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3000 operatori DATA ENTRY Min.GIUSTIZIA
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Da: Guardando la pancia di profilo 29/06/2022 19:02:20
Mi accorsi cheâ��.
Rispondi

Da: francesco0f 1 2 - 29/06/2022 19:24:46
A un concorso dove vuoi promuovere pochi idonei metti DICIANNOVE domande su 40 di nozioni sulla costituzione, l'UE e l'ONU, che è roba che sa chiunque abbia fatto educazione civica alle medie e abbia mai seguito un telegiornale o un talk show?

A patto di essere ferrati con l'informatica e sciolti con l'inglese, la sufficienza era alla portata pure di chi non avesse studiato nulla di diritto prima. Era più facile prendere la sufficienza qui che riuscire a finire un cruciverba in spiaggia, se posso permettermi un paragone :P

Non so quanto volessero essere selettivi. Però se scrivi un bando prevedendo un'affluenza di 20 volte superiore alla capienza, cioè di oltre 110mila persone, e poi se ne presentano 70mila, al punto che vai in tilt con la graduatoria dei titoli che praticamente non ti serve più e nemmeno la pubblichi, a costo di mandare tutto all'aria coi ricorsi, non penso che hai "non lasciato niente al caso".

Al di là di quanto si possano giudicare facili o difficili le domande (ma basta anche farsi un po' di quiz qui su mininterno, dove la presunta difficoltà di ogni quesito viene dichiarata, per capire quali sono le domande facili e quali no, non serve il parere dei fenomeni), questo era un concorso straordinariamente attrattivo per diplomati e giovani, sono sinceramente stupito della bassa affluenza. L'unico aspetto respingente era il tempo determinato, ok, che hanno cercato di compensare mentendo sullo stipendio (uscì una famosa slide del Ministero che prometteva 34mila euro lordi ai diplomati, per poi correggerla a 20mila e rotti).

La mia impressione è che abbiano invece calmierato la difficoltà dei quesiti quando si sono resi conto della bassa affluenza e, già ai tempi del concorso UPP, si sono riservati la possibilità legale di poter attingere a altre graduatorie in caso di incapienza. Che siano riusciti a calibrare con tanta precisione gli esiti del concorso ("ce ne servono 3000, facciamone passare 4000... raddoppiando il voto di diploma ai giovani e promettendogli un netto di 2000 euro al mese + tredicesima!").

Sarebbe interessante analizzare i dati del concorso UPP, ma sono troppi i file (e PDF...) e sinceramente non ho tempo e voglia.
Rispondi

Da: ......... 29/06/2022 19:32:30
Che sia stata difficile o meno, penso sia un parere personale, ovvio che essendo due prove diverse tra mattina e pomeriggio la cosa cambia in quanto cambiano i quesiti
Rispondi

Da: francesco0f 1 - 29/06/2022 19:42:28
Da quello che ho visto, al pomeriggio i quesiti mi sembravano dello stesso livello di difficoltà (e non avevano domande di contabilità, che per me avrebbe significato prendere due punti in più, maledizione).

Poi io mi esprimo solo sui quesiti di diritto, sia chiaro. Quelle di informatica e inglese ovviamente dipendono dalla propria esperienza più che dallo studio: per chi le ha dovute studiare apposta per il concorso anche le domande più basilari sono montagne da scalare, mentre per i nativi digitali anche le domande più infide e a trabocchetto sono bazzecole persino noiose.
Rispondi

Da: Solfordeth 29/06/2022 20:00:37
Così esageri dai, non fare lo sborone
Rispondi

Da: francesco0f 2 - 29/06/2022 20:02:25
(non sono un nativo digitale, quindi ovviamente non parlo di me)
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Da: Day by. Day 29/06/2022 20:13:17
Chi può può pubblicare il link. Della graduatoria?
Rispondi

Da: Day by. Day 29/06/2022 20:18:05
Chi può può pubblicare il link. Della graduatoria?
Rispondi

Da: EROE2 29/06/2022 21:14:35
Day by. Day

Non è uscito niente, il risultato personale si dovrebbe leggere su concorsi smart, la graduatoria sul sito Formez riqualificazione
Rispondi

Da: Bhononso 29/06/2022 21:15:08
Qualcuno sa rispondere perché valutazione massima titoli è 15 punti?
Rispondi

Da: Comma31 1 - 29/06/2022 22:21:41
Francesco
Quindi chi prende meno di 30 è un idiota?
Rispondi

Da: francesco0f 1 - 29/06/2022 22:21:57
Perché in alcuni profili potevi avere 6 punti per il titolo di studio con lode, raddoppiarlo e arrivare a 12 per l'averlo conseguito da meno di sette anni, e aggiungerci 3 punti per l'abilitazione professionale.
Rispondi

Da: francesco0f 1 - 29/06/2022 22:27:51
@comma mi pare di aver scritto che la sufficienza è alla portata di tutti. La sufficienza (21) è meno di 30, e che una cosa sia alla portata di tutti non implica automaticamente essere un idiota. Nemmeno prendere meno della sufficienza implica automaticamente essere un idiota. Se proprio vuoi tentare di cavare un mio (pre)giudizio da quello che ho scritto (perché mai dovresti volerlo? Te lo sconsiglio) al limite è che chi dimentica l'educazione civica da scuola media, o la considera eccessivamente impegnativa, ha delle carenze problematiche. E pure quello ancora non lo definirei idiozia. Idiozia è vantarsene.
Rispondi

Da: Bhononso 29/06/2022 22:30:40
Abilitazione professionale? Comunque grazie per tua la risposta Francesco ^^
Rispondi

Da: francesco0f 2 - 29/06/2022 22:32:51
Sì, per alcuni profili (mi pare solo due, e non data entry) era prevista dal bando. Per i data entry il massimo, di fatto, è 12.
Rispondi

Da: Bhononso 2 - 29/06/2022 22:38:19
A ok ora più chiaro grazie
Rispondi

Da: Comma31 2 - 29/06/2022 22:40:44
Io prima di studiare per questo concorso non sapevo quanti fossero i giudici della corte costituzionale e avevo solo un'idea molto vaga di come li nominassero, non avrei saputo distinguere tra procedimento e provvedimento normativo e potrei continuare..
Rispondi

Da: francesco0f 2 1 - 29/06/2022 22:53:10
I nuovi giudici della corte costituzionale li hanno nominati poche settimane fa e se ne è parlato su tutti i giornali e telegiornali, anche del metodo con cui lì si nomina, in relazione anche ai referendum sulla giustizia sui quali la nuova Corte costituzionale ha influito parecchio e con grosse polemiche.

Idem per le domande sul presidente della Repubblica, che è stato rieletto pochi mesi fa e sfido che a qualcuno in tutto quel casino sia sfuggita la nozione che il mandato del PdR duri sette anni, per fare un altro esempio.

Procedimento e provvedimento sono diritto amministrativo, sui quali sono anni che mi metto le mani nei capelli e mai mi azzarderei a definirlo facile, quindi sono abbastanza sicuro di non averlo fatto neanche qui.

Ma è inutile fare l'analisi di ogni singola domanda o portare ognuno la propria esperienza, il discorso che volevo fare non era competitivo (basta il punteggio al concorso, per quello, se proprio :p) ma era un'analisi del concorso in generale. Ero solo interessato a argomentare la mia posizione sul perché l'ho ritenuto un concorso facile (nonostante io pure sia stato in difficoltà su alcune domande, e al confronto con il livello delle domande di altri concorsi che ho fallito miseramente... la maggioranza di quelli che ho fatto). Non c'è bisogno di personalizzare. È una analisi e può essere utile per capire (forse. Ci provo, ci proviamo tutti). Stiamo solo ammazzando il tempo fra un refresh e l'altro, niente di personale.
Rispondi

Da: Xfrancesco0f 2 1 - 29/06/2022 22:54:48
Comma31 ha dei limiti..Lascialo perdere
Non sapeva manco leggere un email 🤭🤣🤡🐑
Tu sai spiegare..lui nn capisce... cerchiamo di avere compassione 😂
Rispondi

Da: francesco0f 1 - 29/06/2022 22:57:57
Ci si riempie continuamente la bocca di proclami sulla Costituzione, in tv come al bar come sui social. Uno è legittimato a pensare che sia un argomento su cui persino al bar e sui social sono preparati, e che quindi sia facile. Non voglio credere che il cittadino medio quando si appella alla Costituzione non sa davvero di cosa parla...

(questa è una frecciatina snob, lo ammetto :P)
Rispondi

Da: Comma31 1 1 - 29/06/2022 23:03:24
Non volevo personalizzare, era per dire..
Fermo restando che tutto è relativo, il test era semplice senza dubbio, ma non poi così facile, c'erano insidie abbastanza importanti, secondo me.
Rispondi

Da: Xfrancesco0f 1 - 29/06/2022 23:08:41
tu si che sai👍
Rispondi

Da: francesco0f 29/06/2022 23:16:21
(mi correggo, proprio perché sono un nozionista e non un fenomeno :P

La Corte costituzionale non è stata *eletta* poche settimane fa. Ne è stato nominato presidente Giuliano Amato, e a gennaio. La cosa ha fatto comunque notizia più del solito perché Amato ha una sua fama politica particolare, e se ne è tornato a parlare appunto con la bocciatura dei referendum su eutanasia e cannabis. Entrambe sono state occasioni per parlare della composizione e delle procedure di nomina dei componenti della Corte.)
Rispondi

Da: Ste 3 1 - 29/06/2022 23:42:11
Che pesantezza..ognuno ha la propria capacità di immagazzinare nozioni e informazioni. Non è detto che una notizia vista di sfuggita in tv rimanga impressa ed entri a fare parte integrante del nostro bagaglio culturale.
È andata bene che ci siano state solo poche domande di inglese basilari, altrimenti in pochi farebbero i fenomeni.
Poi va bene la competizione fino ad un certo punto.. c'è chi l'ha trovato facile e chi no. Ricordo solo che si andrà a digitalizzare scartoffie
Rispondi

Da: Emma 30/06/2022 09:01:06
Bravissima
Rispondi

Da: Bluerose90 30/06/2022 09:01:28
Sì, Ste, essere informati è essenziale ma anche secondo me non è detto che si apprenda, a volte ci sono palesi sviste anche sui giornali e devi aggiornarti costantemente, non basta un ascolto o una lettura veloce.

Rispondi

Da: Magister95 1 - 30/06/2022 09:19:50
Ragazzi buongiorno, vorrei dire la mia in merito alle domande; personalmente le domande di diritto le sapevo tutte, però la mia preparazione in diritto pubblico è molto alta. Le domande, all'apparenza potevano sembrare semplici o banali, ma in realtà erano più "carogne" di quanto apparivano. A volte è più facile rispondere ad una domanda tecnica rispetto ad una con un quesito generale; certe cose si dovrebbero sapere, ma non è tutto scontato. È tutto un dato soggettivo, quello che per me potrebbe essere semplice per un altro magari non lo è. Per esempio, io in inglese sono un caprone :'-D
Rispondi

Da: Opi one 30/06/2022 09:50:20
Buongiorno, ma che voi sappiate, quando escono i risultati? Grazie
Mi aspettavo già di sapere il punteggioâ��
Rispondi

Da: Rosy85 30/06/2022 09:51:46
controllato su stepone2019 ancora niente.
Rispondi

Da: abbafaracchiato 1 - 30/06/2022 10:22:32
Questa attesa è snervante...
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Da: Guardando la pancia di profilo	29/06/2022 19:02:20
Mi accorsi cheâ��.
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Da: francesco0f	1 2 - 29/06/2022 19:24:46
A un concorso dove vuoi promuovere pochi idonei metti DICIANNOVE domande su 40 di nozioni sulla costituzione, l'UE e l'ONU, che è roba che sa chiunque abbia fatto educazione civica alle medie e abbia mai seguito un telegiornale o un talk show? A patto di essere ferrati con l'informatica e sciolti con l'inglese, la sufficienza era alla portata pure di chi non avesse studiato nulla di diritto prima. Era più facile prendere la sufficienza qui che riuscire a finire un cruciverba in spiaggia, se posso permettermi un paragone :P Non so quanto volessero essere selettivi. Però se scrivi un bando prevedendo un'affluenza di 20 volte superiore alla capienza, cioè di oltre 110mila persone, e poi se ne presentano 70mila, al punto che vai in tilt con la graduatoria dei titoli che praticamente non ti serve più e nemmeno la pubblichi, a costo di mandare tutto all'aria coi ricorsi, non penso che hai "non lasciato niente al caso". Al di là di quanto si possano giudicare facili o difficili le domande (ma basta anche farsi un po' di quiz qui su mininterno, dove la presunta difficoltà di ogni quesito viene dichiarata, per capire quali sono le domande facili e quali no, non serve il parere dei fenomeni), questo era un concorso straordinariamente attrattivo per diplomati e giovani, sono sinceramente stupito della bassa affluenza. L'unico aspetto respingente era il tempo determinato, ok, che hanno cercato di compensare mentendo sullo stipendio (uscì una famosa slide del Ministero che prometteva 34mila euro lordi ai diplomati, per poi correggerla a 20mila e rotti). La mia impressione è che abbiano invece calmierato la difficoltà dei quesiti quando si sono resi conto della bassa affluenza e, già ai tempi del concorso UPP, si sono riservati la possibilità legale di poter attingere a altre graduatorie in caso di incapienza. Che siano riusciti a calibrare con tanta precisione gli esiti del concorso ("ce ne servono 3000, facciamone passare 4000... raddoppiando il voto di diploma ai giovani e promettendogli un netto di 2000 euro al mese + tredicesima!"). Sarebbe interessante analizzare i dati del concorso UPP, ma sono troppi i file (e PDF...) e sinceramente non ho tempo e voglia.
Rispondi

Da: .........	29/06/2022 19:32:30
Che sia stata difficile o meno, penso sia un parere personale, ovvio che essendo due prove diverse tra mattina e pomeriggio la cosa cambia in quanto cambiano i quesiti
Rispondi

Da: francesco0f	1 - 29/06/2022 19:42:28
Da quello che ho visto, al pomeriggio i quesiti mi sembravano dello stesso livello di difficoltà (e non avevano domande di contabilità, che per me avrebbe significato prendere due punti in più, maledizione). Poi io mi esprimo solo sui quesiti di diritto, sia chiaro. Quelle di informatica e inglese ovviamente dipendono dalla propria esperienza più che dallo studio: per chi le ha dovute studiare apposta per il concorso anche le domande più basilari sono montagne da scalare, mentre per i nativi digitali anche le domande più infide e a trabocchetto sono bazzecole persino noiose.
Rispondi

Da: Solfordeth	29/06/2022 20:00:37
Così esageri dai, non fare lo sborone
Rispondi

Da: francesco0f	2 - 29/06/2022 20:02:25
(non sono un nativo digitale, quindi ovviamente non parlo di me)
Rispondi

Da: Day by. Day	29/06/2022 20:13:17
Chi può può pubblicare il link. Della graduatoria?
Rispondi

Da: Day by. Day	29/06/2022 20:18:05
Chi può può pubblicare il link. Della graduatoria?
Rispondi

Da: EROE2	29/06/2022 21:14:35
Day by. Day Non è uscito niente, il risultato personale si dovrebbe leggere su concorsi smart, la graduatoria sul sito Formez riqualificazione
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Da: Bhononso	29/06/2022 21:15:08
Qualcuno sa rispondere perché valutazione massima titoli è 15 punti?
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Da: Comma31	1 - 29/06/2022 22:21:41
Francesco Quindi chi prende meno di 30 è un idiota?
Rispondi

Da: francesco0f	1 - 29/06/2022 22:21:57
Perché in alcuni profili potevi avere 6 punti per il titolo di studio con lode, raddoppiarlo e arrivare a 12 per l'averlo conseguito da meno di sette anni, e aggiungerci 3 punti per l'abilitazione professionale.
Rispondi

Da: francesco0f	1 - 29/06/2022 22:27:51
@comma mi pare di aver scritto che la sufficienza è alla portata di tutti. La sufficienza (21) è meno di 30, e che una cosa sia alla portata di tutti non implica automaticamente essere un idiota. Nemmeno prendere meno della sufficienza implica automaticamente essere un idiota. Se proprio vuoi tentare di cavare un mio (pre)giudizio da quello che ho scritto (perché mai dovresti volerlo? Te lo sconsiglio) al limite è che chi dimentica l'educazione civica da scuola media, o la considera eccessivamente impegnativa, ha delle carenze problematiche. E pure quello ancora non lo definirei idiozia. Idiozia è vantarsene.
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Da: Bhononso	29/06/2022 22:30:40
Abilitazione professionale? Comunque grazie per tua la risposta Francesco ^^
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Da: francesco0f	2 - 29/06/2022 22:32:51
Sì, per alcuni profili (mi pare solo due, e non data entry) era prevista dal bando. Per i data entry il massimo, di fatto, è 12.
Rispondi

Da: Bhononso	2 - 29/06/2022 22:38:19
A ok ora più chiaro grazie
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Da: Comma31	2 - 29/06/2022 22:40:44
Io prima di studiare per questo concorso non sapevo quanti fossero i giudici della corte costituzionale e avevo solo un'idea molto vaga di come li nominassero, non avrei saputo distinguere tra procedimento e provvedimento normativo e potrei continuare..
Rispondi

Da: francesco0f	2 1 - 29/06/2022 22:53:10
I nuovi giudici della corte costituzionale li hanno nominati poche settimane fa e se ne è parlato su tutti i giornali e telegiornali, anche del metodo con cui lì si nomina, in relazione anche ai referendum sulla giustizia sui quali la nuova Corte costituzionale ha influito parecchio e con grosse polemiche. Idem per le domande sul presidente della Repubblica, che è stato rieletto pochi mesi fa e sfido che a qualcuno in tutto quel casino sia sfuggita la nozione che il mandato del PdR duri sette anni, per fare un altro esempio. Procedimento e provvedimento sono diritto amministrativo, sui quali sono anni che mi metto le mani nei capelli e mai mi azzarderei a definirlo facile, quindi sono abbastanza sicuro di non averlo fatto neanche qui. Ma è inutile fare l'analisi di ogni singola domanda o portare ognuno la propria esperienza, il discorso che volevo fare non era competitivo (basta il punteggio al concorso, per quello, se proprio :p) ma era un'analisi del concorso in generale. Ero solo interessato a argomentare la mia posizione sul perché l'ho ritenuto un concorso facile (nonostante io pure sia stato in difficoltà su alcune domande, e al confronto con il livello delle domande di altri concorsi che ho fallito miseramente... la maggioranza di quelli che ho fatto). Non c'è bisogno di personalizzare. È una analisi e può essere utile per capire (forse. Ci provo, ci proviamo tutti). Stiamo solo ammazzando il tempo fra un refresh e l'altro, niente di personale.
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Da: Xfrancesco0f	2 1 - 29/06/2022 22:54:48
Comma31 ha dei limiti..Lascialo perdere Non sapeva manco leggere un email 🤭🤣🤡🐑 Tu sai spiegare..lui nn capisce... cerchiamo di avere compassione 😂
Rispondi

Da: francesco0f	1 - 29/06/2022 22:57:57
Ci si riempie continuamente la bocca di proclami sulla Costituzione, in tv come al bar come sui social. Uno è legittimato a pensare che sia un argomento su cui persino al bar e sui social sono preparati, e che quindi sia facile. Non voglio credere che il cittadino medio quando si appella alla Costituzione non sa davvero di cosa parla... (questa è una frecciatina snob, lo ammetto :P)
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Da: Comma31	1 1 - 29/06/2022 23:03:24
Non volevo personalizzare, era per dire.. Fermo restando che tutto è relativo, il test era semplice senza dubbio, ma non poi così facile, c'erano insidie abbastanza importanti, secondo me.
Rispondi

Da: Xfrancesco0f	1 - 29/06/2022 23:08:41
tu si che sai👍
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Da: francesco0f	29/06/2022 23:16:21
(mi correggo, proprio perché sono un nozionista e non un fenomeno :P La Corte costituzionale non è stata eletta poche settimane fa. Ne è stato nominato presidente Giuliano Amato, e a gennaio. La cosa ha fatto comunque notizia più del solito perché Amato ha una sua fama politica particolare, e se ne è tornato a parlare appunto con la bocciatura dei referendum su eutanasia e cannabis. Entrambe sono state occasioni per parlare della composizione e delle procedure di nomina dei componenti della Corte.)
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Da: Ste	3 1 - 29/06/2022 23:42:11
Che pesantezza..ognuno ha la propria capacità di immagazzinare nozioni e informazioni. Non è detto che una notizia vista di sfuggita in tv rimanga impressa ed entri a fare parte integrante del nostro bagaglio culturale. È andata bene che ci siano state solo poche domande di inglese basilari, altrimenti in pochi farebbero i fenomeni. Poi va bene la competizione fino ad un certo punto.. c'è chi l'ha trovato facile e chi no. Ricordo solo che si andrà a digitalizzare scartoffie
Rispondi

Da: Bluerose90	30/06/2022 09:01:28
Sì, Ste, essere informati è essenziale ma anche secondo me non è detto che si apprenda, a volte ci sono palesi sviste anche sui giornali e devi aggiornarti costantemente, non basta un ascolto o una lettura veloce.
Rispondi

Da: Magister95	1 - 30/06/2022 09:19:50
Ragazzi buongiorno, vorrei dire la mia in merito alle domande; personalmente le domande di diritto le sapevo tutte, però la mia preparazione in diritto pubblico è molto alta. Le domande, all'apparenza potevano sembrare semplici o banali, ma in realtà erano più "carogne" di quanto apparivano. A volte è più facile rispondere ad una domanda tecnica rispetto ad una con un quesito generale; certe cose si dovrebbero sapere, ma non è tutto scontato. È tutto un dato soggettivo, quello che per me potrebbe essere semplice per un altro magari non lo è. Per esempio, io in inglese sono un caprone :'-D
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Da: Opi one	30/06/2022 09:50:20
Buongiorno, ma che voi sappiate, quando escono i risultati? Grazie Mi aspettavo già di sapere il punteggioâ��
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Da: Rosy85	30/06/2022 09:51:46
controllato su stepone2019 ancora niente.
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Da: abbafaracchiato	1 - 30/06/2022 10:22:32
Questa attesa è snervante...
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