Mininterno.net FORUM - Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori

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Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori
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Da: Pillgrim 08/07/2014 17:25:03
Io sto a partì de capoccia.

Chi mi da una mano con le paginette?
__________________________
C I N Q U E C E N T O Q U A R A N T U N O
__________________________

Da: AntoBa 08/07/2014 17:26:30
Ogni tanto esce fuori qualche tipo che fa la sua sparata e poi sparisce... sinceramente, facendo riferimento a Bonaventura, non posso che quotare in parte alcune cose che ha detto... cmq, ad eccezione del palese riferimento ad osso, per il resto posso dirti che di persone saccenti e arroganti ne è pieno il mondo, quindi fattene una ragione... l'importante è cercare di essere sempre persone corrette ed oneste, che prima o poi tutti i nodi arrivano al pettine. Vedrai che bei pianti che si faranno gli sbarbatelli freschi, belli e intelligenti che si presentano nelle stazioni e cercano di comandare gente che ha oltre 30 anni di esperienza sulle spalle...

Da: 55cpp 08/07/2014 17:33:56
DB31, vuoi la verità? Zia non ha la dentiera, anzi è un avvenente donna...ma tu, da buon "nipote", non farti venire in mente strane idee!!....cmq, acqua di sicuro...l'alcol la rende violenta!! :-))

Da: otizol 08/07/2014 18:13:30
leggendo con attenzione l'art 34 sopra postato capireste la questione in maniera molto chiara!
l'art 34 va in deroga alla divisione 50% e 50% dei posti vacanti e alla riserva per gli interni prevista nel concorso pubblico..andando a suddividere i posti vacanti dal 31/12/2001 al 31/12/2004 con il criterio del 35% per concorso pubblico (senza posti riservati per gli interni) e 65% per concorso interno!
quindi i 287 posti vacanti al momento del bando del "concorso interno per 182 vice-ispettori" del 20/12/2004 furono appunto suddivisi con:
65% riservato a concorso interno (182 posti appunto)
35% riservato a concorso pubblico(99 posti senza riserva per gli inerni)
di conseguenza nel nostro concorso la riserva per gli interni va applicata solo sui 442 dei 541 posti mentre i 99 posti sono tutti destinati agli esterni!!
in questo modo si ottiene la ripartizione di 393 esterni e 148 interni!!
spero di essere stato chiaro perché non ho intenzione di ripeterlo e per chi avesse dei dubbi si rileggesse bene le norne sopra citate!

Da: 55cpp 08/07/2014 18:16:01
Otizol, eh....non c'è bisogno di incavolarsi!!

Da: lisanto 08/07/2014 18:19:05
Otizol puoi trovare tutti gli articoli che vuoi..........il Bando parla......

Articolo 1 del Bando "Posti a Concorso"
punto 8. Qualora, per qualsiasi motivo, risultasse ampliato il numero dei posti da coprire con assunzioni di idonei del concorso bandito con il presente decreto, l'ampliamento è imputato alle tre quote di riserva e alla quota non riservata nel rispetto delle proporzioni tra le quote stesse.

Quindi se puoi evitare.....grazie.

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Da: otizol 08/07/2014 18:32:26
art. 34 d.l. 28 febbraio 2001 n. 87 (modifiche al D. Lgs 201/95)

Nella prima applicazione del presente decreto, per i posti disponibili dal 31 dicembre 2001 al 31 dicembre 2004, le aliquote e modalita' di accesso alla qualifica iniziale del ruolo degli ispettori sono determinate, in deroga a quanto previsto dall'articolo 15 del decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 201, e alla riserva del sesto di posti ivi indicata, come modificato dall'articolo 7 del presente decreto, come segue:
a) nel limite del trentacinque per cento dei posti disponibili, mediante pubblico concorso, secondo le modalita' stabilite dall'articolo 16 del decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 201, come modificato dall'articolo 8 del presente decreto

sto parlando della legge che ha generato il bando di concorso.
il bando di concorso e sempre subordinato alla legge.
so che tutto questo comporta uno svantaggio per i vincitori interni negli ultimi posti e un vantaggio per i primi inv esterni, ma purtroppo cosi recita la norma.
so di molti esterni che si stanno già attivando!!

Da: TheSniper 08/07/2014 18:37:39
Hanno poco di che attivarsi, se il bando riporta eccezioni, valgono le eccezioni. Come detto da Lisanto ...il Bando parla...

poi ognuno impiega il suo tempo come meglio crede...

Da: fritz80 08/07/2014 18:39:20
otizol se vuoi fare ricorso per ciò fai pure.... ci mancava solo questo motivo

Da: annabbb 08/07/2014 18:41:08
" Lex specialis derogat generali "

Da: troll 08/07/2014 18:45:00
la graduatoria non uscirà fino a quando l'amministrazione non ufficializzerà l'ampliamento a 541 e questo nn può avvenire -essendo l'amministrazione scaramantica -se non in giorno di luna nuova alle ore 5 e 41 pm....
finito il momento ludico, un minuto di silenzio per il terribile dramma che si sta consumando in questi giorni: il crampo alla mano dx di mariotto, il quale nn può allietarci con alcuna annunciazione, editto ed enciclica.
in compenso la rubrica de Chilasparapiugrossavince ha nuovi redattori.
fra buonaventura e cOrtizol... fa caaaaaldo!statevene nella vasca e lasciate perdere... il bando è chiaro, non lascia spazio a fraintendimenti alcuni...

Da: trabantum. 08/07/2014 18:46:06
non si tratta di lex specialis perchè il bando è una norma amministrativa secondaria, mentre la legge è legge. non si può applicare il criterio di lex specialis quando cè un rapporto tra norma amministrativa e norma di legge ma comunque non hai ragione nemmeno te otizol. il bando rispetta la legge specifica quindi non sussiste alcun vulnus al riguardo

Da: troll 08/07/2014 18:51:10
comunque ritengo più probabile che il ritardo nella pubblicazione sia collegato come effetto collaterale alla guerriglia tre oo.ss. -CdC e ministro in atto in queste ultime settimane. vedremo...

Da: annabbb 08/07/2014 18:52:28
troll, mariotto è mancino. ha sempre un tono sinistro nelle sue arringhe

Da: otizol 08/07/2014 18:58:55
io non sono in contrapposizione a nessuno. ho riportato quanto citato nella legge.
l'esito lo vedremo solo quando saranno pubblicate le graduatorie e proclamati i vincitori del concorso..

Da: trabantum. 08/07/2014 18:59:00
troll narraci dettagliatamente di questa situzione conflittuale che accennavi

Da: annabbb 08/07/2014 19:01:04
hai ragione trabantum ;) sto tornando da lavoro e ho letto di fretta i riferimenti normativi citati da otizol che credevo fossero da fonti amministrative e non legislative

Da: troll 08/07/2014 19:04:41
trabantum..
si sono chiuse oggi ufficialmente le relazioni sindacali nel cfs. tutti i sindacati chiedono colloquio urgente con il ministro. qualche sindacato va più in là e chiede dimissioni CdC e determinazione incarico al vice CdC, ruolo vacante ormai da mesi...

Da: trabantum. 08/07/2014 19:08:26
e sul nostro concorso che riflesso hanno queste discussioni? credo nessuna

Da: troll 08/07/2014 19:08:57
è una mia personalisssssima idea... ma è probabile che il CdC abbia altri fronti da gestire prima dei 541...o forse altri fronti in cui giocarsi le cartucce, visto anche concorso interno in atto... opinione del tutto personale...

Da: trabantum. 08/07/2014 19:12:19
quindi nulla è certo.... ne la partenza ad ottobre ne l'ampliamento. per ora solo voci

Da: pedro 08/07/2014 19:14:26
VISTO il decreto legislativo 28 febbraio 2001, n. 87, ed in particolare l'articolo 34 che limita al
35%, la quota dei posti complessivamente già disponibili nel ruolo degli ispettori al 31 dicembre
2004 da coprire con il concorso pubblico;

Da: troll 08/07/2014 19:15:37
non è così lineare, ma provo a spiegarmi...
chi firma graduatoria? CdC! chi firma eventuale ampliamento? CdC! chi scegli dove mettere sedi in più visto ampliamento? CdC! se politicamente il CdC ha bisogno di appoggio...può essere che uno dei campi del gioco do ut des sia qui... e allora l'attesa aumenta il prezzo...

Da: pedro 08/07/2014 19:21:07
VISTI i decreti del Presidente del Consiglio dei Ministri 3 dicembre 2010 e 18 ottobre 2011, in
base ai quali, tra l'altro, il Corpo forestale dello Stato, presosi atto delle relative richieste, è stato
autorizzato, ai sensi dell'articolo 66, comma 9-bis, del decreto legge 25 giugno 2008, n. 112, ad
assumere, sino a n. 265 unità di personale per un onere a regime sino a 11.916.623,42 euro, nonché
sino ad ulteriori n. 262 unità per un onere a regime sino a 13.098.141,66, ossia nei limiti numerici e
finanziari connessi alle cessazioni dal servizio riscontrate, rispettivamente nell'anno 2009 e
nell'anno 2010;

Da: fritz80 08/07/2014 19:21:34
troll ha ragione. dipende tutto dalle decisioni del capo. sia ampliamento sia la data di partenza. le altre voci sono opinioni o proposte

Da: pedro 08/07/2014 19:25:00
VISTO il ruolo degli ispettori dal quale, anche a seguito della nomina di n. 204 vice ispettori in base a scorrimento della graduatoria dello concorso interno, risultano attualmente vacanti complessivamente n. 701 posti, di cui però 99 già vacanti entro il 31 dicembre 2004 e destinati a concorso pubblico (equivalenti al 35% correlato al 65% già destinato allo concorso interno a vice ispettore già espletato) ed ulteriori n. 403 parimenti destinati a concorso pubblico in quanto pari al 50% dei posti resisi vacanti successivamente all'anno 2004;

Da: fritz80 08/07/2014 19:48:48
senza ampliamento o con ampliamento basso andrebbe a vantaggio dei concorrenti INV del concorso interno. ci sarebbero maggiori posti da attingere come INV alla loro quota del 50% nei futuri pensionamenti. al posto loro premerei per evitare l'ampliamento del nostro

Da: ma dico io 08/07/2014 20:38:28
pedroooo ma dove li trovi sti decreti....
o meglio che so...
preferisco aiutare a fare le paginette con Pilligrim
piuttosto che rincitrullirmi... proprio proprio non ci arrivo...
;-)

Da: lince81 08/07/2014 21:39:40
Molto interessante il discorso postato poco fa dall'amica OTIZOL....
In effetti i dati riportati sono esatti, minuziosamente elaborati nella parte normativa, nonche' in quella generale, indi nell'applicazione delle stesse.
In effetti tempo fa, anch'io leggevo di esterni, che si erano attivati approfondendo in maniera certosina, decreti, deroghe, e concorsi gia' espletati estrapolando a grossi capi quello riportato pocanzi da Otizol.
Ergo:
"di conseguenza nel nostro concorso la riserva per gli interni va applicata solo sui 442 dei 541 posti mentre i 99 posti sono tutti destinati agli esterni!!
in questo modo si ottiene la ripartizione di 393 esterni e 148 interni".
Oggettivamente è proprio cosi'!

Da: PRO NATURA OPUS ET VIGILANTIA 08/07/2014 21:52:00
ognuno crede a chi gli pare....,

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, ..., 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291 - Successiva >>

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Da: Pillgrim	08/07/2014 17:25:03
Io sto a partì de capoccia. Chi mi da una mano con le paginette? __________________________ C I N Q U E C E N T O Q U A R A N T U N O __________________________

Da: AntoBa	08/07/2014 17:26:30
Ogni tanto esce fuori qualche tipo che fa la sua sparata e poi sparisce... sinceramente, facendo riferimento a Bonaventura, non posso che quotare in parte alcune cose che ha detto... cmq, ad eccezione del palese riferimento ad osso, per il resto posso dirti che di persone saccenti e arroganti ne è pieno il mondo, quindi fattene una ragione... l'importante è cercare di essere sempre persone corrette ed oneste, che prima o poi tutti i nodi arrivano al pettine. Vedrai che bei pianti che si faranno gli sbarbatelli freschi, belli e intelligenti che si presentano nelle stazioni e cercano di comandare gente che ha oltre 30 anni di esperienza sulle spalle...

Da: 55cpp	08/07/2014 17:33:56
DB31, vuoi la verità? Zia non ha la dentiera, anzi è un avvenente donna...ma tu, da buon "nipote", non farti venire in mente strane idee!!....cmq, acqua di sicuro...l'alcol la rende violenta!! :-))

Da: otizol	08/07/2014 18:13:30
leggendo con attenzione l'art 34 sopra postato capireste la questione in maniera molto chiara! l'art 34 va in deroga alla divisione 50% e 50% dei posti vacanti e alla riserva per gli interni prevista nel concorso pubblico..andando a suddividere i posti vacanti dal 31/12/2001 al 31/12/2004 con il criterio del 35% per concorso pubblico (senza posti riservati per gli interni) e 65% per concorso interno! quindi i 287 posti vacanti al momento del bando del "concorso interno per 182 vice-ispettori" del 20/12/2004 furono appunto suddivisi con: 65% riservato a concorso interno (182 posti appunto) 35% riservato a concorso pubblico(99 posti senza riserva per gli inerni) di conseguenza nel nostro concorso la riserva per gli interni va applicata solo sui 442 dei 541 posti mentre i 99 posti sono tutti destinati agli esterni!! in questo modo si ottiene la ripartizione di 393 esterni e 148 interni!! spero di essere stato chiaro perché non ho intenzione di ripeterlo e per chi avesse dei dubbi si rileggesse bene le norne sopra citate!

Da: 55cpp	08/07/2014 18:16:01
Otizol, eh....non c'è bisogno di incavolarsi!!

Da: lisanto	08/07/2014 18:19:05
Otizol puoi trovare tutti gli articoli che vuoi..........il Bando parla...... Articolo 1 del Bando "Posti a Concorso" punto 8. Qualora, per qualsiasi motivo, risultasse ampliato il numero dei posti da coprire con assunzioni di idonei del concorso bandito con il presente decreto, l'ampliamento è imputato alle tre quote di riserva e alla quota non riservata nel rispetto delle proporzioni tra le quote stesse. Quindi se puoi evitare.....grazie.

Da: otizol	08/07/2014 18:32:26
art. 34 d.l. 28 febbraio 2001 n. 87 (modifiche al D. Lgs 201/95) Nella prima applicazione del presente decreto, per i posti disponibili dal 31 dicembre 2001 al 31 dicembre 2004, le aliquote e modalita' di accesso alla qualifica iniziale del ruolo degli ispettori sono determinate, in deroga a quanto previsto dall'articolo 15 del decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 201, e alla riserva del sesto di posti ivi indicata, come modificato dall'articolo 7 del presente decreto, come segue: a) nel limite del trentacinque per cento dei posti disponibili, mediante pubblico concorso, secondo le modalita' stabilite dall'articolo 16 del decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 201, come modificato dall'articolo 8 del presente decreto sto parlando della legge che ha generato il bando di concorso. il bando di concorso e sempre subordinato alla legge. so che tutto questo comporta uno svantaggio per i vincitori interni negli ultimi posti e un vantaggio per i primi inv esterni, ma purtroppo cosi recita la norma. so di molti esterni che si stanno già attivando!!

Da: TheSniper	08/07/2014 18:37:39
Hanno poco di che attivarsi, se il bando riporta eccezioni, valgono le eccezioni. Come detto da Lisanto ...il Bando parla... poi ognuno impiega il suo tempo come meglio crede...

Da: fritz80	08/07/2014 18:39:20
otizol se vuoi fare ricorso per ciò fai pure.... ci mancava solo questo motivo

Da: annabbb	08/07/2014 18:41:08
" Lex specialis derogat generali "

Da: troll	08/07/2014 18:45:00
la graduatoria non uscirà fino a quando l'amministrazione non ufficializzerà l'ampliamento a 541 e questo nn può avvenire -essendo l'amministrazione scaramantica -se non in giorno di luna nuova alle ore 5 e 41 pm.... finito il momento ludico, un minuto di silenzio per il terribile dramma che si sta consumando in questi giorni: il crampo alla mano dx di mariotto, il quale nn può allietarci con alcuna annunciazione, editto ed enciclica. in compenso la rubrica de Chilasparapiugrossavince ha nuovi redattori. fra buonaventura e cOrtizol... fa caaaaaldo!statevene nella vasca e lasciate perdere... il bando è chiaro, non lascia spazio a fraintendimenti alcuni...

Da: trabantum.	08/07/2014 18:46:06
non si tratta di lex specialis perchè il bando è una norma amministrativa secondaria, mentre la legge è legge. non si può applicare il criterio di lex specialis quando cè un rapporto tra norma amministrativa e norma di legge ma comunque non hai ragione nemmeno te otizol. il bando rispetta la legge specifica quindi non sussiste alcun vulnus al riguardo

Da: troll	08/07/2014 18:51:10
comunque ritengo più probabile che il ritardo nella pubblicazione sia collegato come effetto collaterale alla guerriglia tre oo.ss. -CdC e ministro in atto in queste ultime settimane. vedremo...

Da: annabbb	08/07/2014 18:52:28
troll, mariotto è mancino. ha sempre un tono sinistro nelle sue arringhe

Da: otizol	08/07/2014 18:58:55
io non sono in contrapposizione a nessuno. ho riportato quanto citato nella legge. l'esito lo vedremo solo quando saranno pubblicate le graduatorie e proclamati i vincitori del concorso..

Da: trabantum.	08/07/2014 18:59:00
troll narraci dettagliatamente di questa situzione conflittuale che accennavi

Da: annabbb	08/07/2014 19:01:04
hai ragione trabantum ;) sto tornando da lavoro e ho letto di fretta i riferimenti normativi citati da otizol che credevo fossero da fonti amministrative e non legislative

Da: troll	08/07/2014 19:04:41
trabantum.. si sono chiuse oggi ufficialmente le relazioni sindacali nel cfs. tutti i sindacati chiedono colloquio urgente con il ministro. qualche sindacato va più in là e chiede dimissioni CdC e determinazione incarico al vice CdC, ruolo vacante ormai da mesi...

Da: trabantum.	08/07/2014 19:08:26
e sul nostro concorso che riflesso hanno queste discussioni? credo nessuna

Da: troll	08/07/2014 19:08:57
è una mia personalisssssima idea... ma è probabile che il CdC abbia altri fronti da gestire prima dei 541...o forse altri fronti in cui giocarsi le cartucce, visto anche concorso interno in atto... opinione del tutto personale...

Da: trabantum.	08/07/2014 19:12:19
quindi nulla è certo.... ne la partenza ad ottobre ne l'ampliamento. per ora solo voci

Da: pedro	08/07/2014 19:14:26
VISTO il decreto legislativo 28 febbraio 2001, n. 87, ed in particolare l'articolo 34 che limita al 35%, la quota dei posti complessivamente già disponibili nel ruolo degli ispettori al 31 dicembre 2004 da coprire con il concorso pubblico;

Da: troll	08/07/2014 19:15:37
non è così lineare, ma provo a spiegarmi... chi firma graduatoria? CdC! chi firma eventuale ampliamento? CdC! chi scegli dove mettere sedi in più visto ampliamento? CdC! se politicamente il CdC ha bisogno di appoggio...può essere che uno dei campi del gioco do ut des sia qui... e allora l'attesa aumenta il prezzo...

Da: pedro	08/07/2014 19:21:07
VISTI i decreti del Presidente del Consiglio dei Ministri 3 dicembre 2010 e 18 ottobre 2011, in base ai quali, tra l'altro, il Corpo forestale dello Stato, presosi atto delle relative richieste, è stato autorizzato, ai sensi dell'articolo 66, comma 9-bis, del decreto legge 25 giugno 2008, n. 112, ad assumere, sino a n. 265 unità di personale per un onere a regime sino a 11.916.623,42 euro, nonché sino ad ulteriori n. 262 unità per un onere a regime sino a 13.098.141,66, ossia nei limiti numerici e finanziari connessi alle cessazioni dal servizio riscontrate, rispettivamente nell'anno 2009 e nell'anno 2010;

Da: fritz80	08/07/2014 19:21:34
troll ha ragione. dipende tutto dalle decisioni del capo. sia ampliamento sia la data di partenza. le altre voci sono opinioni o proposte

Da: pedro	08/07/2014 19:25:00
VISTO il ruolo degli ispettori dal quale, anche a seguito della nomina di n. 204 vice ispettori in base a scorrimento della graduatoria dello concorso interno, risultano attualmente vacanti complessivamente n. 701 posti, di cui però 99 già vacanti entro il 31 dicembre 2004 e destinati a concorso pubblico (equivalenti al 35% correlato al 65% già destinato allo concorso interno a vice ispettore già espletato) ed ulteriori n. 403 parimenti destinati a concorso pubblico in quanto pari al 50% dei posti resisi vacanti successivamente all'anno 2004;

Da: fritz80	08/07/2014 19:48:48
senza ampliamento o con ampliamento basso andrebbe a vantaggio dei concorrenti INV del concorso interno. ci sarebbero maggiori posti da attingere come INV alla loro quota del 50% nei futuri pensionamenti. al posto loro premerei per evitare l'ampliamento del nostro

Da: ma dico io	08/07/2014 20:38:28
pedroooo ma dove li trovi sti decreti.... o meglio che so... preferisco aiutare a fare le paginette con Pilligrim piuttosto che rincitrullirmi... proprio proprio non ci arrivo... ;-)

Da: lince81	08/07/2014 21:39:40
Molto interessante il discorso postato poco fa dall'amica OTIZOL.... In effetti i dati riportati sono esatti, minuziosamente elaborati nella parte normativa, nonche' in quella generale, indi nell'applicazione delle stesse. In effetti tempo fa, anch'io leggevo di esterni, che si erano attivati approfondendo in maniera certosina, decreti, deroghe, e concorsi gia' espletati estrapolando a grossi capi quello riportato pocanzi da Otizol. Ergo: "di conseguenza nel nostro concorso la riserva per gli interni va applicata solo sui 442 dei 541 posti mentre i 99 posti sono tutti destinati agli esterni!! in questo modo si ottiene la ripartizione di 393 esterni e 148 interni". Oggettivamente è proprio cosi'!

Da: PRO NATURA OPUS ET VIGILANTIA	08/07/2014 21:52:00
ognuno crede a chi gli pare....,