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Preparazione concorso Tar 2022 53 posti
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Da: dado2022  3  - 19/04/2023 16:31:03
Farmi cacciare...stai male...uno bravo
Rispondi

Da: dado2022  3  - 19/04/2023 16:32:38
sparisco io da qui. Ho sopportato abbastanza
Rispondi

Da: dado2022  3  - 19/04/2023 16:38:13
In bocca al lupo a tutti
Rispondi

Da: lascia stare 2  - 19/04/2023 16:41:25
non prendertela, dado, sono una massa di imbecilli...
Rispondi

Da: CaryGrant  1  - 19/04/2023 17:56:07
Ho sempre pensato che il presidente Caruso fosse un "pragmatico". Eccone la conferma, si procede a correggere e ad informare. Ottimo
Rispondi

Da: Tu pensa 2  - 19/04/2023 18:09:14
Dado2022 ti ringrazio di tutto, non dar retta a chi offende che si qualifica da solo
Rispondi

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Da: AdMaiora2023 2  1  - 20/04/2023 10:53:01
Ciao ragazzi buongiorno a tutti.
Scusate se irrompo nella discussione.
Sono stato bocciato all'orale di magistratura ordinaria tempo fa. Poi ho vinto un altro concorso minore; devo dire che mi trovo bene e ho già la mia parte di felicità tra famiglia e lavoro.

Stavo pensando però di riaprire un cassetto della mia vita.. la magistratura.. ma questa volta tar.
Sarei felice se poteste darmi dei consigli sull'approccio allo studio.
Avete tutti molta più esperienza di me e quindi ho solo da imparare.

Nel frattempo vi faccio un grande in bocca al lupo.

Ps io raggiungerò i requisiti tra un annetto e un paio di mesi
Rispondi

Da: Branzino  1  3  - 20/04/2023 11:32:21
Ad maiora ti stimo
Rispondi

Da: AdMaiora2023 1  - 20/04/2023 11:48:27
Grazie, fa sempre piacere
Rispondi

Da: sinceramente2 2  - 20/04/2023 12:09:52
solo per dirvi che dado2022,  lascia stare, Tu pensa e tutti gli altri nomi usati dalla stessa persona sono stati segnalati per comportamenti ingiuriosi e spam agli amministratori
Rispondi

Da: Per aspera ad astra  1  - 20/04/2023 16:46:28
Qualche pagina indietro qualcuno aveva segnalato un parere del Cds sullo spoil system, utile per la redazione della traccia di amministrativo al concorso corte dei conti.
Mi piacerebbe leggerlo. Sapete indicarmi gli estremi? Facendo una ricerca per parole chiave sul sito della GA ho trovato un sacco di risultati.
Grazie
Rispondi

Da: Tu pensa 1  - 20/04/2023 17:33:43
No io non sono la stessa persona di dado e non ho tenuto nessun comportamento ingiurioso. Trovo utile la condivisione di testi e convegni e non capisco il perché di tanto accanimento
Rispondi

Da: e comunque 1  1  - 20/04/2023 19:11:08
il parere del Consiglio di Stato è il 1813 del 15 dicembre 2022. C'era il tema scritto bello, pronto e confezionato.
Bruciate i libri, non vi scervellate in convegni utili a chi li fa per far vedere quanto è bravo e bello, e date disdetta ai corsi. Affidatevi alla fortuna. E ce ne vuole davvero tanta.
Rispondi

Da: Per aspera ad astra  1  - 20/04/2023 21:06:55
Ti ringrazio moltissimo
Rispondi

Da: lafine 1  - 20/04/2023 21:33:57
nn diciamo eresie.
traccia banale, scritta male, da concorsino per le scuole medie, con volgare richiesta di specifica giurisprudenza.
non so come sia venuta in mente tanta banalità.
nulla a che vedere con quella dell anno precedente.
Sembra che ci sia un declino in queste commissioni.
ma a molti di voi ogni parola scritta impressiona e chissà che gli pare.
tre nozioni lineari e poi vince chi conosceva meglio la giurisprudenza costituzionale espressamente richiesta nella traccia.
nemmeno a ordinaria si danno tematiche siffatte e quando le hanno date riportavano la massima che sono in apparenza evocava la sentenza.
senza spirito critico tanto vale parlare dell orsa e di giletti. è la stessa cosa
Rispondi

Da: e comunque 1  1  - 20/04/2023 22:22:22
Tanto che era facile che ha rilasciato parere il Consiglio di  Stato giusto un mese prima del concorso.
Rispondi

Da: è tornato lafine21/04/2023 09:41:14
l'Antonio Cassano di mininterno e dell'Ergife.
Rispondi

Da: lafine 1  - 21/04/2023 11:40:07
il parere del cds che significato avrebbe?!
escono plenarie su tematiche del tutto inutili, finanche sul riparto di giurisdizione che rappresenta il grado massimo di inutilità, posto che spetta alle ss.uu. stabilire la giurisdizione.
ma a parte ciò, si confonde la pratica del processo o la richiesta di pareri con la funzione che ha la prova scritta in un concorso di secondo grado.
nei concorsi superiori, specialmente, si danno temi che richiedono unacertra  concettualità, poichè in questo modo si mettono alla prova le capacità critiche, tecno giuridiche del candidato.
dare un tema sul contratto unilaterale ad es., non è lo stesso che dare un tema sul riconoscimento del figlio.
nel primo caso, il candidato dimostra di che pasta è fatto e si premia chi ha maggiore capacità di affrontare la materia viva; nel secondo, si premia il caso, chi ha avuto occasione di leggersi qualcosa sul figlio.
se poi si inserisce nel testo della traccia la richiesta della conoscenza specifica di una sentenza, di scade ancora di più nel premiare chi ha letto quella sentenza, se non di promuovere costui, per la ragione falsa dell'aver risposto a tutte le richieste della traccia.
il punto è che i commissari bisogna scegliergli bene, altrimenti il livello del concorso si riduce a selezionare il caso.
anche perchè è poco probabile che una non alta elaborazione della traccia venga recuperata a livello di correzione.
confrontate i temi recenti con quelli delle precedenti prove e vedete se il livello si è mantenuto identico o se invece si è decisamente precipitati verso una deselezione.
capisco che per il neofita la commissione è qualcosa di trascendente per cui ogni scintilla è un incendio; ma va considerato che lo studioso guarda le cose come sono e, criticamente, nota, certo in soggettiva, che la prova critica data era banale e disfunzionale.
non a caso, il problema delle commissioni diventa sempre più attuale.
bravi giuristi declinano le proposte di far parte di commissioni di concorso.
Rispondi

Da: "tecno giuridiche" 1  - 21/04/2023 12:02:41
unz unz
Rispondi

Da: Barclay 1  - 21/04/2023 12:03:54
@lafine Quali sarebbero questi bravi giuristi che rifiutano di far parte di una commissione di concorso? E quindi coloro che accettano non sarebbero dunque bravi?
Comunque non sono d'accordo con questa ricostruzione e gli esempi fatti li trovo assai inconferenti.
Questo forum era meglio qualche mese fa quando si discuteva di cose utili e interessanti e mancavano tanti sciamani dalla polemica pronta.
Rispondi

Da: era meglio21/04/2023 12:44:05
quando prendevi branzini in faccia a bdi
Rispondi

Da: e comunque 1  - 21/04/2023 14:05:29
Lafine e' sprecato per i concorsi nelle magistrature, dove i binari sono ben delineati e se vai fuori, e ti chiedi se e' nato prima l'uovo o la gallina o il possesso o la proprieta',  ti dicono: ma questo che ha scritto, che vuole? Andasse a fare il professore, a noi serve gente che si sa muovere nell'oceano della giurisprudenza e si mette subito a scrivere sentenze da mattina a sera. Che di vagabondi pensatori c'è ne sono a mazzi.
Rispondi

Da: AdMaiora2023 1  - 21/04/2023 19:10:08
Buonasera.
Ho letto qualche pagina del forum e ho avuto modo di apprezzare l'approccio e la generosità di Branzino e di Dado.
Vi confesso che ho già segnato alcuni manuali, nonché le sent in materia di ambiente.

Volevo domandare se esistono motori di ricerca dai quali attingere per studiare sentenze tar e del consiglio di stato.
Il sito di giustizia amministrativa posso considerarlo esaustivo?

Ultima domanda della serata: oggi ho letto la traccia della prova pratica estratta.. mi sono un po' scoraggiata 😅 ma non demordo.
Avete suggerimenti su come affrontare lo studio per questa temibile prova?

Grazie.
Rispondi

Da: Branzino  1  - 21/04/2023 19:46:59
A dire il vero a me sembra che di pensatori liberi e logici ce ne siano sempre meno.
Le sentenze? Copia e incolla spesso acritico di precedenti sentenze
Rispondi

Da: e comunque21/04/2023 21:12:21
Insomma, la giustizia amministrativa e' famosa per tormentoni e saghe infinite, pure nelle stesse sezioni.
Rispondi

Da: x AdMaiora2023 1  1  - 22/04/2023 12:28:25
AdMaiora2023: un'altra "manifestazione" di dado
se poi non lo sei forse avrai letto altri interventi dato che i 2 che hai citato non hai mai scritto niente di utile (anzi, uno scrive solo insulti e spam)
detto questo, come motore ti consiglierei un bel motore a scoppio
Rispondi

Da: lafine22/04/2023 13:43:55
progressivamente nessuno si iscriverà alle università italiche e ci saranno più professorini fabbricati a tavolino tante volte che alunni. e sarà vero diritto allo studio (all'estero).
prendete il testo di Scoca, vale come paradigma:
sono tutti prof (magari molti di loro pluribocciati nelle prove di vero merito, magari molti senza essere mai usciti dalle aule della università di casa), ma quanti di quegli scritti sono leggibili?
personalmente, qualcosa di Scoca la trovo interessante ma trascurabile (dopo 40 anni a scrivere su una materia molto limitata, e su argomenti spesso simili), e di pochissimi altri.
il resto è da cestinare. serve a loro, per convegni cui partecipano tra loro, per qualche cattedra. Finirà che pagheranno gli allievi per iscriversi. Gi qualche Univ. offre gadget e beni a chi si iscrive.
Ciò del resto spiega la fiorente industria dei corsi e della relativa alluvionale pubblicazione di testi che sono semplificazioni della materia, per appassionati perdigiorno, esaltati dal temporaneo, feticisti della data di scadenza, del "nuovo e interamente rifatto" che esce ogni tre mesi, visto che una ss.uu. ha cambiato tutto il diritto civile (che qualche anonimo ormai ritiene invece essere una costante bimillenaria).
testi consigliati: Cassese diceva Giannini e poi il resto sta allo studente.
la ragione è ovvia: quale testo potrebbe avere dignità scientifica da divenire imprescindibile? fate un nome, se riuscite (testi di prof universitari, si intende).
personalmente, ho visto qualcuno di questi prof o assimilati con il Garofoli, mentre stava in commissione di concorso.

allora come mai alcuni indefessi corsisti si meravigliano o non ritengono di criticare una traccia mal elaborata?! da dove si genera cotanta reverenza per un prof di università italica, nota alle cronache mondiali?
Negli Stati Uniti insegna chi ha scritto libri che girano il mondo e quando fanno lezioni il rapporto è diretto, one to one, con gli allievi.
da noi scrivono libri che impongono a chi deve fare l esame, posto che nessun altro li comprerebbe, e poi si ergono a baroni, spesso senza essere mai stati in un aula di giustizia, come avvocati, giudici, finanche funzionari e giudici di pace.

vogliamo commentare la traccia ideale per il concorso in polizia?! scritta monca:
i limiti amministrativi al tifoso indisciplinato, al prevenuto, al sospetto mafiosetto.
davvero qualcuno ritiene che il sistema dello spoglio come declinato dalla Corte C. racchiuda una contestualità la cui trattazione richiede pensiero, capacità critica, ricostruzione, speculazione giuridica, tipo "l'atto amministrativo retroattivo", o tipo il tema dato al cds in civile "l'equità".

perciò, per chi ne ha interesse, si studino i classici per merito e la rimanente parte del programma si completa grazie alla capacità dello studioso mano mano che procede nell'affrontare il duro lavoro di capire l'oggetto del suo studio.
Certo, se non ha letto la Corte C. sulle spoglie, sentenza che meriterebbe un libro nuovo perchè ha cambiato l'amministrativo stabilendo che si creano problemi di correntezza (tralasciando la stantìa mitologia della riserva di ammne) se cadono i burocrati al cadere dei politici.
e poi cosa dire del legislatore che è stato più realista del re?!
la corte in fondo imponeva la procedimentalizzazione dello spoglio mentre il primo l ha vietato quasi del tutto.
cacchio, che tematica di ammvo, quasi de iure condendo.
ps. chi scrive non sa nulla delle spoglie (sa molto dello spogliare però) e ha scritto quanto sopra solo per sentito dire. perciò non facciamo i saputelli se ci sono inesattezze. c'è chi studia, c'è chi legge la cronaca giudiziaria.


Rispondi

Da: AdMaiora2023 2  - 22/04/2023 13:53:51
In realtà sono gli interventi che mi hanno interessata di più.
Ognuno ha i suoi gusti e per fortuna la Costituzione tutela ancora le libertà di pensiero e di opinione.

Attendo consigli costruttivi dai non polemici
Rispondi

Da: lafine22/04/2023 14:02:53
* Certo, se non ha letto la Corte C. sulle spoglie ...... viene o rischia di essere bocciato- il tema è incompleto, qualcuno potrebbe osservare, con acutezza inusitata, si direbbe.
che conta se nello scritto ha dimostrato di capire e conoscere la materia oltre la soglia della sufficienza?!
si capisce il problema generale?
se dai un tema con richiesta specifica presa dalla cronaca mutevole poi magari decidi chi passa e chi no sulla base della notizia riferita e non della migliore conoscenza della materia.
e ben inteso: non è facile scrivere una traccia concorsuale di livello avanzato.

è stato un problema questo affrontato dal csm una volta capito che stavano selezionando gente che seguiva i telegiornali giudiziari, incapace poi di fronte alla fattispecie di argomentare la propria decisione. e da allora sembra che stiano dando temi atti a verificare la capacità ragionativa del candidato.
invece nei concorsi di secondo grado sembra che le commissioni stiano dequotando il livello preteso in precedenza.
si tratta solo di una sensazione che può essere del tutto sbagliata.
ciò sull'andamento generale.
sulle tracce, sorteggiate e non, invece le critiche fatte, non solo in questa sede, sembrano abbastanza verosimili.
conta però alla fine che la selezione verta sul migliore elaborato che non è quello che riporta la sentenza.
altrimenti, la prossima si dia un tema sul numero dell'articolo del codice o sulla pagina del libro che tratta l'argomento e si fa veloce: chi lo sa vince.
Rispondi

Da: The Doors22/04/2023 14:28:16
This is the end...beautiful friend...
This is the end...like it were Antani, the end...
Rispondi

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