Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Carlo65 06/01/2012 14:13:14
Dio bono... Addirittura alle minacce si arriva...

Ma stiamo parlando di un concorso per aspiranti dirigenti

scolastici o per futuri sostituti di Bernardo Provenzano?!?

Da: titti70 06/01/2012 14:16:01
avete visto cangu e carlo? ditemi voi se questa non è paura...la loro intendo chiaramente

Da: enzomin 06/01/2012 14:17:02
x wiki

.....oppure non ne parlano, pur avendo aderito, e aspettano le varie sentenze. Io ho fatto ricorso ad opponendum aderendo all'iniziativa dell'ANP. Tutti dobbiamo tutelare i nostri diritti e non essere lesi da eventuali opportunismi. Se le motivazioni dei ricorrenti rimangono quelli dichiarati nei post letti nelle pagine precedenti (risalgono a molti giorni fa) non hanno molte possibilità. Analizzando la prima delle loro motivazioni, ho potuto constatare che era inconsistente (molto inconsistente). Dando una letta veloce alle altre, posso dire che erano tutte infondate (ma molto infondate).

Da: chi ha paura del ricorso? 06/01/2012 14:19:14
eh, ma chi ha paura? di che? Lo volete capire che non abbiamo voglia di insultare e infierire e colpire? Ma quale mafia! Se voi siete abituati a litigare alnceh con la vostra immagine allo specchio, noi no!

Da: Carlo65 06/01/2012 14:26:32
Cosa vuoi che ti dica... Io ho messo piede per la prima volta in questo forum a febbraio 2011 e solo perché ho proposto uno scambio di materiali su Dropbox, mi sono sentito dare del "gonzo", dello "scrocca materiale", del "parassita" e trascuro gli altri insulti.

Ovviamente, la maggior parte di colleghi di questo forum sono persone serie e infatti molti hanno aderito al mio invito, senza pensare che dietro ci fosse chissà quale raggiro, ma è pur sempre rimasto un gruppuscolo di incursori - guastatori, che, periodicamente, se la prendono con Tizio o Caio.

Avrebbero potuto fare una brillante carriera nei parà...

Da: wanwa 06/01/2012 14:26:51
@artemisia one
se posso vorrei consigliarti due testi
1) manuale CIDI per la preparazione alla preselttiva: articoli Gambula sulle organizzazioni
2) manuale edito da Simone Il managemet pubblico
ciao e buon lavoro

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Da: canguro 06/01/2012 14:27:51
ovvio titti, paura della legalità, paura che chi merita possa occupare il posto che merita senza raccomandazioni, paura di perdere un potere falso e basato sulla prepotenza.

Da: paura? 06/01/2012 14:28:23
e di che? riteniamo solo inutile un controricorso, non avendo senso e possibilitá di essere preso in considerazione il ricorso stesso. E comunque su questo forum si scherza e si gioca...in attesa di rimettersi a studiare dopo le correzioni. Non prendiamoci troppo sul serio.

Da: titti70 06/01/2012 14:39:17
allora spiegami perchè contro ogni logica (dopo sentenza TAR Lazio e revoca in autotutela TAR Puglia) contro ogni previsione il TAR Campania ha dato la sospensiva. L'ho capito quando ho letto l'elenco dei nomi ammessi con riserva. Dobbiamo ostacolarli in ogni modo altrimenti ce li ritroveremo agli orali (perchè, tra l'altro, erano anche in possesso delle tracce secondo me (ho i miei motivi per dirlo)

Da: enzomin 06/01/2012 14:42:13
x paura

..... il controricorso è utile. Se non sappiamo/vogliamo/possiamo agire nella tutela dei nostri interessi "personali", come pensiamo di poter tutelare da DS sostanza, azione e immagine di un'istituzione scolastica da eventuali "attacchi" !? ... nei ricorsi c'è un implicito ed esplicito attacco al MIUR e all'organizzazione delle procedure concorsuali.

Da: chi ha paura del ricorso? 06/01/2012 14:44:18
ma che dite?

Da: chi ha paura del ricorso? 06/01/2012 14:50:23
titti sei veramente sicura?
dici:
"L'ho capito quando ho letto l'elenco dei nomi ammessi con riserva. Dobbiamo ostacolarli in ogni modo altrimenti ce li ritroveremo agli orali (perchè, tra l'altro, erano anche in possesso delle tracce secondo me (ho i miei motivi per dirlo)"
guarda che non sei al telefono con un tuo amico ma stai pubblicando ed hai già dato i tuoi dati. Chi era in possesso delle tracce? e tu mi dovresti convincere con queste motivazioni?
Quali interessi dobbiamo tutelare?
ci offendiamo perché attaccano il miur? e moi andiamo dall'avvocato per difendere il miur? ma c'è l'avvocatura dello stato!

Da: lasciate fare 06/01/2012 14:50:41
ai giudici il loro lavoro x il quale sono profumatamente pagati...in campania farano la stessa fine degli altri tra pochi giorni...attendete fiduciosi senza ingiustificato timore. E i sindacati, sia quelli maggiori che quelli insignificanti, lo sanno bene, sin dall'inizio.

Da: chi ha paura del ricorso? 06/01/2012 14:53:54
noi dobbiamo STUDIARE e basta, rischiamo di andare agli orali senza sapere nulla che non questioni di TAR e opponenze varie. Se dobbiamo diventare DS così, a colpi di scure!

Da: titti70 06/01/2012 14:57:06
certo non lo ammetterebbero mai ma sono gli unici che sono scesi dalla scuola dove hanno espletato la prova con spavalderia dichiarando di aver fatto un ottimo lavoro. Ricordo a tutti che nella prima traccia della Campania c'era l'impossibile e che noi esseri umani abbiamo avuto dei dubbi (tipo avrei potuto parlare di più di questo o di quello). Comunque io ho parlato di mie sensazioni leggi bene il post

Da: chi ha paura del ricorso? 06/01/2012 15:01:23
titti,
per il tuo bene, non basta aggiungere secondo me per annullare tutto. Sei campana, conosci persone che hanno fatto cose illecite, per il bene della campania e dell'Italia denunciale. Comincia tu a dare il buon esempio, noi ti seguiremo. Ma se è solo "secondo te" allora non scrivere nulla.

Da: chi ha paura del ricorso 06/01/2012 15:02:59
ma poi che dici?
un mio collega dice di aver fatto bene il compito allora è la prova che ha copiato!

Da: titti70 06/01/2012 15:09:30
io scrivo quello che mi pare e mi assumo le mie responsabilità per quello che dico. Chi ti ha detto che non ho preso già provvedimenti?
inoltre se leggi quello che mi hanno scritto prima ti renderai conto che ho ricevuto offese ben più gravi da chi è comunque rintracciabile...e allora? che vuoi? perchè non pensi agli affari tuoi?

Da: enzomin 06/01/2012 15:11:13
x chi ha paura del ricorso?

Non posso biasimarti per le tue perplessità, che giustifico perchè un post (per natura breve) è sintesi di un ragionamento molto più ampio, e non pretendo che tu debba soffermarti sul mio post più di quanto hai fatto.

Da: chiedo aiuto 06/01/2012 15:13:13
sto cercaando di inserire i titoli in instanze on line ma mi dà come errore

E1000 e poi mi si dice momentaneamente non dipsonibile. A chi è capitata la stessa cosa mi sa dire come posso fare per salvare i dati? Ogni volta che entro li devo rimettere, non li memorizza. Che faccio? Qualcuno mi dice anche come ricevere di nuovo lo stesso codice personale. Io lo ricordo bene, lo inseirisco ma non mi salva. mica mi hanno cambiato il codice? come si fa a recuperarlo?

Da: ciaociao 06/01/2012 15:15:05
Guarda che la stessa cosa capita da giorni e giorni.
Ma poi si riesce a salvare.
Riprova ogni tanto.

Da: chi ha paura del ricorso? 06/01/2012 15:15:42
gli affari miei sono quelli di poter intervenire sul concorso senza subire tutte queste richieste di militanza attiva. Ripeto, per il nostro/vostro bene, studiamo che è meglio!
enzomin,
scusa ma vedo che comprendi le mie perplessità, mi basta questo!

Da: Paolo C 06/01/2012 15:28:55
Qualcuno è a conoscenza di qualche indiscrezione sulla correzione degli scritti? Ad esempio: le commissioni hanno già iniziato? quanti scritti per giorno? Le diverse commissioni regionali pubblicheranno tutte contemporeamente i risultati? Gli orali inizieranno in gni regione separatamente?

Da: chi ha tanta paura del ricorso 06/01/2012 15:41:03
titti70

Da: vesuvio 06/01/2012 15:43:54
x titti e tutti i campani
anche se verrà rigettata la sospensiva dei ricorsisti ammessi comunque le loro prove saranno valutate. Non sono state distinte dalle altre per cui hanno già inficiato le correzioni. Queste prove avranno peso sulla percentuale degli idonei agli iscritti.
Ditemi se sbaglio.

Da: ciaociao 06/01/2012 16:00:59
Forse sono state tenute in sospeso...

Da: ciaociao 06/01/2012 16:01:46
Non so come si possano essere regolati in questo caso.

Da: @ Paolo C 06/01/2012 16:02:50
Paulo,
ogni Commissione
farà come gli pare adattando i criteri generali (quali???)
alle istanze/bisogni delle singole realtà territoriali e dei candidati, anche tenendo conto degli equilibri ambientali , amicali e parentali.

In particolare potrà essere almeno possibile:

1) correggere entrambe gli elaborati, oppure uno solo;
2) fare prima le griglie e dopo correggere, oppure prima correggere e dopo fare le griglie;
3) valutare prima di aver guardato i titoli del candidato, oppure dopo averli guardati;
4) valutare la brutta e la bella per chi non ha ricopiato, oppure solo la bella con ciò che contiene, oppure ne l'una ne l'altra;
5) attribuire delle valutazioni interlocutorie per poi consentire di calare gli assi a volto scoperto;
6) etc

Insomma le possibilità sono varie, mutevoli, dinamiche, flessibili, con quel pizzico di libertà, di pluralismo, di sperimentalità, di creatività, di sapiente, oculata e prudente interpretazione della normativa a ripercorrere il solco della migliore tradizione di questo straordinario paese: l'Italia.

Da: speriamo che me la cavo 06/01/2012 16:03:29
io smetterei di parlare dei ricorsi e dei ricorsisti soprattutto! pexchè non parliamo di orali? di possibili questions? io sono a disposizione x correggere inglese visto che è la disciplina che insegno

Da: speriamo che me la cavo 06/01/2012 16:06:48
ma le correzioni nel lazio sono iniziate?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: Carlo65	06/01/2012 14:13:14
Dio bono... Addirittura alle minacce si arriva... Ma stiamo parlando di un concorso per aspiranti dirigenti scolastici o per futuri sostituti di Bernardo Provenzano?!?

Da: titti70	06/01/2012 14:16:01
avete visto cangu e carlo? ditemi voi se questa non è paura...la loro intendo chiaramente

Da: enzomin	06/01/2012 14:17:02
x wiki .....oppure non ne parlano, pur avendo aderito, e aspettano le varie sentenze. Io ho fatto ricorso ad opponendum aderendo all'iniziativa dell'ANP. Tutti dobbiamo tutelare i nostri diritti e non essere lesi da eventuali opportunismi. Se le motivazioni dei ricorrenti rimangono quelli dichiarati nei post letti nelle pagine precedenti (risalgono a molti giorni fa) non hanno molte possibilità. Analizzando la prima delle loro motivazioni, ho potuto constatare che era inconsistente (molto inconsistente). Dando una letta veloce alle altre, posso dire che erano tutte infondate (ma molto infondate).

Da: chi ha paura del ricorso?	06/01/2012 14:19:14
eh, ma chi ha paura? di che? Lo volete capire che non abbiamo voglia di insultare e infierire e colpire? Ma quale mafia! Se voi siete abituati a litigare alnceh con la vostra immagine allo specchio, noi no!

Da: Carlo65	06/01/2012 14:26:32
Cosa vuoi che ti dica... Io ho messo piede per la prima volta in questo forum a febbraio 2011 e solo perché ho proposto uno scambio di materiali su Dropbox, mi sono sentito dare del "gonzo", dello "scrocca materiale", del "parassita" e trascuro gli altri insulti. Ovviamente, la maggior parte di colleghi di questo forum sono persone serie e infatti molti hanno aderito al mio invito, senza pensare che dietro ci fosse chissà quale raggiro, ma è pur sempre rimasto un gruppuscolo di incursori - guastatori, che, periodicamente, se la prendono con Tizio o Caio. Avrebbero potuto fare una brillante carriera nei parà...

Da: wanwa	06/01/2012 14:26:51
@artemisia one se posso vorrei consigliarti due testi 1) manuale CIDI per la preparazione alla preselttiva: articoli Gambula sulle organizzazioni 2) manuale edito da Simone Il managemet pubblico ciao e buon lavoro

Da: canguro	06/01/2012 14:27:51
ovvio titti, paura della legalità, paura che chi merita possa occupare il posto che merita senza raccomandazioni, paura di perdere un potere falso e basato sulla prepotenza.

Da: paura?	06/01/2012 14:28:23
e di che? riteniamo solo inutile un controricorso, non avendo senso e possibilitá di essere preso in considerazione il ricorso stesso. E comunque su questo forum si scherza e si gioca...in attesa di rimettersi a studiare dopo le correzioni. Non prendiamoci troppo sul serio.

Da: titti70	06/01/2012 14:39:17
allora spiegami perchè contro ogni logica (dopo sentenza TAR Lazio e revoca in autotutela TAR Puglia) contro ogni previsione il TAR Campania ha dato la sospensiva. L'ho capito quando ho letto l'elenco dei nomi ammessi con riserva. Dobbiamo ostacolarli in ogni modo altrimenti ce li ritroveremo agli orali (perchè, tra l'altro, erano anche in possesso delle tracce secondo me (ho i miei motivi per dirlo)

Da: enzomin	06/01/2012 14:42:13
x paura ..... il controricorso è utile. Se non sappiamo/vogliamo/possiamo agire nella tutela dei nostri interessi "personali", come pensiamo di poter tutelare da DS sostanza, azione e immagine di un'istituzione scolastica da eventuali "attacchi" !? ... nei ricorsi c'è un implicito ed esplicito attacco al MIUR e all'organizzazione delle procedure concorsuali.

Da: chi ha paura del ricorso?	06/01/2012 14:44:18
ma che dite?

Da: chi ha paura del ricorso?	06/01/2012 14:50:23
titti sei veramente sicura? dici: "L'ho capito quando ho letto l'elenco dei nomi ammessi con riserva. Dobbiamo ostacolarli in ogni modo altrimenti ce li ritroveremo agli orali (perchè, tra l'altro, erano anche in possesso delle tracce secondo me (ho i miei motivi per dirlo)" guarda che non sei al telefono con un tuo amico ma stai pubblicando ed hai già dato i tuoi dati. Chi era in possesso delle tracce? e tu mi dovresti convincere con queste motivazioni? Quali interessi dobbiamo tutelare? ci offendiamo perché attaccano il miur? e moi andiamo dall'avvocato per difendere il miur? ma c'è l'avvocatura dello stato!

Da: lasciate fare	06/01/2012 14:50:41
ai giudici il loro lavoro x il quale sono profumatamente pagati...in campania farano la stessa fine degli altri tra pochi giorni...attendete fiduciosi senza ingiustificato timore. E i sindacati, sia quelli maggiori che quelli insignificanti, lo sanno bene, sin dall'inizio.

Da: chi ha paura del ricorso?	06/01/2012 14:53:54
noi dobbiamo STUDIARE e basta, rischiamo di andare agli orali senza sapere nulla che non questioni di TAR e opponenze varie. Se dobbiamo diventare DS così, a colpi di scure!

Da: titti70	06/01/2012 14:57:06
certo non lo ammetterebbero mai ma sono gli unici che sono scesi dalla scuola dove hanno espletato la prova con spavalderia dichiarando di aver fatto un ottimo lavoro. Ricordo a tutti che nella prima traccia della Campania c'era l'impossibile e che noi esseri umani abbiamo avuto dei dubbi (tipo avrei potuto parlare di più di questo o di quello). Comunque io ho parlato di mie sensazioni leggi bene il post

Da: chi ha paura del ricorso?	06/01/2012 15:01:23
titti, per il tuo bene, non basta aggiungere secondo me per annullare tutto. Sei campana, conosci persone che hanno fatto cose illecite, per il bene della campania e dell'Italia denunciale. Comincia tu a dare il buon esempio, noi ti seguiremo. Ma se è solo "secondo te" allora non scrivere nulla.

Da: chi ha paura del ricorso	06/01/2012 15:02:59
ma poi che dici? un mio collega dice di aver fatto bene il compito allora è la prova che ha copiato!

Da: titti70	06/01/2012 15:09:30
io scrivo quello che mi pare e mi assumo le mie responsabilità per quello che dico. Chi ti ha detto che non ho preso già provvedimenti? inoltre se leggi quello che mi hanno scritto prima ti renderai conto che ho ricevuto offese ben più gravi da chi è comunque rintracciabile...e allora? che vuoi? perchè non pensi agli affari tuoi?

Da: enzomin	06/01/2012 15:11:13
x chi ha paura del ricorso? Non posso biasimarti per le tue perplessità, che giustifico perchè un post (per natura breve) è sintesi di un ragionamento molto più ampio, e non pretendo che tu debba soffermarti sul mio post più di quanto hai fatto.

Da: chiedo aiuto	06/01/2012 15:13:13
sto cercaando di inserire i titoli in instanze on line ma mi dà come errore E1000 e poi mi si dice momentaneamente non dipsonibile. A chi è capitata la stessa cosa mi sa dire come posso fare per salvare i dati? Ogni volta che entro li devo rimettere, non li memorizza. Che faccio? Qualcuno mi dice anche come ricevere di nuovo lo stesso codice personale. Io lo ricordo bene, lo inseirisco ma non mi salva. mica mi hanno cambiato il codice? come si fa a recuperarlo?

Da: ciaociao	06/01/2012 15:15:05
Guarda che la stessa cosa capita da giorni e giorni. Ma poi si riesce a salvare. Riprova ogni tanto.

Da: chi ha paura del ricorso?	06/01/2012 15:15:42
gli affari miei sono quelli di poter intervenire sul concorso senza subire tutte queste richieste di militanza attiva. Ripeto, per il nostro/vostro bene, studiamo che è meglio! enzomin, scusa ma vedo che comprendi le mie perplessità, mi basta questo!

Da: Paolo C	06/01/2012 15:28:55
Qualcuno è a conoscenza di qualche indiscrezione sulla correzione degli scritti? Ad esempio: le commissioni hanno già iniziato? quanti scritti per giorno? Le diverse commissioni regionali pubblicheranno tutte contemporeamente i risultati? Gli orali inizieranno in gni regione separatamente?

Da: chi ha tanta paura del ricorso	06/01/2012 15:41:03
titti70

Da: vesuvio	06/01/2012 15:43:54
x titti e tutti i campani anche se verrà rigettata la sospensiva dei ricorsisti ammessi comunque le loro prove saranno valutate. Non sono state distinte dalle altre per cui hanno già inficiato le correzioni. Queste prove avranno peso sulla percentuale degli idonei agli iscritti. Ditemi se sbaglio.

Da: ciaociao	06/01/2012 16:00:59
Forse sono state tenute in sospeso...

Da: ciaociao	06/01/2012 16:01:46
Non so come si possano essere regolati in questo caso.

Da: @ Paolo C	06/01/2012 16:02:50
Paulo, ogni Commissione farà come gli pare adattando i criteri generali (quali???) alle istanze/bisogni delle singole realtà territoriali e dei candidati, anche tenendo conto degli equilibri ambientali , amicali e parentali. In particolare potrà essere almeno possibile: 1) correggere entrambe gli elaborati, oppure uno solo; 2) fare prima le griglie e dopo correggere, oppure prima correggere e dopo fare le griglie; 3) valutare prima di aver guardato i titoli del candidato, oppure dopo averli guardati; 4) valutare la brutta e la bella per chi non ha ricopiato, oppure solo la bella con ciò che contiene, oppure ne l'una ne l'altra; 5) attribuire delle valutazioni interlocutorie per poi consentire di calare gli assi a volto scoperto; 6) etc Insomma le possibilità sono varie, mutevoli, dinamiche, flessibili, con quel pizzico di libertà, di pluralismo, di sperimentalità, di creatività, di sapiente, oculata e prudente interpretazione della normativa a ripercorrere il solco della migliore tradizione di questo straordinario paese: l'Italia.

Da: speriamo che me la cavo	06/01/2012 16:03:29
io smetterei di parlare dei ricorsi e dei ricorsisti soprattutto! pexchè non parliamo di orali? di possibili questions? io sono a disposizione x correggere inglese visto che è la disciplina che insegno

Da: speriamo che me la cavo	06/01/2012 16:06:48
ma le correzioni nel lazio sono iniziate?