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Regione Sardegna - Concorso per 40 DIRIGENTI 2023
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: Easy peasy 22/09/2023 10:27:48
Ah ok, ho capito. Ti ringrazio. 🙂
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Da: Forse forse 1 - 22/09/2023 14:49:39
Scusate perché dite che non ci sono i tempi per concludere la procedura ? a ottobre gli scritti e dicembre /gennaio orali . Il concorso non è stato sospeso e l udienza nel merito non è stata fissata per cui devono procedere
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Da: Forse forse 1 - 22/09/2023 14:50:04
Scusate perché dite che non ci sono i tempi per concludere la procedura ? a ottobre gli scritti e dicembre /gennaio orali . Il concorso non è stato sospeso e l udienza nel merito non è stata fissata per cui devono procedere
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Da: Certa/o 22/09/2023 16:02:53
X Forse forse, sei certa/o di quello che scrivi? Mah!!!!
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Da: 12345nopanic 22/09/2023 16:07:34
Per gli scritti deve essere dato un preavviso minimo di 15 gg. Poniamo che nella migliore delle ipotesi si tengano il 15 ottobre. La commissione deve correggere 400 compiti. Come potrebbe mai riuscire a fare gli orali a dicembre visto che a malapena si riuniranno una volta a settimana per le correzioni? Ad ogni modo chi conosce un po il codice del processo amministrativo ed è andato qualche volta al Tar sa che il rinvio al merito è un bruttissimo segno per chi sperava nella prosecuzione del concorso.
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Da: Certa/o 22/09/2023 16:12:47
X 12345nopanic: in pochi hanno capito ciò che i ricorrenti hanno fatto e, dalle tue considerazioni crediamo che tu non faccia parte di loro.peccato che non si faccia un piccolo sforzo per tentare di migliorare un sistema inaccettabile
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Da: 12345nopanic 22/09/2023 17:58:40
Ma io non ce l'ho coi ricorrenti. Sono profondamente favorevole ai concorsi pubblici fatti seriamente e al riconoscimento del merito. Non avrei problemi a rifare la preselettiva e a ritirarmi in buon ordine se non dovessi superarla. Osservo solo che con ottime probabilità il concorso non si farà mai più, mentre invece avrebbe consentito il raggiungimento dell'obiettivo di trasparenza e legalità dei ricorrenti la semplice riedizione della preselettiva, il mutamento della commissione, il mutamento della società che ha somministrato le prove, tutto quello che volete. Non penso che assumere i dirigenti in assenza di procedure concorsuali aperte a tutti (come accadrà) renda il sistema più accettabile, anzi.
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Da: Certa/o 22/09/2023 19:48:57

X 12345nopanic: Fermo restando che la PA ha necessità urgente di una classe dirigente che abbia sostenuto e superato il cosiddetto corso/concorso; constatato che la PA ha al suo interno numerosissimi funzionari capaci di, e questo potrebbe dar fastidio a qualcuno, dirigere dignitosamente un Servizio; considerato che i medesimi hanno in capo numerosissimi procedimenti i quali non gli consentono di dedicarsi allo studio come vorrebbero, pertanto medaglia d'oro a chi ha istituito il TAR .Sai bene che nella PA e, non è corretto quello che sostieni si accede per pubblico concorso ergo, cooloro che hanno superato la preselettiva, avranno.le medesime opportunità per i concorsi futuri
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Da: 12345nopanic 23/09/2023 09:33:53
Ma quindi l'obiettivo per questo ricorso è di escludere il concorso aperto a tutti e ripiegare sul corso concorso visto che i funzionari sono in grado di dirigere il servizio ma non hanno tempo di studiare?
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Da: Tar 23/09/2023 10:36:16
X 12345nopanic: nello specifico hai partecipato al concorso? Se è si, ritieni che siano state eseeguite correttamente tutte le procedure? Da lì si parte ed è inutole che ci giriamo intorno. Qualcuno, giustamente, ha ritenuto che tali procedure non fossero corrette. Ha ragione Certa quando sostiene che la PA deve incamerare dirigenti capaci e preparati anche a seguito di una formazione pre concorso
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Da: comunque vada andrà bene 23/09/2023 11:12:30
12345nopanic... sono d'accordo con te
Tar: Per le procedure nessun problema, anche se e quando non ho superato la preselettiva; quanto al corso concorso, se non si ha avuto tempo di studiare adesso, perché si lavora (come me- che pure ho la responsabilità di un ufficio non male ed ho famiglia- e come tutti gli altri- che pure sono nella medesima situazione o simili), cosa ti fa pensare di riuscire a farlo durante il corso? o pensi che essere presente sia sufficiente? ... so bene di cosa parlo (sono un funzionario Ripam)!
Detto questo, valuterà chi deve e se ci sono irregolarità è giusto appartare i correttivi, qualunque essi siano.
Mi dispiace solo constare che spesso gli errori li notiamo quando vanno male a noi!
Rispondi

Da: comunque vada andrà bene 23/09/2023 11:12:33
12345nopanic... sono d'accordo con te
Tar: Per le procedure nessun problema, anche se e quando non ho superato la preselettiva; quanto al corso concorso, se non si ha avuto tempo di studiare adesso, perché si lavora (come me- che pure ho la responsabilità di un ufficio non male ed ho famiglia- e come tutti gli altri- che pure sono nella medesima situazione o simili), cosa ti fa pensare di riuscire a farlo durante il corso? o pensi che essere presente sia sufficiente? ... so bene di cosa parlo (sono un funzionario Ripam)!
Detto questo, valuterà chi deve e se ci sono irregolarità è giusto appartare i correttivi, qualunque essi siano.
Mi dispiace solo constare che spesso gli errori li notiamo quando vanno male a noi!
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Da: Tar 23/09/2023 12:04:20
X comunque vada andrà bene .....è da intendersi Corso concorso SNA ...so è sappiamo come funziona.....questi saranno i veri Dirigenti
Rispondi

Da: comunque vada andr bene 23/09/2023 13:55:36
X tar: - Mi scuso per aver non aver capito ....

Però ritenere che solo SNA possa formare dirigenti veri lo trovo molto riduttivo.

Giusto per chiacchierare

Rispondi

Da: comunque vada andr bene 23/09/2023 13:55:39
X tar: - Mi scuso per aver non aver capito ....

Però ritenere che solo SNA possa formare dirigenti veri lo trovo molto riduttivo.

Giusto per chiacchierare

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Da: Tar 23/09/2023 14:31:41
Perfettamente d'accordo, corsi di formazione ne dovrebbero sorgere altri.....speriamo!!!!per come sono strutturati purtroppo non tutti riescono a concludere
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Da: Se le indiscrezioni che 23/09/2023 14:51:20
Sono uscite sul giornale sui motivi del ricorso dovessero essere vere, mi sa che per il concorso si mette maleâ��
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Da: Forse forse 23/09/2023 15:12:47
Scusa quale giornale ?
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Da: Se le indiscrezioni che 23/09/2023 15:23:09
La Nuova
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Da: gattopardo 23/09/2023 16:32:10
Cagliari Un altro maxi concorso della Regione è nella bufera. È quello che si è svolto a luglio, alla Fiera, per l'assunzione di 40 dirigenti in vari enti: a presentare la domanda erano stati oltre 3mila candidati. A ricorrere al Tar sono stati buona parte degli esclusi dalla preselezione, visto che sono rimasti solo in 201 a contendersi il posto fisso. Secondo gli avvocati Roberto Murgia, Antonio Nicolini e gli studi legali Machiavelli e Ballero, quanto accaduto prima della prova di selezione non sarebbe stato del tutto trasparente. Prima di tutto, la Regione avrebbe commesso più di un'irregolarità procedurali e amministrative nel bandire il concorso. Ma la vera zona grigia dipenderebbe soprattutto dal fatto che l'agenzia �«Selexis�», ingaggiata dalla Regione per organizzare il concorso, si legge nel ricorso, avrebbe �«predisposto il pacchetto delle domande da cui poi sono state estratte quelle proposte ai candidati presenti alla prova, senza consultarsi prima con la commissione nominata dalla Regione, che di fatto si sarebbe trovata davanti a una situazione di fatto�».

In sostanza, le materie, soprattutto i quiz, non sarebbero state scelte e decise dai commissari, bensì dall'agenzia �«Selexis�». Sempre secondo gli avvocati dei ricorrenti, �«non sarebbe neanche chiaro chi abbia custodito le stesse domande prima della convocazione dei candidati alla Fiera�» e, infine, la stessa �«Selexis�» non avrebbe pubblicato, sempre prima della selezione di luglio, �«l'elenco completo dei quesiti possibili, da cui sono stati poi sorteggiati quelli proposti ai candidati presenti alla preselezione, per permettere agli stessi di prepararsi�».

Nel frattempo, come si sa, il concorso è andato avanti con una consistente scrematura dei partecipanti: erano 3011 ma solo in 201 hanno superato la prova. Ora le posizioni di chi ha superato i quiz sono all'esame della commissione, che dovrà verificare se avevano o meno i titoli per partecipare al maxi concorso, visto che finora dovevano essere solo autocertificati. Ma ancora prima della seconda prova di selezione per i 40 posti di dirigente, che dovrebbe essere fra poco più di un mese, a fermare tutto potrebbero essere i giudici del Tribunale amministrativo.
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Da: VeritasRAS 23/09/2023 22:05:00
da:
https://www.funzionepubblica.gov.it/articolo/dipartimento/18-06-2018/concorsi-pubblici-vigore-le-nuove-linee-guida

...
La preselezione deve coniugare le esigenze di rapidità e di imparzialità con quelle di efficienza: l'obiettivo non deve essere semplicemente quello di selezionare rapidamente in base a un qualsiasi criterio oggettivo, ma quello di selezionare in base a un ragionevole criterio di merito, che privilegi i candidati in base alle loro effettive capacità e alla loro effettiva preparazione. Da questo punto di vista, per esempio, lo svolgimento della preselezione sulla base di domande a risposta multipla, estratte da una banca dati di domande preventivamente pubblicate con l'indicazione delle risposte esatte, privilegia i candidati che hanno il tempo di svolgere uno studio mnemonico, che non necessariamente corrispondono a quelli più preparati e più capaci.
Ove si proceda con domande a risposta multipla, occorrerebbe tenere conto che i candidati migliori non sono semplicemente quelli più preparati, perché il concorso serve a valutare non solo la preparazione, ma anche le capacità e le competenze. Le domande, dunque, non dovrebbero essere prevalentemente volte a premiare lo studio mnemonico, ma dovrebbero includere sia quesiti basati sulla preparazione (generale e nelle materie indicate dal bando), sia quesiti basati sulla soluzione di problemi, in base ai diversi tipi di ragionamento (logico, deduttivo, numerico).
...
Rispondi

Da: La veritas devi dire 23/09/2023 22:57:59
X VeritasRAS: hai idea di quali possono essere i compiti in capo a un Dirigente? Sai che un dirigente può trovarsi nelle condizioni di dover gestire anche 30 dipendenti. Secondo te per reclutare i dirigenti, per capire se hanno le qualità per ricoprire quel ruolo, è sufficiente un test a risposta multipla e poi uno scritto e un altro ancora? Oggi e lo sai benissimo, il dirigente è un datore di lavoro, responsabile della gestione delle risorse umane e della qualità e quantità delle prestazioni poste in essere dai dipendenti. Individua le risorse e i profili professionali necessari allo svolgimento dei compiti. Ha capacità di spesa, sai bene che in base ai procedimenti in capo al suo ufficio potrebbe gestire milioni di euro etc.etc. Si può assumere personale dirigente tramite un concorso come questo?
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Da: Direi di si 24/09/2023 06:25:21
Certo che si può assumere.
Sappi che molti funzionari gestiscono uffici/servizi etc di dimensioni interessanti (10-20 persone), che hanno delega di firma e di fatto di funzioni, che fanno programmazione di risorse umane e materiali per se e per altri, che assumono responsabilità anche esterna .....che hanno responsabilità in termini di sicurezza di dipendenti e luoghi di lavoro etc etc.
Che se sbagliano pagano e che sono per questo assicurati...
Ciò che verifica un concorso o che ti dà un corso è la preparazione base.
Ma se noi pensiamo di aver raggiunto l'obiettivo e non dover crescere, non rileva il concorso con il quale siamo assunti.
Il cambio di mentalità e di approccio non lo apprendi da nessuna parte.
Diventare dirigenti significa conoscere e applicare le norme, etc
.....
ma soprattutto anche fare in modo che il personale che coordiniamo sia motivato e coinvolto dell'attività da svolgere e per questo esegua il suo lavoro con scrupolo perché un errore suo, che è errore del dirigente e che se ne assume la responsabilità, causa difficoltà al gruppo di lavoro di cui fa parte.....

Ma questo è anche l'atteggiamento che deve appartenere ad un qualsiasi responsabile.

Rispondi

Da: Direi di si 24/09/2023 06:25:24
Certo che si può assumere.
Sappi che molti funzionari gestiscono uffici/servizi etc di dimensioni interessanti (10-20 persone), che hanno delega di firma e di fatto di funzioni, che fanno programmazione di risorse umane e materiali per se e per altri, che assumono responsabilità anche esterna .....che hanno responsabilità in termini di sicurezza di dipendenti e luoghi di lavoro etc etc.
Che se sbagliano pagano e che sono per questo assicurati...
Ciò che verifica un concorso o che ti dà un corso è la preparazione base.
Ma se noi pensiamo di aver raggiunto l'obiettivo e non dover crescere, non rileva il concorso con il quale siamo assunti.
Il cambio di mentalità e di approccio non lo apprendi da nessuna parte.
Diventare dirigenti significa conoscere e applicare le norme, etc
.....
ma soprattutto anche fare in modo che il personale che coordiniamo sia motivato e coinvolto dell'attività da svolgere e per questo esegua il suo lavoro con scrupolo perché un errore suo, che è errore del dirigente e che se ne assume la responsabilità, causa difficoltà al gruppo di lavoro di cui fa parte.....

Ma questo è anche l'atteggiamento che deve appartenere ad un qualsiasi responsabile.

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Da: Direi di sì mah, e anche no 24/09/2023 07:56:38
X Direi di si: i funzionari che tu hai descritto e che nelle piccole realtà gli vengono attribuite una infinità di attività quelle, sono le competenze da ricercare ma, tali competenze più delle volte non sono in grado di rapportarsi con professionalità con i sottoposti. Se la norma consentisse di valutare il proprio coordinatore/settorista/quadro etc ....al fine del raggiungimento degli obiettivi posti in capo a lui e al gruppo, da parte dei suoi collaboratori/sottoposti, in alcuni casi, tali valutazioni risulterebbero negative. Allora, partendo dalle riflessioni fatte da chi ci ha preceduto, considerato che nella PA trovasi numerosissimi funzionari con la EFFE maiuscola, con competenze acquisite in n' anni di esperienza, in un mondo "perfetto" attraverso una formazione adeguata, sottoposti a test periodici questi, sarebbero i dirigenti di cui abbisognerebbe la PA. chiedo questo concorso è in
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Da: Direi di sì mah, e anche no 24/09/2023 07:58:09
X Direi di si: i funzionari che tu hai descritto e che nelle piccole realtà gli vengono attribuite una infinità di attività quelle, sono le competenze da ricercare ma, tali competenze più delle volte non sono in grado di rapportarsi con professionalità con i sottoposti. Se la norma consentisse di valutare il proprio coordinatore/settorista/quadro etc ....al fine del raggiungimento degli obiettivi posti in capo a lui e al gruppo, da parte dei suoi collaboratori/sottoposti, in alcuni casi, tali valutazioni risulterebbero negative. Allora, partendo dalle riflessioni fatte da chi ci ha preceduto, considerato che nella PA trovasi numerosissimi funzionari con la EFFE maiuscola, con competenze acquisite in n' anni di esperienza, in un mondo "perfetto" attraverso una formazione adeguata, sottoposti a test periodici questi, sarebbero i dirigenti di cui abbisognerebbe la PA. Tale concorso è I precedenti
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Da: Direi di sì mah, e anche no 24/09/2023 08:22:09
X Direi di si: i funzionari che hai descritto e ai quali vengono attribuite una infinità di attività queste sono le competenze da ricercare ma, tali competenze più delle volte non sono in grado di rapportarsi con professionalità con i sottoposti. Se la norma consentisse di valutare il proprio coordinatore/settorista/quadro etc ....al fine del raggiungimento degli obiettivi posti in capo a lui e al gruppo, da parte dei suoi collaboratori/sottoposti, in alcuni casi, tali valutazioni risulterebbero negative. Allora, partendo dalle riflessioni fatte da chi ci ha preceduto, considerato che nella PA trovasi numerosissimi funzionari con la EFFE maiuscola, con competenze acquisite in n' anni di esperienza, in un mondo "perfetto" attraverso una formazione adeguata, sottoposti a test periodici questi, sarebbero i dirigenti di cui abbisognerebbe la PA. Ai decreti di Brunetta, Madia manca come sempre l'ultimo miglio.
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Da: Santadisperata01 1 - 24/09/2023 08:23:07
Scusate, si sa qualcosa circa la data del merito?
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Da: Direi di s mah, e anche no 24/09/2023 08:38:35
No, purtroppo...attendiamo fiduciosi
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Da: Direi di si 1 - 24/09/2023 08:47:50
Concordo.. altrettanti funzionari non hanno o non si assumono le stesse responsabilità. . Ma nemmeno i dirigenti...
E nemmeno vengono rispettati dal proprio gruppo...
Di fatto non so quale categoria sia prevalente.

Limiti ci sono o possono essere tutti, ed altrettante volte no....

Ma questo esula dal concorso e dal corso- concorso....
Del quale ultimo riconosco i pregi....
Ma la "formazione" che adesso si chiede come elemento inficiante un concorso siffatto, non mi pare (però potrei sbagliare) che venga data nemmeno nei corsi concorso.

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Da: Easy peasy	22/09/2023 10:27:48
Ah ok, ho capito. Ti ringrazio. 🙂
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Da: Forse forse	1 - 22/09/2023 14:49:39
Scusate perché dite che non ci sono i tempi per concludere la procedura ? a ottobre gli scritti e dicembre /gennaio orali . Il concorso non è stato sospeso e l udienza nel merito non è stata fissata per cui devono procedere
Rispondi

Da: Forse forse	1 - 22/09/2023 14:50:04
Scusate perché dite che non ci sono i tempi per concludere la procedura ? a ottobre gli scritti e dicembre /gennaio orali . Il concorso non è stato sospeso e l udienza nel merito non è stata fissata per cui devono procedere
Rispondi

Da: Certa/o	22/09/2023 16:02:53
X Forse forse, sei certa/o di quello che scrivi? Mah!!!!
Rispondi

Da: 12345nopanic	22/09/2023 16:07:34
Per gli scritti deve essere dato un preavviso minimo di 15 gg. Poniamo che nella migliore delle ipotesi si tengano il 15 ottobre. La commissione deve correggere 400 compiti. Come potrebbe mai riuscire a fare gli orali a dicembre visto che a malapena si riuniranno una volta a settimana per le correzioni? Ad ogni modo chi conosce un po il codice del processo amministrativo ed è andato qualche volta al Tar sa che il rinvio al merito è un bruttissimo segno per chi sperava nella prosecuzione del concorso.
Rispondi

Da: Certa/o	22/09/2023 16:12:47
X 12345nopanic: in pochi hanno capito ciò che i ricorrenti hanno fatto e, dalle tue considerazioni crediamo che tu non faccia parte di loro.peccato che non si faccia un piccolo sforzo per tentare di migliorare un sistema inaccettabile
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Da: 12345nopanic	22/09/2023 17:58:40
Ma io non ce l'ho coi ricorrenti. Sono profondamente favorevole ai concorsi pubblici fatti seriamente e al riconoscimento del merito. Non avrei problemi a rifare la preselettiva e a ritirarmi in buon ordine se non dovessi superarla. Osservo solo che con ottime probabilità il concorso non si farà mai più, mentre invece avrebbe consentito il raggiungimento dell'obiettivo di trasparenza e legalità dei ricorrenti la semplice riedizione della preselettiva, il mutamento della commissione, il mutamento della società che ha somministrato le prove, tutto quello che volete. Non penso che assumere i dirigenti in assenza di procedure concorsuali aperte a tutti (come accadrà) renda il sistema più accettabile, anzi.
Rispondi

Da: Certa/o	22/09/2023 19:48:57
X 12345nopanic: Fermo restando che la PA ha necessità urgente di una classe dirigente che abbia sostenuto e superato il cosiddetto corso/concorso; constatato che la PA ha al suo interno numerosissimi funzionari capaci di, e questo potrebbe dar fastidio a qualcuno, dirigere dignitosamente un Servizio; considerato che i medesimi hanno in capo numerosissimi procedimenti i quali non gli consentono di dedicarsi allo studio come vorrebbero, pertanto medaglia d'oro a chi ha istituito il TAR .Sai bene che nella PA e, non è corretto quello che sostieni si accede per pubblico concorso ergo, cooloro che hanno superato la preselettiva, avranno.le medesime opportunità per i concorsi futuri
Rispondi

Da: 12345nopanic	23/09/2023 09:33:53
Ma quindi l'obiettivo per questo ricorso è di escludere il concorso aperto a tutti e ripiegare sul corso concorso visto che i funzionari sono in grado di dirigere il servizio ma non hanno tempo di studiare?
Rispondi

Da: Tar	23/09/2023 10:36:16
X 12345nopanic: nello specifico hai partecipato al concorso? Se è si, ritieni che siano state eseeguite correttamente tutte le procedure? Da lì si parte ed è inutole che ci giriamo intorno. Qualcuno, giustamente, ha ritenuto che tali procedure non fossero corrette. Ha ragione Certa quando sostiene che la PA deve incamerare dirigenti capaci e preparati anche a seguito di una formazione pre concorso
Rispondi

Da: comunque vada andrà bene	23/09/2023 11:12:30
12345nopanic... sono d'accordo con te Tar: Per le procedure nessun problema, anche se e quando non ho superato la preselettiva; quanto al corso concorso, se non si ha avuto tempo di studiare adesso, perché si lavora (come me- che pure ho la responsabilità di un ufficio non male ed ho famiglia- e come tutti gli altri- che pure sono nella medesima situazione o simili), cosa ti fa pensare di riuscire a farlo durante il corso? o pensi che essere presente sia sufficiente? ... so bene di cosa parlo (sono un funzionario Ripam)! Detto questo, valuterà chi deve e se ci sono irregolarità è giusto appartare i correttivi, qualunque essi siano. Mi dispiace solo constare che spesso gli errori li notiamo quando vanno male a noi!
Rispondi

Da: comunque vada andrà bene	23/09/2023 11:12:33
12345nopanic... sono d'accordo con te Tar: Per le procedure nessun problema, anche se e quando non ho superato la preselettiva; quanto al corso concorso, se non si ha avuto tempo di studiare adesso, perché si lavora (come me- che pure ho la responsabilità di un ufficio non male ed ho famiglia- e come tutti gli altri- che pure sono nella medesima situazione o simili), cosa ti fa pensare di riuscire a farlo durante il corso? o pensi che essere presente sia sufficiente? ... so bene di cosa parlo (sono un funzionario Ripam)! Detto questo, valuterà chi deve e se ci sono irregolarità è giusto appartare i correttivi, qualunque essi siano. Mi dispiace solo constare che spesso gli errori li notiamo quando vanno male a noi!
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Da: Tar	23/09/2023 12:04:20
X comunque vada andrà bene .....è da intendersi Corso concorso SNA ...so è sappiamo come funziona.....questi saranno i veri Dirigenti
Rispondi

Da: comunque vada andr bene	23/09/2023 13:55:36
X tar: - Mi scuso per aver non aver capito .... Però ritenere che solo SNA possa formare dirigenti veri lo trovo molto riduttivo. Giusto per chiacchierare
Rispondi

Da: comunque vada andr bene	23/09/2023 13:55:39
X tar: - Mi scuso per aver non aver capito .... Però ritenere che solo SNA possa formare dirigenti veri lo trovo molto riduttivo. Giusto per chiacchierare
Rispondi

Da: Tar	23/09/2023 14:31:41
Perfettamente d'accordo, corsi di formazione ne dovrebbero sorgere altri.....speriamo!!!!per come sono strutturati purtroppo non tutti riescono a concludere
Rispondi

Da: Se le indiscrezioni che	23/09/2023 14:51:20
Sono uscite sul giornale sui motivi del ricorso dovessero essere vere, mi sa che per il concorso si mette maleâ��
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Da: Forse forse	23/09/2023 15:12:47
Scusa quale giornale ?
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Da: Se le indiscrezioni che	23/09/2023 15:23:09
La Nuova
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Da: gattopardo	23/09/2023 16:32:10
Cagliari Un altro maxi concorso della Regione è nella bufera. È quello che si è svolto a luglio, alla Fiera, per l'assunzione di 40 dirigenti in vari enti: a presentare la domanda erano stati oltre 3mila candidati. A ricorrere al Tar sono stati buona parte degli esclusi dalla preselezione, visto che sono rimasti solo in 201 a contendersi il posto fisso. Secondo gli avvocati Roberto Murgia, Antonio Nicolini e gli studi legali Machiavelli e Ballero, quanto accaduto prima della prova di selezione non sarebbe stato del tutto trasparente. Prima di tutto, la Regione avrebbe commesso più di un'irregolarità procedurali e amministrative nel bandire il concorso. Ma la vera zona grigia dipenderebbe soprattutto dal fatto che l'agenzia �«Selexis�», ingaggiata dalla Regione per organizzare il concorso, si legge nel ricorso, avrebbe �«predisposto il pacchetto delle domande da cui poi sono state estratte quelle proposte ai candidati presenti alla prova, senza consultarsi prima con la commissione nominata dalla Regione, che di fatto si sarebbe trovata davanti a una situazione di fatto�». In sostanza, le materie, soprattutto i quiz, non sarebbero state scelte e decise dai commissari, bensì dall'agenzia �«Selexis�». Sempre secondo gli avvocati dei ricorrenti, �«non sarebbe neanche chiaro chi abbia custodito le stesse domande prima della convocazione dei candidati alla Fiera�» e, infine, la stessa �«Selexis�» non avrebbe pubblicato, sempre prima della selezione di luglio, �«l'elenco completo dei quesiti possibili, da cui sono stati poi sorteggiati quelli proposti ai candidati presenti alla preselezione, per permettere agli stessi di prepararsi�». Nel frattempo, come si sa, il concorso è andato avanti con una consistente scrematura dei partecipanti: erano 3011 ma solo in 201 hanno superato la prova. Ora le posizioni di chi ha superato i quiz sono all'esame della commissione, che dovrà verificare se avevano o meno i titoli per partecipare al maxi concorso, visto che finora dovevano essere solo autocertificati. Ma ancora prima della seconda prova di selezione per i 40 posti di dirigente, che dovrebbe essere fra poco più di un mese, a fermare tutto potrebbero essere i giudici del Tribunale amministrativo.
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Da: VeritasRAS	23/09/2023 22:05:00
da: https://www.funzionepubblica.gov.it/articolo/dipartimento/18-06-2018/concorsi-pubblici-vigore-le-nuove-linee-guida ... La preselezione deve coniugare le esigenze di rapidità e di imparzialità con quelle di efficienza: l'obiettivo non deve essere semplicemente quello di selezionare rapidamente in base a un qualsiasi criterio oggettivo, ma quello di selezionare in base a un ragionevole criterio di merito, che privilegi i candidati in base alle loro effettive capacità e alla loro effettiva preparazione. Da questo punto di vista, per esempio, lo svolgimento della preselezione sulla base di domande a risposta multipla, estratte da una banca dati di domande preventivamente pubblicate con l'indicazione delle risposte esatte, privilegia i candidati che hanno il tempo di svolgere uno studio mnemonico, che non necessariamente corrispondono a quelli più preparati e più capaci. Ove si proceda con domande a risposta multipla, occorrerebbe tenere conto che i candidati migliori non sono semplicemente quelli più preparati, perché il concorso serve a valutare non solo la preparazione, ma anche le capacità e le competenze. Le domande, dunque, non dovrebbero essere prevalentemente volte a premiare lo studio mnemonico, ma dovrebbero includere sia quesiti basati sulla preparazione (generale e nelle materie indicate dal bando), sia quesiti basati sulla soluzione di problemi, in base ai diversi tipi di ragionamento (logico, deduttivo, numerico). ...
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Da: La veritas devi dire	23/09/2023 22:57:59
X VeritasRAS: hai idea di quali possono essere i compiti in capo a un Dirigente? Sai che un dirigente può trovarsi nelle condizioni di dover gestire anche 30 dipendenti. Secondo te per reclutare i dirigenti, per capire se hanno le qualità per ricoprire quel ruolo, è sufficiente un test a risposta multipla e poi uno scritto e un altro ancora? Oggi e lo sai benissimo, il dirigente è un datore di lavoro, responsabile della gestione delle risorse umane e della qualità e quantità delle prestazioni poste in essere dai dipendenti. Individua le risorse e i profili professionali necessari allo svolgimento dei compiti. Ha capacità di spesa, sai bene che in base ai procedimenti in capo al suo ufficio potrebbe gestire milioni di euro etc.etc. Si può assumere personale dirigente tramite un concorso come questo?
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Da: Direi di si	24/09/2023 06:25:21
Certo che si può assumere. Sappi che molti funzionari gestiscono uffici/servizi etc di dimensioni interessanti (10-20 persone), che hanno delega di firma e di fatto di funzioni, che fanno programmazione di risorse umane e materiali per se e per altri, che assumono responsabilità anche esterna .....che hanno responsabilità in termini di sicurezza di dipendenti e luoghi di lavoro etc etc. Che se sbagliano pagano e che sono per questo assicurati... Ciò che verifica un concorso o che ti dà un corso è la preparazione base. Ma se noi pensiamo di aver raggiunto l'obiettivo e non dover crescere, non rileva il concorso con il quale siamo assunti. Il cambio di mentalità e di approccio non lo apprendi da nessuna parte. Diventare dirigenti significa conoscere e applicare le norme, etc ..... ma soprattutto anche fare in modo che il personale che coordiniamo sia motivato e coinvolto dell'attività da svolgere e per questo esegua il suo lavoro con scrupolo perché un errore suo, che è errore del dirigente e che se ne assume la responsabilità, causa difficoltà al gruppo di lavoro di cui fa parte..... Ma questo è anche l'atteggiamento che deve appartenere ad un qualsiasi responsabile.
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Da: Direi di si	24/09/2023 06:25:24
Certo che si può assumere. Sappi che molti funzionari gestiscono uffici/servizi etc di dimensioni interessanti (10-20 persone), che hanno delega di firma e di fatto di funzioni, che fanno programmazione di risorse umane e materiali per se e per altri, che assumono responsabilità anche esterna .....che hanno responsabilità in termini di sicurezza di dipendenti e luoghi di lavoro etc etc. Che se sbagliano pagano e che sono per questo assicurati... Ciò che verifica un concorso o che ti dà un corso è la preparazione base. Ma se noi pensiamo di aver raggiunto l'obiettivo e non dover crescere, non rileva il concorso con il quale siamo assunti. Il cambio di mentalità e di approccio non lo apprendi da nessuna parte. Diventare dirigenti significa conoscere e applicare le norme, etc ..... ma soprattutto anche fare in modo che il personale che coordiniamo sia motivato e coinvolto dell'attività da svolgere e per questo esegua il suo lavoro con scrupolo perché un errore suo, che è errore del dirigente e che se ne assume la responsabilità, causa difficoltà al gruppo di lavoro di cui fa parte..... Ma questo è anche l'atteggiamento che deve appartenere ad un qualsiasi responsabile.
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Da: Direi di sì mah, e anche no	24/09/2023 07:56:38
X Direi di si: i funzionari che tu hai descritto e che nelle piccole realtà gli vengono attribuite una infinità di attività quelle, sono le competenze da ricercare ma, tali competenze più delle volte non sono in grado di rapportarsi con professionalità con i sottoposti. Se la norma consentisse di valutare il proprio coordinatore/settorista/quadro etc ....al fine del raggiungimento degli obiettivi posti in capo a lui e al gruppo, da parte dei suoi collaboratori/sottoposti, in alcuni casi, tali valutazioni risulterebbero negative. Allora, partendo dalle riflessioni fatte da chi ci ha preceduto, considerato che nella PA trovasi numerosissimi funzionari con la EFFE maiuscola, con competenze acquisite in n' anni di esperienza, in un mondo "perfetto" attraverso una formazione adeguata, sottoposti a test periodici questi, sarebbero i dirigenti di cui abbisognerebbe la PA. chiedo questo concorso è in
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Da: Direi di sì mah, e anche no	24/09/2023 07:58:09
X Direi di si: i funzionari che tu hai descritto e che nelle piccole realtà gli vengono attribuite una infinità di attività quelle, sono le competenze da ricercare ma, tali competenze più delle volte non sono in grado di rapportarsi con professionalità con i sottoposti. Se la norma consentisse di valutare il proprio coordinatore/settorista/quadro etc ....al fine del raggiungimento degli obiettivi posti in capo a lui e al gruppo, da parte dei suoi collaboratori/sottoposti, in alcuni casi, tali valutazioni risulterebbero negative. Allora, partendo dalle riflessioni fatte da chi ci ha preceduto, considerato che nella PA trovasi numerosissimi funzionari con la EFFE maiuscola, con competenze acquisite in n' anni di esperienza, in un mondo "perfetto" attraverso una formazione adeguata, sottoposti a test periodici questi, sarebbero i dirigenti di cui abbisognerebbe la PA. Tale concorso è I precedenti
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Da: Direi di sì mah, e anche no	24/09/2023 08:22:09
X Direi di si: i funzionari che hai descritto e ai quali vengono attribuite una infinità di attività queste sono le competenze da ricercare ma, tali competenze più delle volte non sono in grado di rapportarsi con professionalità con i sottoposti. Se la norma consentisse di valutare il proprio coordinatore/settorista/quadro etc ....al fine del raggiungimento degli obiettivi posti in capo a lui e al gruppo, da parte dei suoi collaboratori/sottoposti, in alcuni casi, tali valutazioni risulterebbero negative. Allora, partendo dalle riflessioni fatte da chi ci ha preceduto, considerato che nella PA trovasi numerosissimi funzionari con la EFFE maiuscola, con competenze acquisite in n' anni di esperienza, in un mondo "perfetto" attraverso una formazione adeguata, sottoposti a test periodici questi, sarebbero i dirigenti di cui abbisognerebbe la PA. Ai decreti di Brunetta, Madia manca come sempre l'ultimo miglio.
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Da: Santadisperata01	1 - 24/09/2023 08:23:07
Scusate, si sa qualcosa circa la data del merito?
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Da: Direi di s mah, e anche no	24/09/2023 08:38:35
No, purtroppo...attendiamo fiduciosi
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Da: Direi di si	1 - 24/09/2023 08:47:50
Concordo.. altrettanti funzionari non hanno o non si assumono le stesse responsabilità. . Ma nemmeno i dirigenti... E nemmeno vengono rispettati dal proprio gruppo... Di fatto non so quale categoria sia prevalente. Limiti ci sono o possono essere tutti, ed altrettante volte no.... Ma questo esula dal concorso e dal corso- concorso.... Del quale ultimo riconosco i pregi.... Ma la "formazione" che adesso si chiede come elemento inficiante un concorso siffatto, non mi pare (però potrei sbagliare) che venga data nemmeno nei corsi concorso.
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