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Preparazione concorso Tar 2022 53 posti
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Da: UF-GE18/01/2023 11:54:37
Ciao a tutti!

è un tema che ogni tanto esce fuori, mi pare l'ultimo a tirarlo fuori sia stato Renzi con una curiosa convergenza di opinioni nel 2014 tra lui e fatto quotidiano, tramite l'interessante blog di Liberati.

Gossip a parte, il 103 è chiaro, quindi si dovrebbe fare una riforma costituzionale. Il discorso potrebbe avere un senso se ci fosse un diverso legislatore, la G.A. ha da sempre svolto una funzione di silenziosa regolazione togliendo spesso le castagne dal fuoco a un legislatore pavido se non peggio. Da ultimo: le AA.PP. sulle concessioni demaniali.
Andando un po' più indietro, il sistema Codice appalti 2003+principi giurisprudenziali avevano dato vita a un sistema che molti, uscito il 50/2016, rimpiangevano.

Vi segnalo questo articolo, anche se probabilmente è lo conoscete: https://www.ilmerito.org/giustizia/313-l-importanza-della-giustizia-amministrativa-di-sergio-fidanzia

sulla questione caste o simil-caste: non è che sul pianeta ordinaria sono tutte verginelle.
Rispondi

Da: UF-GE18/01/2023 11:56:04
* 2006 sorry
Rispondi

Da: Camilla Camy 1  - 18/01/2023 12:15:57
@UF-GE ciao collega!
Conosco quell'articolo e l'ho pure apprezzato. Devo fare una piccola precisazione però: Renzi aveva proposto, o parlato, di eventuale abolizione dei TAR quindi di una soppressione in senso stretto della giustizia e del giudice amministrativo. E questo credo che sia sbagliato e profondamente antieuropeo. La questione sulla quale invece si dovrebbe ragionare è di riportare sotto CSM e quindi nell'ordinaria i magistrati dei TAR del Cds e della CC cose che, francamente, sarebbe solo un bene oltre che una mossa logica e naturale. Per tutta una serie di motivi.

Piccola digressione personale: quando anni fa feci l'erasmus sono diventata amica di una bravissima collega francese che inizialmente lavorava alla Court des comptes, ovvelo la CC francese; dopodiché stufatasi andò all'ufficio del parquet ossia il PM francese; essendo poi diventata mamma non riuscendo a gestire i ritmi dell'ufficio requirente passò a fare il giudice penale.
Un buon andamento della giustizia a mio parere passerebbe anche da una più naturale e meno settorizzata organizzazione, per non dire classificazione, dei magistrati stessi.
Secondo me parlare ancora di Giustizia Amministrativa come un qualcosa di separato, a sé stante e differente è roba anacronistica, da prima repubblica per non dire quasi da Regno d'Italia. Del tutto singolare poi la responsabilità in seno all'esecutivo e non al più naturale ed ovvio giudiziario.
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Da: Capretta 1  - 18/01/2023 19:32:25
E quindi introdurre anche per il ga il meccanismo per cui i direttivi vengono scelti "discrezionalmente"; no grazie.
Rispondi

Da: X sopra 1  - 18/01/2023 19:36:36
E quindi fare una cosa logica e di buon senso some ha scritto qualcuno.
Prima pensa a vincere il concorso e poi semmai pensi a chi sono i tuoi superiori.
Come se nella g.a. queste cose non accadessero ma per favore!!
Rispondi

Da: Capretta18/01/2023 19:50:11
Nella ga i ruoli apicali sono legati all'anzianità di servizio.
Con ciò non intendo dire che non ci sono distorsioni, lungi da me, ma solamente che, per come son fatto, preferisco che l'anzianità abbia un peso.
Non ci vedo nulla di male nell'informarmi; ho già un lavoro ben remunerato e se decido di mettermi sui libri è anche per migliorare la mia condizione, dicesi "agire informato".
Rispondi

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Da: per caprone18/01/2023 20:53:48
quindi devi ancora metterti sui libri? farai il prossimo.
Ragazzi i giudici tar hanno massima libertà...fanno ciò che vogliono
Rispondi

Da: per caprone18/01/2023 20:54:31
e credo lavorino quando vogliono....certo organizzandosi ma sono liberi
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Da: @info19/01/2023 13:52:48
Buongiorno, quale codice di tributario suggerite di acquistare?
Rispondi

Da: Camilla Camy19/01/2023 14:09:10
@info Ciao, Io per ora ho sia quello del Fisco - Wolters Kluwer sia il Pezzinga della Tribuna 2023, a mio giudizio entrambi ottimi.
Rispondi

Da: ??19/01/2023 14:28:50
Qualcuno ha tributario della nel diritto?
Rispondi

Da: UF-GE19/01/2023 16:16:56
Ciao,
intendi il Terrusi?
L'ho preso per ovviare alla mancanza dell'indice analitico del Melis, in modo da non dover fare la caccia al tesoro se dovevo riprendere un concetto o una definizione.
Ora lo sto utilizzando per il ripassone unito agli appunti presi dal Melis, visto che il tempo è ormai tiranno.

Che dire. Più che un manuale è un compendio, ha i focus sulla giurisprudenza ma ho preferito gli spunti su giurisprudenza che Melis distribuisce lungo la trattazione.



Rispondi

Da: Per uf ge19/01/2023 16:29:52
No scusa, intendevo il codice di tributario nel diritto .
Anche io ho il melis e la mancanze dell'indice analitico é una bella rogna...
Rispondi

Da: UF-GE19/01/2023 16:38:11
lo fa anche la nel diritto un codice tributario? sarebbe comodo visto che ho un po' di voucher sconto con loro ...

Al momento quello che mi sembra fatto meglio è quello del Fisco - Wolters Kluwer.

Melis veramente un ottimo testo, a parte ogni tanto che sulla parte generale gli parte il Fabio Noaro di mai dire gol, mi sarebbe piaciuto averlo scoperto quando ero in studio legale per le volte che siamo andati in commissione tributaria.
Oltre all'indice, anche l'impaginazione non facilitava molto la lettura.
Rispondi

Da: Camilla Camy19/01/2023 16:46:27
Anche il Pezzinga è ottimo. Peraltro è il codice più utilizzato. L'edizione 2023 poi ha la possibilità di scaricare l'app per ottenere tutti gli aggiornamenti, io mi trovo molto bene con quello. Il Terrusi lo possiedo ma non mi pare chissà che...
Rispondi

Da: @info19/01/2023 17:12:20
@camilla camy grazie mille
Rispondi

Da: Per uf ge19/01/2023 17:25:41
É vero, credo di aver perso una diottria leggendolo...
Si si,ho saputo oggi che nel diritto vende il pacchetto dei tre codici aggiornati.  Purtroppo non c'è alcun estratto sul sito e per questo cercavo informazioni
Rispondi

Da: Per tre codici19/01/2023 17:26:31
Intendo civile amministrativo e tributario, é un pacchetto per il concorso tar
Rispondi

Da: UF-GE19/01/2023 17:30:41
ho visto adesso!

a novembre avevo approfittato del black friday comprando un pacchetto che aveva il codice civile maggio 2022 in omaggio.
Vedo che anche il pacchetto che indichi tu regala il codice civile maggio 2022, finirò per riempire casa di codici civili  NLD. peccato, è un po' alto per metterlo sotto al tavolo.
Rispondi

Da: CaryGrant 19/01/2023 18:08:30
Per partecipare a questo concorso è necessario avere la partita IVA...
Rispondi

Da: x tutti19/01/2023 21:13:03
quanti di voi sono stati c ostretti a fare una scelta tra tar e cdc per il poco tempo a disposizione?
Dopo aver fatto il bis una volta con esaurimento nervoso non clinicamente inteso ma quasi) so che è dura :-/
Rispondi

Da: per tutti.19/01/2023 22:29:37
io ho scelto corte
Rispondi

Da: Per per tutti20/01/2023 07:29:50
E chissenefrega di quello che hai scelto…
Rispondi

Da: UF-GE20/01/2023 09:01:37
Buongiorno a tutti!

@camilla @barclay e gli altri fanboy del PM (in senso positivo, si scherza :-) )

Forse ho trovato l'articolo a cui facevate riferimento, dovrebbe trattarsi di uno scritto di QUINTO "Un pubblico ministero nel processo amministrativo?" pubblicato su giustamm.it, richiamato da M.A. SANDULLI Osservatorio sulla giustizia amministrativa, in Foro Amm. TAR 2011.

Non ho l'abbonamento a giustamm, dall'abstract dell'articolo, mi pare di capire che l'autore prenda le mosse dalla legittimazione ad agire dell'AGCM avverso gli atti amministrativi lesivi del mercato. Suppongo che l'autore ragioni sul fatto che se si riconosce un azione a tutela degli interessi settoriali ad un autorità amministrativa, perchè non riconoscere questa azione più in generale al PM.

Ho visto che anche CARINGELLA, GAROFOLI, MONTEDORO in "Le tecniche di tutela nel processo amministrativo", 2006, tratta della questione nell'ambito del giudizio di ottemperanza, individuando il PM come possibile correttivo alla disparità di forza tra parti nella rapporto procedimentale, in linea con quanto indicavate voi nei post precedenti.

Rispondi

Da: mi hanno chiesto ed20/01/2023 09:53:50
io ho risposto! cafone@
Rispondi

Da: Camilla Camy20/01/2023 10:01:23
@UF - GE
Buongiorno! Uno è sicuramente quello! Anche perché la Sandulli è stata mia professoressa all'università e quindi ne ricordo bene le pubblicazioni sulle riviste.

Caringella riportava proprio il concetto di interesse generale come asse di equilibrio tra l'interesse amministrativo (inteso come la pretesa dell'amministrazione in giudizio) e l'interesse privato e sottolineava proprio come questo interesse possa essere rappresentato solo dal Pubblico Ministero, che è ciò che avviene oggi nel civile a norma dell'art. 70 c.p.c ult. co.

Quanto a GiustAmm ci sono due specchi della stessa medaglia: lato procedimento e lato processo. Il primo riguarda la possibilità di intervento del PM nelle fasi di accertamento attraverso strumenti che l'authority non è in grado di utilizzare (sull'Antitrust ci si riferisce alle perizie); il secondo riguarda l'intervento innanzi al GA del PM volto alla rappresentazione dell'interesse collettivo della corretta applicazione della legge, che appunto manterrebbe in equilibrio dinanzi al giudice l'asse tra la pubblica amministrazione e la parte privata.
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Da: Camilla Camy20/01/2023 10:10:12
La criticità più rilevante è stata individuata nel fatto che il Pubblico Ministero è un magistrato ordinario e il suo intervento innanzi al giudice amministrativo porterebbe in rotta di collisione l'indipendenza tra le due classi di magistrature, poiché il PM ha molti più poteri rispetto al giudice amministrativo e quindi comparendo nei giudizi, anche su sollecitazione del GA stesso, darebbe la stura a possibili conflitti di competenza.
E tale assunto compare anche in un altro articolo in cui si fa presente che, ad esempio, la Corte dei conti non può avvalersi delle Procure della Repubblica ma è stata dotata di un proprio giudice requirente, il procuratore presso la CC.
E ancora sempre per il rispetto tra magistrature ordinaria e amministrativa, la Cassazione ha potere di parola solo in ordina ai dubbi di competenza e non già alla legittimità di quanto deciso dal Consiglio di Stato. Singolare posizione questa, dato che la Cassazione agisce su mandato di corte suprema.

In soldoni tutti pensano che in alcuni casi delicati il PM sia necessario, ma tutti sanno che finché esisterà la separazione tra ordinaria e amministrativa (come corpo dello stato, non come ufficio) sarà molto difficile farlo inserire nel c.p.a.
Rispondi

Da: Capretta20/01/2023 10:54:17
Mi sfugge la ragione per cui verrebbe minata l'indipendenza del ga da un intervento del pm; se così varrebbe anche nel senso inverso e dovrebbe, pertanto, precludersi al ga di trasmettere gli atti alla procura qualora rilevi fatti reato, cosa che, invece, accade con una certa frequenza e senza che nessuno sollevi ingerenze o altre menate.
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Da: dimmelotu20/01/2023 11:15:34
Buongiorno a tutti. Qualcuno può aggiornarmi sulla commissione. È stata sostituita?
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Da: Camilla Camy20/01/2023 11:24:06
@Capretta A me sfugge il senso del tuo paragone, un conto è l'intervento di un magistrato ordinario che, dati i poteri che la legge riserva al pubblico ministero, incide percussivamente sulla giurisdizione che è sotto la magistratura amministrativa;
un conto è l'obbligo di denuncia di notizia di reato che tutti i soggetti pubblici hanno, indi pure i magistrati del Tar, verso l'autorità giudiziaria competente che è la Procura della Repubblica...

Cioè non capisco su cosa stai basando questo parallelo.
Rispondi

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