente e di amministrazione) che stabilmente operano nell'ambito della scuola, soggetti ai quali va pertanto riconosciuta una posizione peculiare da cui discende un interesse diretto concreto ed attuale all'eventuale impugnativa. Per cui la pronuncia di incostituzionalità (sentenza 147/2012 della Corte Costituzionale) ha fatto venire meno l'unico ed esclusivo referente normativo che sostiene i provvedimenti delle Amministrazioni resistenti, con la conseguenza che la censura principale del ricorso, ovvero il difetto assoluto di motivazione degli atti impugnati si rivela a questo punto fondata e da accogliersi. fonte : TECNICA DELLA SCUOLA per i calabresi può essere una buona notizia?

Da: labrador	12/08/2012 10:54:44
x fabricio lolli : GIACOMO LEOPARDI!!!!!!!!!!! non Alfieri

Da: i futuri DS	12/08/2012 10:54:55
sono spesso ignoranti. Povera Italia. Studio matto e disperatissimo attribuito ad Alfieri, il concorso preparato in un anno e, magari, credono che lo studio sia finito con il superamento dello stesso. Spero che molti personaggi di questo forum stiano scientemente manifestandosi "ignoranti" per gioco, perchè altrimenti sono la dimostrazione che della scuola si possa tranquillamente farne a meno... se sforna tali eminenze grigie.

Da: Campania infelix	12/08/2012 10:57:17
Caro Carlo65, i candidati di un pubblico concorso non possono farsi carico dell'inerzia, delle colpe e dell'incapacità di programmazione della P.A., espressione di un potere politico corrottissimo ! Quanti candidati del Mezzogiorno, se avessero conosciuto gli "sfortunati" sviluppi di questo pessimo concorso, si sarebbero impegnati anima e corpo o, addirittura, avrebbero partecipato ?

Da: Carlo65	12/08/2012 10:57:29
Correi chiedere ai colleghi piemontesi come si è svolta da loro la procedura di affidamento degli incarichi. Il vostro USR ha accettato tutte le vostre richieste o ha posto veti? Si sa, infatti, che, per la scelta della sede, l'ultima parola spetta all'USR...

Da: lupus	12/08/2012 11:01:36
Fabricio.lolli:"è impossibile, come ha scritto qualcuno "tenere in piedi DS in scuole di 100-150 alunni. " A prescindere dal fatto che non parlo con rabbia ma con cognizione di causa e che questa storia dei vincitori Calabresi e del resto del SUD esclusi, qualora non si provvedesse subito, creerà uno scandalo EUROPEO e portera' all'annullamento dei decreti di assunzione che sarebbero INCOSTITUZIONALI, UN conto e' non tenere in piedi scuole di 100-150 alunni ALTRO e' tenere in piedi solo scuole con 1000 alunni o anche solo 600, perche' questo vorrebbe dire AFFOSSARE la scuola pubblica al SUD!! Non avendo il Sud l'afflusso di immigrati del Nord!! resto d'accordo con te sul resto che hai descritto

Da: Eh Eh	12/08/2012 11:03:53
@ i futuri DS Certo che hai una bella faccia tosta a dare dell'ignorante sparando a zero sui "futuri ds". Sfido qualcuno del forum a capire il motivo ed il senso di ciò che hai scritto. I casi, allora, sono tre: * o sei sotto l'effetto di un colpo di sole * o hai assunto una sostanza allucinogena * o sei proprio così, per natura

Da: i futuri DS	12/08/2012 11:06:55
@ eh eh come volevasi dimostrare. Non c'è bisogno di aggiungere altro

Da: labrador	12/08/2012 11:08:06
per quello che ne so io, l'USR piemontese ha accettato le richieste, solo verso la fine della graduatoria ha contattato quei colleghi per i quali non era possibile soddisfare nessuna delle preferenze indicate. Non sono stati nominati ds, per scelta, tranne in un caso, coloro che svolgevano la funzione di vicario (lo ha detto pitibi in un post precedente)

Da: Eh Eh	12/08/2012 11:08:32
@ i futuri ds Ora è chiaro: sei proprio così, per natura, cioè uno str....

Da: labrador	12/08/2012 11:10:28
ovviamente ho risposto a Carlo65