Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: falla finita 29/07/2012 17:00:09
Ti ripeto, buone vacanze.

Da: urgente Lazio 29/07/2012 17:01:01
due precisazioni:
non sono Canguro,
non ho fatto ricorso.

Da: fiesta 29/07/2012 17:08:25
forse perchè la Formisano doveva essere più attenta e non fare l'interrogazione se le risposte erano già state fornite... e Rossi Doria gliele ha ripetute.

NOn ci crede nessuno che tu nn abbia fatto ricorso, ma nn preoccuparti.

Noi non solo non abbasseremo la guardia, ma abbiamo intenzione di procedere legalmente in tutte le direzioni per evitare nuovi tentativi di affondare i concorsi, come sta accadendo con i TFA.

Basta star fuori per ricorrere: non è più ammissibile! Si ricorre solo davanti ad anomalie oggettive e denunciate subito.

Tutto il resto è furbizia all'italiana che ci ha condotti al pubblico ludibrio in Europa.

Da: falla finita 29/07/2012 17:16:17
Se non sei canguro e non hai ricorso, hai maggiori possibiltà di trascorrere delle buone vacanze.

Da: urgente Lazio 29/07/2012 17:18:01
le sto trascorrendo infatti, ottime, buone vacanze anche a te.

Da: pelant 29/07/2012 17:18:08
Questo è un concorso che andava annullato subito, prima delle preselettive. Annunciare una settimana prima delle prove, che vi erano errori è vergognoso. Spero che il 22 novembre si ripristini la legalità!

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: fiesta 29/07/2012 17:25:03
@ pelant

una curiosità. Hai partecipato al concorso?

Se sì, quello che scrivi è assurdo.

Se no, hai tutti i motivi per chiedere l'annullamento.

Quello che non va è l'atteggiamento di chi chiede l'annullamento di una procedura pur avendovi partecipato e solo dopo aver appreso che non era risultato idoneo.

Pensate che i giudici siano sprovveduti? Mi pare che il TAR Lazio abbia scritto bene che si tratti di una lagnanza anomala quella che arriva tardivamente e solo dopo aver appreso l'esito delle prove.

Da: The ht 29/07/2012 17:33:48
Scusami, non sai dei posti del lazio?
77 adesso. e poi?
Grazie

Da: The ht 29/07/2012 17:35:03
Dimenticavo Fiesta: non rispondere ai trombati!

Da: testa 29/07/2012 17:36:31
@Trevize
Chi si è collocato alla fine della graduatoria di merito del E-R dovrà, secondo te, inviare il curriculum e le preferenze all'USR?

Da: lomby 29/07/2012 17:37:36
Si potrebbe avere un aggiornamento della situazione lombarda?

Da: Trevize 29/07/2012 17:58:42
@ testa
La nota ministeriale è rivolta a tutti: l'USR non può sapere quanti posti saranno assegnati all'ER e non può sapere se tutti accetteranno l'immissione in ruolo, quindi chiede a tutti preferenze e curricula.

Da: milanodabere 29/07/2012 18:07:07
Tutti sanno che le buste in Lombardia,così come nelle altre regioni sono regolari e non sono trasparenti come è stato scritto.

Da: testa 29/07/2012 18:19:20
Grazie Trevize!!!

Da: @fiesta 29/07/2012 18:49:41
cos'è questa acidità che manifesti?

Da: ****bata 29/07/2012 18:52:12
Da: The ht 29/07/2012 17.35.03
Dimenticavo Fiesta: non rispondere ai trombati!

Complimenti, se la dura selezione ha prodotto te con questo frasario, c'è veramente da pensare e ripensare alle procedure!

Da: fiesta 29/07/2012 18:57:43
@fiesta

acidità? No, voglia di giustizia e di lauti risarcimenti. Potete accusare l'amministrazione di ciò che volete, ma non infangare gli idonei.

Il bello dovrà ancora venire!

Da: testa 29/07/2012 19:08:22
@Trevize
Non sono riuscita a trovare l'odinanza del Tar dell'Emilia Romagna, citata nel decreto della graduatoria di merito.Pare che non esista, è la 964/2012, tu sei riuscito a leggerla? Dovrebbe essere stata emanata prima delle prove scritte, quindi nel 2011, ma neanche così la trovo...

Da: The ht 29/07/2012 19:10:32
Magari la prossima volta studierete di più, soprattutto in estate...
Frasario inadeguato?
Per alcuni di voi è la regola...

P.S.
Peccato che la preselettiva fosse così facile...

Da: @fiesta 29/07/2012 19:42:27
Fiesta, la voglia di giustizia è una cosa cui aspiriamo tutti, invece il desiderio di lauti risarcimenti no, personalmente non ho mai pensato ai soldi nè lauti nè niente.
Perdonami, ma somiglia molto ad un discorso "pidocchiosso" che preferisco aborrire perfino come pensiero lampo.
Infangare gli idonei???
Ritengo che alcuni ci riescano da soli, con un linguaggio poco consono e muriatico.
L'amministrazione da accusare???
Piuttosto che accusare gli altri io cerco di guardare dove posso avere sbagliato io. In genere sono autocritica e non addosso agli altri le mie problematiche.
Se errori ci sono stati da parte dell'amministrazione sarà la giustizia a chiarirli, quella giustiziadi cui hai tanta voglia, quella giustizia che non pensa ai risarcimenti economici, quella giustizia che non parla di soldi, ma di leggi da osservare e di sentenze da rispettare.
Accusare l'amministrazione di qualcosa non rientra nel mio modo di fare e di vedere la realtà, le accuse in questo caso vengono dimostrate da fatti e sono fondate, se la tua avventura di idonea ti porta a pensarla diversamente, la mia esperienza di non idonea alla preselettiva mi invoglia a cercare la via del chiarimento. Per favore non chiamare accusa quello che per me è una ingiustizia. Nè mi conosci, nè sai la mia storia personale e concorsuale.
Il bello verrà per tutti, me lo auguro e te lo auguro con sincerità.

Da: @ht 29/07/2012 19:50:03
Da: The ht 29/07/2012 19.10.32
Magari la prossima volta studierete di più, soprattutto in estate...
Frasario inadeguato?
Per alcuni di voi è la regola...

P.S.
Peccato che la preselettiva fosse così facile...

Voi ... voi ... voi ... io sono una e non ti ho mai conosciuto nè offeso o deriso. Peccato davvero, io studierò di più e meglio sicuramente, tu cerca di recuperare un poco di moderazione mi pare che tu ti stia allargando troppo.

Da: fiesta 29/07/2012 19:59:31
@ fiesta

Mi spiace la misura è colma e da tempo.
L'amministrazione ha più volte commesso leggerezze e sono sotto gli occhi di tutti. Io non ho alcuna intenzione di pagare per gli errori degli altri.

Per il resto, sei libera di pensarla come vuoi ma esattamente come i non idonei, nel presentare i loro legittimi ricorsi hanno individuato degli idonei da portare in giudizio, io sto - insieme a diversi altri colleghi e con diversi studi legali - individuando una platea di persone alle quali chiederò, in buona compagnia, lauti risarcimenti.

Se in sede giudiziaria mi saranno riconosciuti, tu chiamali come vuoi, io non solo li incasserà ma li riterrò il giusto risarcimento all'amarezza che ogni giorno molti di voi mi hanno fatto provare invece della gioia di aver superato tutte le fasi del concorso.

Scorri questo forum nelle pagine precedenti. Troverai post che delegittimano i nuovi DS di fronte ai Collegi dei Docenti e ai genitori... e non solo!

Mi spiace: ho iniziato un percorso, lo porterò a termine ... ovviamente tutto nel solco della legalità e della voglia di giustizia.

Da: x fiesta 29/07/2012 20:04:55
Posso partecipare anche io? come faccio a contattarti?
Sulla questione "concorso" la penso esattamente come te!

Da: x fiesta 29/07/2012 20:26:51
Vuoi chiedere i danni morali e biologici per quello che è stato scritto contro gli idonei in questo forum?? ho capito bene?? e chi dovrebbe risarcirti , lo Stato o i non idonei??
Comunque i non idonei faranno la stessa cosa...forse sono stati più gli insulti ricevuti da costoro che non il viceversa...buona serata

Da: @fiesta 29/07/2012 20:28:53
purtroppo pare che ristoro ai dolenti sia dato solo lombardia ... comunque concordo sull'azione risarcitoria massiccia in casa non si risolva ....

Da: Trevize 29/07/2012 20:34:21
Scusate, con tutto il rispetto per le vostre opinioni: ma risarcimenti di cosa? davvero non volete uscire più dai tribunali?

Da: @Trevize 29/07/2012 20:43:54
penso tu sia troppo furbo ed intelligente per non considerarla una provocazione ... in Lombardia siamo arrivati fino in fondo: ci hanno ritardato la pubblicazione della graduatoria (molte nubi a riguardo) per essere poi l'unica regione ad accogliere le dolenze, manco fossimo una farmacia .... il mio stipendio di questo mese sono 800 euro causa 17gg di aspettativa per studiare, ho rinunciato al master per DSA, rinunciato al corso CLIL, pagato alberghi, comprato libri, trascurato la famiglia ....
a costo di regalarli a qualche convento di francescani ma se la cosa non si sistema eccome se scuciono i soldini

Da: Trevize 29/07/2012 20:56:08
In parte è una provocazione: questo concorso mi ha estenuato e a questo punto non chiedo che di finirlo, in qualunque modo.
In parte non lo è: non sono un esperto di leggi e per questo continuo a studiare, ma non saprei a che riguardo chiedere risarcimenti. Non leggo di "liti temerarie" e per esempio: nel Lazio il TAR ha già condannato i ricorrenti al risarcimento delle spese legali (il che non vuol dire che non vi fossero gli estremi per una azione legale, anche se il TAR ha rimproverato i ricorrenti); in Lombardia c'è più di un motivo per ricorrere e se la sentenza fa incavolare, è solo perché tra le motivazioni il TAR ha scelto la meno convincente (per me, sia chiaro): tra collegio perfetto e verbali, c'era di che essere riammessi tranquillamente e semmai ci sarebbe da chiedersi perché qualcuno ha voluto l'annullamento.
Capisco che si ricorra ancora: la procedura ha lasciato a desiderare in più situazioni; ma che si pensi di chiedere risarcimenti ai ricorrenti e con ciò continuare a trascorrere il proprio tempo nell'attesa di sentenze, lo capisco meno. Ma forse è solo perché sono stanco di questo concorso e comunque poco furbo.
Salutoni a tutti/e

Da: @Trevize 29/07/2012 21:07:18
mi piace il tono pacato ... ovvio che non risarciranno i ricorrenti agli idonei ma se confermato dal CdS che le motivazioni erano tali da annullare la procedura, chi ha scelto buste o fatto collegi imperfetti verrà coinvolto in sede risarcitoria civile ... concordo con te, lo stato attuale è di nausea ... credimi i commissari ci hanno fatto pelo e contropelo, figuriamoci cercare l'angolazione migliore per vedere in controluce i dati anagrafici .....

Da: green eyes 29/07/2012 21:17:09
Ho visto che alcuni messaggi sono stati censurati per i toni troppo accesi, suscitando anche l'ira di alcuni collegi. Cosa è successo? Grazie
;-))

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Da: falla finita	29/07/2012 17:00:09
Ti ripeto, buone vacanze.

Da: urgente Lazio	29/07/2012 17:01:01
due precisazioni: non sono Canguro, non ho fatto ricorso.

Da: fiesta	29/07/2012 17:08:25
forse perchè la Formisano doveva essere più attenta e non fare l'interrogazione se le risposte erano già state fornite... e Rossi Doria gliele ha ripetute. NOn ci crede nessuno che tu nn abbia fatto ricorso, ma nn preoccuparti. Noi non solo non abbasseremo la guardia, ma abbiamo intenzione di procedere legalmente in tutte le direzioni per evitare nuovi tentativi di affondare i concorsi, come sta accadendo con i TFA. Basta star fuori per ricorrere: non è più ammissibile! Si ricorre solo davanti ad anomalie oggettive e denunciate subito. Tutto il resto è furbizia all'italiana che ci ha condotti al pubblico ludibrio in Europa.

Da: falla finita	29/07/2012 17:16:17
Se non sei canguro e non hai ricorso, hai maggiori possibiltà di trascorrere delle buone vacanze.

Da: urgente Lazio	29/07/2012 17:18:01
le sto trascorrendo infatti, ottime, buone vacanze anche a te.

Da: pelant	29/07/2012 17:18:08
Questo è un concorso che andava annullato subito, prima delle preselettive. Annunciare una settimana prima delle prove, che vi erano errori è vergognoso. Spero che il 22 novembre si ripristini la legalità!

Da: fiesta	29/07/2012 17:25:03
@ pelant una curiosità. Hai partecipato al concorso? Se sì, quello che scrivi è assurdo. Se no, hai tutti i motivi per chiedere l'annullamento. Quello che non va è l'atteggiamento di chi chiede l'annullamento di una procedura pur avendovi partecipato e solo dopo aver appreso che non era risultato idoneo. Pensate che i giudici siano sprovveduti? Mi pare che il TAR Lazio abbia scritto bene che si tratti di una lagnanza anomala quella che arriva tardivamente e solo dopo aver appreso l'esito delle prove.

Da: The ht	29/07/2012 17:33:48
Scusami, non sai dei posti del lazio? 77 adesso. e poi? Grazie

Da: The ht	29/07/2012 17:35:03
Dimenticavo Fiesta: non rispondere ai trombati!

Da: testa	29/07/2012 17:36:31
@Trevize Chi si è collocato alla fine della graduatoria di merito del E-R dovrà, secondo te, inviare il curriculum e le preferenze all'USR?

Da: lomby	29/07/2012 17:37:36
Si potrebbe avere un aggiornamento della situazione lombarda?

Da: Trevize	29/07/2012 17:58:42
@ testa La nota ministeriale è rivolta a tutti: l'USR non può sapere quanti posti saranno assegnati all'ER e non può sapere se tutti accetteranno l'immissione in ruolo, quindi chiede a tutti preferenze e curricula.

Da: milanodabere	29/07/2012 18:07:07
Tutti sanno che le buste in Lombardia,così come nelle altre regioni sono regolari e non sono trasparenti come è stato scritto.

Da: @fiesta	29/07/2012 18:49:41
cos'è questa acidità che manifesti?

Da: ****bata	29/07/2012 18:52:12
Da: The ht 29/07/2012 17.35.03 Dimenticavo Fiesta: non rispondere ai trombati! Complimenti, se la dura selezione ha prodotto te con questo frasario, c'è veramente da pensare e ripensare alle procedure!

Da: fiesta	29/07/2012 18:57:43
@fiesta acidità? No, voglia di giustizia e di lauti risarcimenti. Potete accusare l'amministrazione di ciò che volete, ma non infangare gli idonei. Il bello dovrà ancora venire!

Da: testa	29/07/2012 19:08:22
@Trevize Non sono riuscita a trovare l'odinanza del Tar dell'Emilia Romagna, citata nel decreto della graduatoria di merito.Pare che non esista, è la 964/2012, tu sei riuscito a leggerla? Dovrebbe essere stata emanata prima delle prove scritte, quindi nel 2011, ma neanche così la trovo...

Da: The ht	29/07/2012 19:10:32
Magari la prossima volta studierete di più, soprattutto in estate... Frasario inadeguato? Per alcuni di voi è la regola... P.S. Peccato che la preselettiva fosse così facile...

Da: @fiesta	29/07/2012 19:42:27
Fiesta, la voglia di giustizia è una cosa cui aspiriamo tutti, invece il desiderio di lauti risarcimenti no, personalmente non ho mai pensato ai soldi nè lauti nè niente. Perdonami, ma somiglia molto ad un discorso "pidocchiosso" che preferisco aborrire perfino come pensiero lampo. Infangare gli idonei??? Ritengo che alcuni ci riescano da soli, con un linguaggio poco consono e muriatico. L'amministrazione da accusare??? Piuttosto che accusare gli altri io cerco di guardare dove posso avere sbagliato io. In genere sono autocritica e non addosso agli altri le mie problematiche. Se errori ci sono stati da parte dell'amministrazione sarà la giustizia a chiarirli, quella giustiziadi cui hai tanta voglia, quella giustizia che non pensa ai risarcimenti economici, quella giustizia che non parla di soldi, ma di leggi da osservare e di sentenze da rispettare. Accusare l'amministrazione di qualcosa non rientra nel mio modo di fare e di vedere la realtà, le accuse in questo caso vengono dimostrate da fatti e sono fondate, se la tua avventura di idonea ti porta a pensarla diversamente, la mia esperienza di non idonea alla preselettiva mi invoglia a cercare la via del chiarimento. Per favore non chiamare accusa quello che per me è una ingiustizia. Nè mi conosci, nè sai la mia storia personale e concorsuale. Il bello verrà per tutti, me lo auguro e te lo auguro con sincerità.

Da: @ht	29/07/2012 19:50:03
Da: The ht 29/07/2012 19.10.32 Magari la prossima volta studierete di più, soprattutto in estate... Frasario inadeguato? Per alcuni di voi è la regola... P.S. Peccato che la preselettiva fosse così facile... Voi ... voi ... voi ... io sono una e non ti ho mai conosciuto nè offeso o deriso. Peccato davvero, io studierò di più e meglio sicuramente, tu cerca di recuperare un poco di moderazione mi pare che tu ti stia allargando troppo.

Da: fiesta	29/07/2012 19:59:31
@ fiesta Mi spiace la misura è colma e da tempo. L'amministrazione ha più volte commesso leggerezze e sono sotto gli occhi di tutti. Io non ho alcuna intenzione di pagare per gli errori degli altri. Per il resto, sei libera di pensarla come vuoi ma esattamente come i non idonei, nel presentare i loro legittimi ricorsi hanno individuato degli idonei da portare in giudizio, io sto - insieme a diversi altri colleghi e con diversi studi legali - individuando una platea di persone alle quali chiederò, in buona compagnia, lauti risarcimenti. Se in sede giudiziaria mi saranno riconosciuti, tu chiamali come vuoi, io non solo li incasserà ma li riterrò il giusto risarcimento all'amarezza che ogni giorno molti di voi mi hanno fatto provare invece della gioia di aver superato tutte le fasi del concorso. Scorri questo forum nelle pagine precedenti. Troverai post che delegittimano i nuovi DS di fronte ai Collegi dei Docenti e ai genitori... e non solo! Mi spiace: ho iniziato un percorso, lo porterò a termine ... ovviamente tutto nel solco della legalità e della voglia di giustizia.

Da: x fiesta	29/07/2012 20:04:55
Posso partecipare anche io? come faccio a contattarti? Sulla questione "concorso" la penso esattamente come te!

Da: x fiesta	29/07/2012 20:26:51
Vuoi chiedere i danni morali e biologici per quello che è stato scritto contro gli idonei in questo forum?? ho capito bene?? e chi dovrebbe risarcirti , lo Stato o i non idonei?? Comunque i non idonei faranno la stessa cosa...forse sono stati più gli insulti ricevuti da costoro che non il viceversa...buona serata

Da: @fiesta	29/07/2012 20:28:53
purtroppo pare che ristoro ai dolenti sia dato solo lombardia ... comunque concordo sull'azione risarcitoria massiccia in casa non si risolva ....

Da: Trevize	29/07/2012 20:34:21
Scusate, con tutto il rispetto per le vostre opinioni: ma risarcimenti di cosa? davvero non volete uscire più dai tribunali?

Da: @Trevize	29/07/2012 20:43:54
penso tu sia troppo furbo ed intelligente per non considerarla una provocazione ... in Lombardia siamo arrivati fino in fondo: ci hanno ritardato la pubblicazione della graduatoria (molte nubi a riguardo) per essere poi l'unica regione ad accogliere le dolenze, manco fossimo una farmacia .... il mio stipendio di questo mese sono 800 euro causa 17gg di aspettativa per studiare, ho rinunciato al master per DSA, rinunciato al corso CLIL, pagato alberghi, comprato libri, trascurato la famiglia .... a costo di regalarli a qualche convento di francescani ma se la cosa non si sistema eccome se scuciono i soldini

Da: Trevize	29/07/2012 20:56:08
In parte è una provocazione: questo concorso mi ha estenuato e a questo punto non chiedo che di finirlo, in qualunque modo. In parte non lo è: non sono un esperto di leggi e per questo continuo a studiare, ma non saprei a che riguardo chiedere risarcimenti. Non leggo di "liti temerarie" e per esempio: nel Lazio il TAR ha già condannato i ricorrenti al risarcimento delle spese legali (il che non vuol dire che non vi fossero gli estremi per una azione legale, anche se il TAR ha rimproverato i ricorrenti); in Lombardia c'è più di un motivo per ricorrere e se la sentenza fa incavolare, è solo perché tra le motivazioni il TAR ha scelto la meno convincente (per me, sia chiaro): tra collegio perfetto e verbali, c'era di che essere riammessi tranquillamente e semmai ci sarebbe da chiedersi perché qualcuno ha voluto l'annullamento. Capisco che si ricorra ancora: la procedura ha lasciato a desiderare in più situazioni; ma che si pensi di chiedere risarcimenti ai ricorrenti e con ciò continuare a trascorrere il proprio tempo nell'attesa di sentenze, lo capisco meno. Ma forse è solo perché sono stanco di questo concorso e comunque poco furbo. Salutoni a tutti/e

Da: @Trevize	29/07/2012 21:07:18
mi piace il tono pacato ... ovvio che non risarciranno i ricorrenti agli idonei ma se confermato dal CdS che le motivazioni erano tali da annullare la procedura, chi ha scelto buste o fatto collegi imperfetti verrà coinvolto in sede risarcitoria civile ... concordo con te, lo stato attuale è di nausea ... credimi i commissari ci hanno fatto pelo e contropelo, figuriamoci cercare l'angolazione migliore per vedere in controluce i dati anagrafici .....

Da: green eyes	29/07/2012 21:17:09
Ho visto che alcuni messaggi sono stati censurati per i toni troppo accesi, suscitando anche l'ira di alcuni collegi. Cosa è successo? Grazie ;-))