Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: uffa!!!! 25/07/2012 13:14:46
ma qnd finisce qst telenovelas del concorso?
e dategli sté poltrone che nn ne possiamo più.......tanto che importa se nn ci daranno la 13esima?se l'italia è ad un passo dal default?ttt il mondo sta girando intorno al concorso ds,nn ve ne siete accorti governi d'europa?e neanche alla moody's?
appena i nuovi ds avranno appoggiato i loro c@li su qii tnt aspirate poltrone lo spread scenderè sicuramente e poichè lasceranno alcune cattedre,diminuirà la disoccupazione. e dategliele.

Da: green eyes 25/07/2012 13:14:51
X corsi e ricorsi: sei tu e tu solo/a a poter stabilire quanto fossi competente negli argomenti in cui ti sei cimentato/a. Gli altri non provano la tua delusione, la tua rabbia e, da quello che ho letto, se possono sono sempre pronti a tramutare in inadeguatezza dei sentimenti che, in maniera naturale, emergono dopo un percorso non semplice!

X ichnusa
I cliché esistono e risultano più pratici del dialogo. Il confronto non è da tutti e può fare insorgere intolleranza!

Da: uffa!!!! 25/07/2012 13:23:32
io devo rifare il living e dovrò disfarmi di ben 2 poltrone ed un comodissimo divano 3 posti.
se qlch usr li vuole............
sprtttt là dove i posti sono spariti.

Da: corsi e ricorsi 25/07/2012 13:29:06
@ichnusa,

io non l'ho mai pensato, sono i toni sussiegosi che non tollero e che sono purtroppo una caratteristica di parecchi colleghi, che questo concorso ha inasprito e con la quale son costretto a confrontarmi nella mia quotidianità di docente!

Raggiungere un obiettivo e non sto sindacando la modalità con cui lo si è ottenuto, è un conto, ma sminuire e dileggiare chi non ci è riuscito e considerarsi "scienziati" per aver superato delle prove nelle quali ha prevalso la discrezionalità più che un'effettiva obiettività e vantarsene a tutto spiano denota pochezza d'animo e scarsa capacità empatica!
Io mi chiedo come potranno relazionarsi in modo equilibrato con i dipendenti persone spocchiose, dalle vedute limitate e dall'incapacità di mettersi in discussione?

Da: Dante Alighieri 25/07/2012 13:34:21
Un fatto e' assolutamente sicuro:
molti qui ce l'hanno con Canguro.
Eppure a me l'australian marsupiale
pare persona onesta e professionale.
Il fatto ch'egli non abbia superato gli scritti
non significa che non debba far valer i suoi diritti,
verificando l'agir delle commissioni
alla ricerca di errori ed omissioni.
Al di là di ogni critica e censura
una cosa almen si può ritener sicura:
al nostro amato e odiato marsupiale
va riconosciuta l'onestà intellettuale.

Da: green eyes 25/07/2012 13:44:42
x corsi e ricorsi
Chi è schematico utilizza i clichè ma credo che questo ichnusa lo sappia!

Io mi chiedo come potranno relazionarsi in modo equilibrato con i dipendenti persone spocchiose, dalle vedute limitate e dall'incapacità di mettersi in discussione?
Magari non lo faranno utilizzando l'arroganza, tipica di chi occupa posizioni dirigenziali (fatte chiaramente le dovute e rispettose eccezioni!).
O, forse, tireranno fuori un lato diverso della personalità, imparando a guardare ma anche a "vedere".

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Da: green eyes 25/07/2012 13:46:14
x Dante
Vedi, canguro paga lo scotto delle azioni fatte in precedenza che nulla hanno di onestà, nè intellettuale, nè morale!

Da: Ichnusa 25/07/2012 13:47:20
@ corsi e ricorsi
allora la pensiamo nello stesso modo; persone capaci e competenti da una parte e dall'altra e capre da una parte e dall'altra. E' quello che dico dall'inizio però mi infastidisce chi generalizza e qui purtroppo sono tanti. Ormai sembra una guerra.

Da: novità 25/07/2012 13:49:19
In Calabria giureremo tutti a fine agosto.
TENETEVI PRONTI .

Da: canguro 25/07/2012 13:51:01
quali, green eyes?
ho combattuto a favore delle cose limpide di questo concorso e contro le cose losche, da ben prima che uscissero i risultati.
ma forse la memoria corta e la volontà di diffamare col "quando vai a casa picchia tua moglie, tu non sai perchè lo fai, ma lei lo sa bene" prevalgono sulla tua capacità di essere oggettivo.

Da: pitibi 25/07/2012 13:54:47
@piemonteis
l'elemendamento non è stato respinto come gli altri quasi 4.000, ma accantonato in vista dell'elaborazione del maxi emendamento (quindi sull'argomento ci torneranno, in un modo o nell'altro).
Non so più cosa pensare, vista anche la situazione del contenzioso in atto (ho trascorso parte della mattinata al TAR Lazio III sez. nella giornata nella quale erano in discussione alcuni ricorsi sul concorso).
Secondo me se verrà accettata questa ipotesi provocherà un'impennata di ricorsi finalizzati on tanto ad ottenere risultati nell'immediato, ma a "tenere tutto in sospeso" in attesa di decisioni politiche.
Non mi scandalizzo (fino al 1.9.13 non farò il DS per scelta), anzi ho tutto da guadagnare sotto il profilo professionale, ma provo amarezza in quanto trovo questa situazione indicativa di uno stato in cui sempre meno vige la certezza del diritto, base di qualsiasi società evoluta.

Da: green eyes 25/07/2012 13:58:40
x canguro
ehi, ehi ehi, che tono astioso!
Cose limpide un ricorso ad opponendum? Beh, parliamone! A quel punto avevi superato la preselettiva cosa dovevi dimostrare puntando il dito contro i ricorrenti?
Mi dispiace che non trapeli dai miei post ma sono Sempre oggettiva!

Da: per green eyes 25/07/2012 14:04:36

Ma certo....dopo aver superato quella pagliacciata di preselettiva (capirai.....solo il 25% dei partecipanti) ormai era fatta....erano TUTTI sicuri che avrebbero vinto il concorso.....

E invece no! La Giustizia Divina esiste !

E molti PALLONI GONFIATI che si atteggiavano nelle varie scuole, che si sentivano già dirigenti, sono stati GIUSTAMENTE BOCCIATI alle prove scritte !

Da: piemonteis 25/07/2012 14:04:52
@pitibi concordo anche se, in apparenza sembra un modo per sbloccare il concorso in Sicilia (DDG. 22.11.2004). Vedremo!!!

Da: canguro 25/07/2012 14:04:59
tono astioso io? ahahaha tu lanci accuse assurde e io rispondo a tono.
se dici di essere oggettiva beh analizza la preselettiva e capirai da sola i miei motivi

Da: green eyes 25/07/2012 14:13:12
x canguro
Non ci sono motivi che giustifichino le bassezze! Puoi addurre mille motivazioni valide ma lo squallore resta.
Esiste qualcosa che va al di là del proprio egoismo, del proprio sguardo: forse, un giorno, riuscirai a capire il significato di ciò che intendo.
Per ora tra me e te? Un orrido abissale (senza la presunzione di voler discriminare tra buoni e cattivi). Ovvio che giudico secondo i miei parametri!

Da: Carlo65 25/07/2012 14:14:28
PER "PER CARLO65"

E chi ti ha insultato?
Il senso del mio ultimo post era che la Commissione Lazio, visto che ha bocciato certa gente (magari ci sei anche tu) e ha promossi altra gente, che conosco io, non ha lavorato male. E questo è un insulto? Allora non capisci niente (=constatazione, NON insulto).

PER GREEN EYES
Non ho capito chi cavolo ti credi di essere... Distribuisci giudizi sui toni usati dagli altri, "patenti" di buona o cattiva condotta... Ma vuoi calare le alette, come si dice dalle mie parti? E se dici che questo è "insultare", allora vuol dire che non capisci niente nemmeno tu, come il soggetto di cui sopra.

Da: green eyes 25/07/2012 14:19:25
x carlo65
E se dici che questo è "insultare", allora vuol dire che non capisci niente nemmeno tu, come il soggetto di cui sopra.

Ti prego: erudiscimi! Ho anche io moltissimi limiti!

Da: Carlo65 25/07/2012 14:20:05
E poi, caro/a Green Eyes, per superare un concorso, non basta scrivere bene, bisogna dimostrare preparazione, capacità di argomentare, ecc..., ma soprattutto bisogna accettare di sottoporsi al giudizio altrui, altrimenti si fa la figuraccia dello studente, bocciato alla maturità, che frigna ed inveisce nei confronti della Commissione, COME STA AVVENENDO QUI.

Da: Carlo65 25/07/2012 14:21:06
Se anche non ammettevi che avevi limiti, si capiva lo stesso.

Da: green eyes 25/07/2012 14:26:43
x Carlo65
Se sapevi dei miei limiti non ti sarest dovuto rivolgere a me in quel modo.
La cosa, ad esserti onesta, non mi tange: avrò anche, come tu dici, le alette, ma la tua coda da pavone è di gran lunga più bella e nobile!

Da: green eyes 25/07/2012 14:27:09
scusa : saresti

Da: canguro 25/07/2012 14:28:02
green eyes, difendere qualcosa di legale e purtroppo unico come ciò a cui ho avuto la fortuna di partecipare il 12 11 10 non è bassezza, anzi, è combattere le bassezze.
poi vedo che finalmente cominci a fare un po' di autocritica, me ne compiaccio.

Da: x Carlo65 25/07/2012 14:29:02
abbassa la cresta squallido essere superintelligente...solo un cafone come te potrebbe reagire in questo modo...ho la sensazione che puoi aver passato il concorso solo in due modi : o sei un raccomandato o hai avuto una tale botta di culo che non ti sembra vero di avere tra le mani un giocatollino che hai però paura che qualcuno ti sfili.....se capiti nella mia scuola ti farò vedere i sorci verdi...se riuscirai a stare in carica due mesi ti dovrai ritenere fortunato..bye bye

Da: green eyes 25/07/2012 14:32:50
@x Carlo65
Tranquillo col tono: è essenziale non scendere mai di livello! Lascia pure che lo facciano gli altri: si qualificano per quello che sono!
;-))

Da: green eyes 25/07/2012 14:34:36
X Canguro
ricorrere contro i colleghi per paura di non riuscire a difendere il proprio orticello è bassezza! Le meschinità mal si sposano con il mio modo di essere (ribadisco che giudico con il mio metro!).

Da: x green eyes 25/07/2012 14:36:29
hai perfettamente ragione, mai scendere al loro livello che è già di per sè molto basso...spero di non ritrovarmi mai tra i piedi un ds come il suddetto...povera scuola e povera Italia...

Da: canguro 25/07/2012 14:39:30
ricorrere e opporsi ad un ricorso sono diritti, non è mai bassezza chiedere giustizia.

Da: Gatto Mammone 25/07/2012 14:40:51
@Canguro

Caro Canguro, premetto che ho superato la preselettiva con 97 quesiti azzeccati ma non ho superato gli scritti. Tuttavia permettimi di avere qualche dubbio sulla preselettiva. Intanto i libroni al posto dei fantomatici computer, poi la questione dei due elenchi nel Lazio dove anche io ho partecipato. Ero così inc...., nonostante il superamento delle prove, che ho invitato alcuni colleghi partecipanti alla prova a presentare ricorso avverso la preselettiva (ricorso presentato). Ora, se si aggiunge la "trasparenza" delle buste (alla faccia della "trasparenza" amministrativa ed etica), puoi facilmente immaginare come andrà a finire. Se il CdS dovesse confermare il giudizio di primo grado del Tar Lombardia l'annullamento del Concorso, a livello nazionale, sarà I-NE-VI-TA-BI-LE. Con buona pace della oggettività della prova.

Da: green eyes 25/07/2012 14:48:20
x canguro
Avevi superato la preselettiva: potevatei far sì che gli altri (che si ritenevano lesi) esercitassero il proprio diritto! In vece non è andata così: quasi a voler sottolineare una superiorità che non aveva ragione di essere. Come vedi, alla fine, tutto torna!

X Gatto Mammone. concordo con quanto dici. Bravo

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Da: uffa!!!!	25/07/2012 13:14:46
ma qnd finisce qst telenovelas del concorso? e dategli sté poltrone che nn ne possiamo più.......tanto che importa se nn ci daranno la 13esima?se l'italia è ad un passo dal default?ttt il mondo sta girando intorno al concorso ds,nn ve ne siete accorti governi d'europa?e neanche alla moody's? appena i nuovi ds avranno appoggiato i loro c@li su qii tnt aspirate poltrone lo spread scenderè sicuramente e poichè lasceranno alcune cattedre,diminuirà la disoccupazione. e dategliele.

Da: green eyes	25/07/2012 13:14:51
X corsi e ricorsi: sei tu e tu solo/a a poter stabilire quanto fossi competente negli argomenti in cui ti sei cimentato/a. Gli altri non provano la tua delusione, la tua rabbia e, da quello che ho letto, se possono sono sempre pronti a tramutare in inadeguatezza dei sentimenti che, in maniera naturale, emergono dopo un percorso non semplice! X ichnusa I cliché esistono e risultano più pratici del dialogo. Il confronto non è da tutti e può fare insorgere intolleranza!

Da: uffa!!!!	25/07/2012 13:23:32
io devo rifare il living e dovrò disfarmi di ben 2 poltrone ed un comodissimo divano 3 posti. se qlch usr li vuole............ sprtttt là dove i posti sono spariti.

Da: corsi e ricorsi	25/07/2012 13:29:06
@ichnusa, io non l'ho mai pensato, sono i toni sussiegosi che non tollero e che sono purtroppo una caratteristica di parecchi colleghi, che questo concorso ha inasprito e con la quale son costretto a confrontarmi nella mia quotidianità di docente! Raggiungere un obiettivo e non sto sindacando la modalità con cui lo si è ottenuto, è un conto, ma sminuire e dileggiare chi non ci è riuscito e considerarsi "scienziati" per aver superato delle prove nelle quali ha prevalso la discrezionalità più che un'effettiva obiettività e vantarsene a tutto spiano denota pochezza d'animo e scarsa capacità empatica! Io mi chiedo come potranno relazionarsi in modo equilibrato con i dipendenti persone spocchiose, dalle vedute limitate e dall'incapacità di mettersi in discussione?

Da: Dante Alighieri	25/07/2012 13:34:21
Un fatto e' assolutamente sicuro: molti qui ce l'hanno con Canguro. Eppure a me l'australian marsupiale pare persona onesta e professionale. Il fatto ch'egli non abbia superato gli scritti non significa che non debba far valer i suoi diritti, verificando l'agir delle commissioni alla ricerca di errori ed omissioni. Al di là di ogni critica e censura una cosa almen si può ritener sicura: al nostro amato e odiato marsupiale va riconosciuta l'onestà intellettuale.

Da: green eyes	25/07/2012 13:44:42
x corsi e ricorsi Chi è schematico utilizza i clichè ma credo che questo ichnusa lo sappia! Io mi chiedo come potranno relazionarsi in modo equilibrato con i dipendenti persone spocchiose, dalle vedute limitate e dall'incapacità di mettersi in discussione? Magari non lo faranno utilizzando l'arroganza, tipica di chi occupa posizioni dirigenziali (fatte chiaramente le dovute e rispettose eccezioni!). O, forse, tireranno fuori un lato diverso della personalità, imparando a guardare ma anche a "vedere".

Da: green eyes	25/07/2012 13:46:14
x Dante Vedi, canguro paga lo scotto delle azioni fatte in precedenza che nulla hanno di onestà, nè intellettuale, nè morale!

Da: Ichnusa	25/07/2012 13:47:20
@ corsi e ricorsi allora la pensiamo nello stesso modo; persone capaci e competenti da una parte e dall'altra e capre da una parte e dall'altra. E' quello che dico dall'inizio però mi infastidisce chi generalizza e qui purtroppo sono tanti. Ormai sembra una guerra.

Da: novità	25/07/2012 13:49:19
In Calabria giureremo tutti a fine agosto. TENETEVI PRONTI .

Da: canguro	25/07/2012 13:51:01
quali, green eyes? ho combattuto a favore delle cose limpide di questo concorso e contro le cose losche, da ben prima che uscissero i risultati. ma forse la memoria corta e la volontà di diffamare col "quando vai a casa picchia tua moglie, tu non sai perchè lo fai, ma lei lo sa bene" prevalgono sulla tua capacità di essere oggettivo.

Da: pitibi	25/07/2012 13:54:47
@piemonteis l'elemendamento non è stato respinto come gli altri quasi 4.000, ma accantonato in vista dell'elaborazione del maxi emendamento (quindi sull'argomento ci torneranno, in un modo o nell'altro). Non so più cosa pensare, vista anche la situazione del contenzioso in atto (ho trascorso parte della mattinata al TAR Lazio III sez. nella giornata nella quale erano in discussione alcuni ricorsi sul concorso). Secondo me se verrà accettata questa ipotesi provocherà un'impennata di ricorsi finalizzati on tanto ad ottenere risultati nell'immediato, ma a "tenere tutto in sospeso" in attesa di decisioni politiche. Non mi scandalizzo (fino al 1.9.13 non farò il DS per scelta), anzi ho tutto da guadagnare sotto il profilo professionale, ma provo amarezza in quanto trovo questa situazione indicativa di uno stato in cui sempre meno vige la certezza del diritto, base di qualsiasi società evoluta.

Da: green eyes	25/07/2012 13:58:40
x canguro ehi, ehi ehi, che tono astioso! Cose limpide un ricorso ad opponendum? Beh, parliamone! A quel punto avevi superato la preselettiva cosa dovevi dimostrare puntando il dito contro i ricorrenti? Mi dispiace che non trapeli dai miei post ma sono Sempre oggettiva!

Da: per green eyes	25/07/2012 14:04:36
Ma certo....dopo aver superato quella pagliacciata di preselettiva (capirai.....solo il 25% dei partecipanti) ormai era fatta....erano TUTTI sicuri che avrebbero vinto il concorso..... E invece no! La Giustizia Divina esiste ! E molti PALLONI GONFIATI che si atteggiavano nelle varie scuole, che si sentivano già dirigenti, sono stati GIUSTAMENTE BOCCIATI alle prove scritte !

Da: piemonteis	25/07/2012 14:04:52
@pitibi concordo anche se, in apparenza sembra un modo per sbloccare il concorso in Sicilia (DDG. 22.11.2004). Vedremo!!!

Da: canguro	25/07/2012 14:04:59
tono astioso io? ahahaha tu lanci accuse assurde e io rispondo a tono. se dici di essere oggettiva beh analizza la preselettiva e capirai da sola i miei motivi

Da: green eyes	25/07/2012 14:13:12
x canguro Non ci sono motivi che giustifichino le bassezze! Puoi addurre mille motivazioni valide ma lo squallore resta. Esiste qualcosa che va al di là del proprio egoismo, del proprio sguardo: forse, un giorno, riuscirai a capire il significato di ciò che intendo. Per ora tra me e te? Un orrido abissale (senza la presunzione di voler discriminare tra buoni e cattivi). Ovvio che giudico secondo i miei parametri!

Da: Carlo65	25/07/2012 14:14:28
PER "PER CARLO65" E chi ti ha insultato? Il senso del mio ultimo post era che la Commissione Lazio, visto che ha bocciato certa gente (magari ci sei anche tu) e ha promossi altra gente, che conosco io, non ha lavorato male. E questo è un insulto? Allora non capisci niente (=constatazione, NON insulto). PER GREEN EYES Non ho capito chi cavolo ti credi di essere... Distribuisci giudizi sui toni usati dagli altri, "patenti" di buona o cattiva condotta... Ma vuoi calare le alette, come si dice dalle mie parti? E se dici che questo è "insultare", allora vuol dire che non capisci niente nemmeno tu, come il soggetto di cui sopra.

Da: green eyes	25/07/2012 14:19:25
x carlo65 E se dici che questo è "insultare", allora vuol dire che non capisci niente nemmeno tu, come il soggetto di cui sopra. Ti prego: erudiscimi! Ho anche io moltissimi limiti!

Da: Carlo65	25/07/2012 14:20:05
E poi, caro/a Green Eyes, per superare un concorso, non basta scrivere bene, bisogna dimostrare preparazione, capacità di argomentare, ecc..., ma soprattutto bisogna accettare di sottoporsi al giudizio altrui, altrimenti si fa la figuraccia dello studente, bocciato alla maturità, che frigna ed inveisce nei confronti della Commissione, COME STA AVVENENDO QUI.

Da: Carlo65	25/07/2012 14:21:06
Se anche non ammettevi che avevi limiti, si capiva lo stesso.

Da: green eyes	25/07/2012 14:26:43
x Carlo65 Se sapevi dei miei limiti non ti sarest dovuto rivolgere a me in quel modo. La cosa, ad esserti onesta, non mi tange: avrò anche, come tu dici, le alette, ma la tua coda da pavone è di gran lunga più bella e nobile!

Da: canguro	25/07/2012 14:28:02
green eyes, difendere qualcosa di legale e purtroppo unico come ciò a cui ho avuto la fortuna di partecipare il 12 11 10 non è bassezza, anzi, è combattere le bassezze. poi vedo che finalmente cominci a fare un po' di autocritica, me ne compiaccio.

Da: x Carlo65	25/07/2012 14:29:02
abbassa la cresta squallido essere superintelligente...solo un cafone come te potrebbe reagire in questo modo...ho la sensazione che puoi aver passato il concorso solo in due modi : o sei un raccomandato o hai avuto una tale botta di culo che non ti sembra vero di avere tra le mani un giocatollino che hai però paura che qualcuno ti sfili.....se capiti nella mia scuola ti farò vedere i sorci verdi...se riuscirai a stare in carica due mesi ti dovrai ritenere fortunato..bye bye

Da: green eyes	25/07/2012 14:32:50
@x Carlo65 Tranquillo col tono: è essenziale non scendere mai di livello! Lascia pure che lo facciano gli altri: si qualificano per quello che sono! ;-))

Da: green eyes	25/07/2012 14:34:36
X Canguro ricorrere contro i colleghi per paura di non riuscire a difendere il proprio orticello è bassezza! Le meschinità mal si sposano con il mio modo di essere (ribadisco che giudico con il mio metro!).

Da: x green eyes	25/07/2012 14:36:29
hai perfettamente ragione, mai scendere al loro livello che è già di per sè molto basso...spero di non ritrovarmi mai tra i piedi un ds come il suddetto...povera scuola e povera Italia...

Da: canguro	25/07/2012 14:39:30
ricorrere e opporsi ad un ricorso sono diritti, non è mai bassezza chiedere giustizia.

Da: Gatto Mammone	25/07/2012 14:40:51
@Canguro Caro Canguro, premetto che ho superato la preselettiva con 97 quesiti azzeccati ma non ho superato gli scritti. Tuttavia permettimi di avere qualche dubbio sulla preselettiva. Intanto i libroni al posto dei fantomatici computer, poi la questione dei due elenchi nel Lazio dove anche io ho partecipato. Ero così inc...., nonostante il superamento delle prove, che ho invitato alcuni colleghi partecipanti alla prova a presentare ricorso avverso la preselettiva (ricorso presentato). Ora, se si aggiunge la "trasparenza" delle buste (alla faccia della "trasparenza" amministrativa ed etica), puoi facilmente immaginare come andrà a finire. Se il CdS dovesse confermare il giudizio di primo grado del Tar Lombardia l'annullamento del Concorso, a livello nazionale, sarà I-NE-VI-TA-BI-LE. Con buona pace della oggettività della prova.

Da: green eyes	25/07/2012 14:48:20
x canguro Avevi superato la preselettiva: potevatei far sì che gli altri (che si ritenevano lesi) esercitassero il proprio diritto! In vece non è andata così: quasi a voler sottolineare una superiorità che non aveva ragione di essere. Come vedi, alla fine, tutto torna! X Gatto Mammone. concordo con quanto dici. Bravo