Mininterno.net FORUM - PROVA ORALE CONCORSO GEOMETRA

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PROVA ORALE CONCORSO GEOMETRA
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Da: idoneol 07/05/2009 19:01:06
Che lo avevi appreso dagli amministrativi penso di averlo capito , ma forse è scritto all'interno del sito del comune di roma? Comunque grazie lo stesso ogni notizia puo' essere utile.

Da: il vostro sindaco 08/05/2009 14:50:16
NESSUNO HA QUALCHE NOTIZIA??

Da: c.com 08/05/2009 20:59:23
ieri il direttore dl mio Municipio mi ha detto che un dirigente del Dip. I gli ha confermato che a giugno assumeranno gli aministrativi e a "fine anno" (!) assumeranno i geometri. (salvo decisioni assunte per aumentare consensi in campagna elettorale...

Da: ..... 08/05/2009 21:04:40
Si dovrebbero vergognare altro che aumentare i consensi...

Da: ...tacci loro 08/05/2009 21:29:11
Fine anno? ...salvo non gli montiamo un gran casino sotto gli uffici del I dip. ma quì mi pare che nessuno ne ha voglia.
Ci vediamo direttamente nel 2010 salvo non gli caschi un meteorite direttamente sulla testa a sti str...i maledetti.

Da: Adamo 09/05/2009 11:28:55
Ragazzi scusate, ho bisogno del vostro aiuto.
Sto studiando per un'altro concorso ho bisogno urgente di recuperare le domande delle preselezioni del vostro concorso a roma. Sul sito del comune non riesco piu a trovarle potete inviarmele gentilmente.
la mia mail:adamo.riccardi@libero.it

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Da: x Adamo 09/05/2009 18:39:14
di che concorso si tratta?

Da: Vinchitore 09/05/2009 21:07:59
io sono disponibile a qualsiasi iniziativa.

CErto quelli di facebook che dicono???

Da: Adamo 10/05/2009 12:30:06
Si tratta i nu concorso per geometri alla provincia di salerno

Da: un vincitore 10/05/2009 23:14:08
Io non riesco a capire perchè non ci muoviamo tutti e 50 vincitori, io penso che voi altri 49 vincitori avete tutti un lavoro, io invece non riesco a trovare nemmeno uno straccio di lavoro e sono esasperato da tutti questi rinvii. Nel frattempo mi è stata confermata da fonte interna la assunzione degli amministrativi per giugno. Qui bisogna muoversi e farsi sentire, io non voglio e non posso aspettare ancora, anche perchè se ho fatto il concorso non è stato per avere il posto fisso ma perchè non avevo e non ho nessun lavoro, a differenza di voi altri 49 che data la vostra indifferenza dormite sonni tranquilli, beati voi !!!!!!!!!!!

Da: hfkvj 11/05/2009 12:42:59
iscriviti anche tu al gruppo di facebook, quelli iscritti sono interessati

Da: ORA BASTA 11/05/2009 21:07:53
Vorrei sapere a che ora bisogna fare l'iscrizione a FACEBOOK

E' gia la terza volta che faccio richiesta ma ........ non accade nulla??

Grazie

Da: per ora basta 11/05/2009 21:16:36
sei registrato con il tuo nome e cognome in modo da aver riscontro con il nominativo presente nella graduatoria dei 208?????

Da: inutile.... 12/05/2009 07:46:57
che vi sbattete ora quando dovevate farlo prima!!!!!!
I vincitori entreranno a dicembre, poi il nulla ....... ed arriverà un nuovo bando !!!!!!

Da: si.... 12/05/2009 10:07:58
.... tu sei l'unico e il solo portatore di verità! Se sei tanto sicuro di quello che accadrà, che ci fai qui?

Da: il vostro sindaco 12/05/2009 10:20:45
articolo interessante...certo noi siamo solo statistica i vigili comandano la cordata!!

http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=57866&sez=HOME_ROMA&ssez=CITTA

speriamo che come al solito succede in italia chi è piu' forte vigili amm.) tiri anche il piu' debole (cioè noi) !!

Da: che ne pensate della 2 andiamo da un avvocato? 13/05/2009 08:16:51
Lâ��espletamento delle procedure concorsuali termina con lâ��approvazione della graduatoria. Con questâ��ultimo provvedimento la pubblica amministrazione proclama i vincitori.
Può accadere, però, che lâ��amministrazione decida di non procedere allâ��assunzione. Si tratta allora, in questi casi, di verificare quale posizione può vantare il vincitore a fronte di tale decisione, se cioè lâ��amministrazione sia o meno tenuta ad effettuare lâ��assunzione, e, in questâ��ultima eventualità, se il vincitore non assunto abbia comunque diritto al risarcimento di eventuali danni.
Sul punto si sono formati, in giurisprudenza, due orientamenti.
Secondo un primo orientamento, formatosi in epoca antecedente la cd. privatizzazione del pubblico impiego, il vincitore di un concorso non vanterebbe un diritto allâ��assunzione bensì una mera aspettativa legittima. In sostanza, la scelta di assumere o meno il vincitore rientrerebbe nella potestà organizzatoria della pubblica amministrazione, la quale, per sopravvenute circostanze, potrebbe ritenere di revocare lâ��intera procedura esecutiva. ( cfr. Tar Lazio sent. n. 7029/2005). Cionondimeno, i sostenitori di questâ��orientamento ritengono che la scelta dalla P.A. di non procedere allâ��assunzione, debba essere supportata da unâ��adeguata motivazione che ne riveli la conformità allâ��interesse pubblico nonché ai canoni di razionalità e logicità. Ove invece il provvedimento di revoca si appalesi illegittimo sotto i profili evidenziati, il vincitore pretermesso potrebbe impugnare il provvedimento di revoca della procedura concorsuale. La scelta della P.A. di revocare la procedura concorsuale e dunque di non procedere allâ��assunzione del vincitore è stata ritenuta legittima nelle seguenti fattispecie: blocco delle assunzioni, derivante da unâ��espressa previsione di legge ( cfr. i vincoli alle assunzioni previsti dalle ultime leggi finanziarie, o il c.d. factum principis â�" cfr. .A.R. Valle d'Aosta, 12/12/2001, n.190, Cons. Stato, sez. V, 19/03/2001, n.1632); nel caso in cui lâ��amministrazione, nellâ��esercizio della potestà organizzativa, durante lâ��espletamento della procedura, e dunque ance dopo, lâ��indizione del concorso, ridetermini la dotazione organica eliminando il posto messo a concorso; quando manche la copertura finanziaria per la nuova assunzione.
In questi casi, la giurisprudenza ha effettuato un bilanciamento di interessi, tra quello perseguito dalla P.A. e quello perseguito dal privato. Lâ��interesse pubblico dellâ��amministrazione è stato ritenuto prevalente rispetto allâ��affidamento ingenerato nel privato vincitore del concorso. Il vincitore non assunto non rimane tuttavia privo di tutela. Alla stregua di questâ��orientamento, infatti, ove, lâ��amministrazione abbia motivato la scelta di non assumere in base ad una delle sopraindicate circostanze, il vincitore del concorso revocato può eventualmente contestare il provvedimento di revoca sotto il profilo della congruità e la correttezza delle scelte in concreto. In secondo luogo, anche laddove la revoca fosse legittima, la pubblica amministrazione sarebbe comunque responsabile della violazione dellâ��aspettativa del privato, di conseguenza, sarebbe tenuta, ove ne sussistessero i presupposti, a risarcirgli i danni.
Il secondo orientamento, consolidatosi in seguito alla privatizzazione dei rapporti di pubblico impiego, giunge ad opposta conclusione. La circostanza che le nuove norme in materia di pubblico impiego abbiano devoluto alla giurisdizione del giudice ordinario il contenzioso afferente la fase successiva allâ��approvazione della graduatoria concorsuale, e dunque quello afferente lâ��assunzione, deve indurre a ritenere che il vincitore del concorso vanti un vero e proprio diritto soggettivo allâ��assunzione. La pubblica amministrazione, infatti, dal momento successivo allâ��approvazione della graduatoria si comporta nei confronti del vincitore come un datore di lavoro privato, i suoi atti pertanto non sono provvedimenti amministrativi bensì atti di gestione. Questa tesi è confortata dalla più recente giurisprudenza della Corte di Cassazione ( sentenze nn. 3252 e 14529/2003).
I questi casi il giudice ordinario può adottare, nei confronti della P.A., sentenze costitutive e di condanna.

Da: arch. 13/05/2009 09:27:26
alla luce di quanto esposto...cosa dobbiamo fare?

Da: notizia 13/05/2009 09:30:27
da il Messaggero 13 maggio 2009 -cronaca di roma.

ROMA (12 maggio) - Anche le parole sono noiose: snellimento, rimodulazione, riqualificazione meritocratica. Del resto la macchina è quella che è, il Comune prova a prender di petto lentezze e difetti burocratici della sua organizzazione, quella che poi ricade sui servizi ai cittadini, i dipartimenti doppioni, i meccanismi interni che non funzionano ormai da tempo. E mette in campo un fondo ad hoc per la produttività (ripartiti a pioggia i residui 2005-2007 circa 18 milioni di euro divisi per tutti; così anche il 2008). �«Ma dal 2009 si cambia - annuncia lâ��assessore al Personale Enrico Cavallari, che oggi incontrerà i sindacati dei vigili urbani in una delicata trattativa - i fondi produttività saranno finalizzati al raggiungimento di obiettivi fissati dal piano esecutivo di gestione. Lâ��obiettivo è rendere i lavoratori più motivati e gratificati�». Come ha riconosciuto pure il sindaco Gianni Alemanno: �«Senza incentivi ai lavoratori non si va da nessuna parte�», ha detto ieri in occasione del Forum della Pubblica amministrazione, presenti il ministro della Funzione Pubblica Renato Brunetta e il presidente della Regione Lazio Piero Marrazzo. �«Noi - ha sottolineato - dobbiamo compiere questa grande rivoluzione di modernizzazione della pubblica amministrazione, soprattutto in un Comune come quello di Roma, che è l'Ente locale più grande d'Italia, con ben 60 mila dipendenti tra Comune (meno di 25mila) e Aziende collegate�».

Aumentate per il 2009 le risorse per la formazione professionale (dai 1.600.000 euro del 2008 a 2.300.000), soprattutto il Campidoglio intende questâ��anno segnare una svolta nel processo di riforma del settore servizi informatici. �«Basta con la carta negli uffici, intendo dare a breve la possibilità di avere un servizio interattivo, il cittadino deve poter dialogare con lâ��amministrazione, il portale da comunicativo diventerà interattivo. Si potranno fare certificati, pagamenti, sapere a che punto sta una pratica commerciale o edilizia. Tutto questo con lâ��introduzione del timbro e della firma digitale negli uffici�».

Il passaggio a unâ��amministrazione digitalizzata dovrebbe avvenire con la realizzazione nellâ��arco di un anno di un unico sistema informatico (contro i 28 diversi sistemi ereditati dal passato). Istituito un portale per i dipendenti, da pochi giorni in fase sperimentale il â��cedolino webâ��: visti i 455mila circa i cedolini distribuiti in un anno, si stima che il Comune risparmierà circa 355.000,00 euro (verranno meno tutta una serie di spese legate al cartaceo): �«E andiamo verso la cancellazione del cambio assegno: le due ore di permesso al mese che ha ogni dipendente, non hanno più ragione di esistere. Ora potranno scaricarsi il documento originale senza doversi recare allâ��economato. E questo che andremo a concertare con i sindacati nelle prossime settimane�».

Una prassi, quella di prendersi quelle due ore con la scusa di â��andare in bancaâ�� o â��ritirare lâ��assegnoâ��, destinata a sparire. �«Abbiamo ereditato una situazione particolare, abbiamo stabilizzato 1.300 precari ne restano solo 93, resta da riorganizzare la macrostruttura entro il mese di giugno, saranno eliminati altri dipartimenti, e lâ��organizzazione affidata a strutture di staff e di linea (che si confrontano con i cittadini). Le carenze di organico esistono, nel settore della scuola, nei municipi, nella Municipale dove adesso sono 6.500 e negli anni si deve arrivare a 8.350 unità, non bastano dunque i 600 idonei che abbiamo. Ma per fare unâ��analisi dettagliata bisogna prima organizzare meglio il settore tecnico-amministrativo. Inoltre lâ��età media supera i 50 anni, risulta difficile anche fare la formazione. Fannulloni nessuno, grazie a loro, in passato la macchina non è implosa�».

Dâ��accordo Daniele Ilari, segretario provinciale Uil Fpl Roma sul fatto che uffici e servizi vadano riorganizzati �«accorpando funzioni e riducendo i dipartimenti�». Ma esistono altri problemi: �«Lâ��organico è sceso sotto le 25mila unità (la dotazione organica è 32mila), câ��è carenza soprattutto nei Municipi, quelli che danno i servizi ai cittadini. La trattativa è aperta su piano assunzionale e turn-over, il rafforzamento degli organici è necessario. Ci sono circa 200 vincitori di concorso nel settore amministrativo, 150 nel settore scolastico, 150 tra geometri e assistenti sociali; 400 che attendono lo scorrimento della graduatoria nella polizia municipale�».

�«Stiamo lavorando a un nuovo modello organizzativo - aggiunge Giancarlo Cosentino segretario della Cisl Fp- per ridurre la burocrazia e dare più servizi allâ��utenza. Ma bisogna riportare più persone possibili negli uffici a contatto col pubblico. E soprattutto i dipendenti vanno motivati con obiettivi certi, coinvolgimento, incentivi. Lo stipendio medio è intorno ai mille euro al mese�». Francesca Coscarella, segretario Cisl Fp, chiede un �«rilancio delle professionalità interne, ci sono dirigenti e quadri senza incarichi e obiettivi, si può così risparmiare sugli incarichi esterni�».

Da: ......... 13/05/2009 16:36:04
e quindi?

Da: Carla Idonea 13/05/2009 16:44:01
l'articolo del messaggero mi sembra in linea con quanto detto dall'Ass. Cavallari in TV; ci tocca aspettare la nuova struttura entro giugno.

Da: SPERANZA 13/05/2009 19:22:00
ASPETTIAMO ASPETTIAMO ASPETTIAMO ASPETTIAMO
VA BE IO CHE SONO IDONEO POSSO ANCHE ASPETTARE MA VOGLIO DARE UN MESSAGGIO A VINCITORI RAGAZZI FATEVI SENTIRE VOI CHE POTETE CIAO

Da: Un vincitore 13/05/2009 22:37:30
Sono perfettamente in sintonia con SPERANZA. Dobbiamo farci sentire, ma vedo che nessuno prende un iniziativa forte e decisa. A che serve invitare ad andare su Facebook ,ma ancora vivete di sogni e fantasie, queste lasciamole ai bambini. Dobbiamo invece organizzarci tutti i 50 vincitori e farci sentire nelle dovute sedi. Fissiamo un incontro con l'Assessore Cavallari chiedendo l'immediata chiamata dei vincitori.......

Da: x un vincitore 14/05/2009 10:00:17
ma ci fai o ci sei????come pensi di fare per radunare tutti i vincitori e/o anche gli idonei?li conosci tutti personalmente?
pensi che appena arrivi in campidoglio Cavallari ti stende un tappeto rosso e ti assume subito perchè sei andato da lui????a questo serve il gruppo su facebook... ci stiamo organizzando proprio per fare un solido gruppo e farci sentire!!!
Quindi, sempre se ti importa qualcosa di questo concorso, faresti meglio ad iscriverti e chiacchierare di meno....invece, se continui pensare che è una bambinata, peggio per te!
ps: quale sarebbe la tua iniziativa forte e decisa? illuminaci!!!

Da: SPERANZA 14/05/2009 10:26:53
RAGAZZI SUGGERISCO UN IDEA? PERCHE' NON SI CONTATTA QUALCHE GIORNALISTA DI QUALCHE TV IMPORTANTE
TIPO: STRICIA LA NOTIZIA-- L'IDIGNATO SPECIALE ECC PER FARE UN PO IL PUNTO DELLA SITUAZIONE DOPO QUASI 1 ANNO CHE SI ASPETTA QUESTA GRAZIA ---CREDO CHE QUESTA POTREBBE ESSERE UN BUON INIZIO CHE DITE

Da: incognito 14/05/2009 13:26:34
PER SPERANZA

OTTIMA IDEA

Da: il vostro sindaco 14/05/2009 19:12:02
ho notizie poco piacevoli avute da interni del comune ...per ora di noi non si sa niente.... è tutto bloccato!!
che palle!!

Da: frank 14/05/2009 20:18:02
Ciao ragazzi proprio stamattina ho chiamato al seguente numero 06 67 10 49 86 - ASSESSORATO AL PERSONALE- e mi è stato detto che le assunzioni dei geometri partiranno dal mese di GIUGNO/LUGLIO
Provate a telefonare anche voi e fatemi sapere se vi dicono la stessa cosa.

Da: idoneo 14/05/2009 21:47:11
speriamo bene!!!

Da: x il vostro sindaco da un interno 14/05/2009 22:25:00
sei un poveraccio, ma una verità quando la dici????

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, ..., 516, 517, 518, 519, 520, 521 - Successiva >>

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Da: idoneol	07/05/2009 19:01:06
Che lo avevi appreso dagli amministrativi penso di averlo capito , ma forse è scritto all'interno del sito del comune di roma? Comunque grazie lo stesso ogni notizia puo' essere utile.

Da: il vostro sindaco	08/05/2009 14:50:16
NESSUNO HA QUALCHE NOTIZIA??

Da: c.com	08/05/2009 20:59:23
ieri il direttore dl mio Municipio mi ha detto che un dirigente del Dip. I gli ha confermato che a giugno assumeranno gli aministrativi e a "fine anno" (!) assumeranno i geometri. (salvo decisioni assunte per aumentare consensi in campagna elettorale...

Da: .....	08/05/2009 21:04:40
Si dovrebbero vergognare altro che aumentare i consensi...

Da: ...tacci loro	08/05/2009 21:29:11
Fine anno? ...salvo non gli montiamo un gran casino sotto gli uffici del I dip. ma quì mi pare che nessuno ne ha voglia. Ci vediamo direttamente nel 2010 salvo non gli caschi un meteorite direttamente sulla testa a sti str...i maledetti.

Da: Adamo	09/05/2009 11:28:55
Ragazzi scusate, ho bisogno del vostro aiuto. Sto studiando per un'altro concorso ho bisogno urgente di recuperare le domande delle preselezioni del vostro concorso a roma. Sul sito del comune non riesco piu a trovarle potete inviarmele gentilmente. la mia mail:adamo.riccardi@libero.it

Da: x Adamo	09/05/2009 18:39:14
di che concorso si tratta?

Da: Vinchitore	09/05/2009 21:07:59
io sono disponibile a qualsiasi iniziativa. CErto quelli di facebook che dicono???

Da: Adamo	10/05/2009 12:30:06
Si tratta i nu concorso per geometri alla provincia di salerno

Da: un vincitore	10/05/2009 23:14:08
Io non riesco a capire perchè non ci muoviamo tutti e 50 vincitori, io penso che voi altri 49 vincitori avete tutti un lavoro, io invece non riesco a trovare nemmeno uno straccio di lavoro e sono esasperato da tutti questi rinvii. Nel frattempo mi è stata confermata da fonte interna la assunzione degli amministrativi per giugno. Qui bisogna muoversi e farsi sentire, io non voglio e non posso aspettare ancora, anche perchè se ho fatto il concorso non è stato per avere il posto fisso ma perchè non avevo e non ho nessun lavoro, a differenza di voi altri 49 che data la vostra indifferenza dormite sonni tranquilli, beati voi !!!!!!!!!!!

Da: hfkvj	11/05/2009 12:42:59
iscriviti anche tu al gruppo di facebook, quelli iscritti sono interessati

Da: ORA BASTA	11/05/2009 21:07:53
Vorrei sapere a che ora bisogna fare l'iscrizione a FACEBOOK E' gia la terza volta che faccio richiesta ma ........ non accade nulla?? Grazie

Da: per ora basta	11/05/2009 21:16:36
sei registrato con il tuo nome e cognome in modo da aver riscontro con il nominativo presente nella graduatoria dei 208?????

Da: inutile....	12/05/2009 07:46:57
che vi sbattete ora quando dovevate farlo prima!!!!!! I vincitori entreranno a dicembre, poi il nulla ....... ed arriverà un nuovo bando !!!!!!

Da: si....	12/05/2009 10:07:58
.... tu sei l'unico e il solo portatore di verità! Se sei tanto sicuro di quello che accadrà, che ci fai qui?

Da: il vostro sindaco	12/05/2009 10:20:45
articolo interessante...certo noi siamo solo statistica i vigili comandano la cordata!! http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=57866&sez=HOME_ROMA&ssez=CITTA speriamo che come al solito succede in italia chi è piu' forte vigili amm.) tiri anche il piu' debole (cioè noi) !!

Da: che ne pensate della 2 andiamo da un avvocato?	13/05/2009 08:16:51
Lâ��espletamento delle procedure concorsuali termina con lâ��approvazione della graduatoria. Con questâ��ultimo provvedimento la pubblica amministrazione proclama i vincitori. Può accadere, però, che lâ��amministrazione decida di non procedere allâ��assunzione. Si tratta allora, in questi casi, di verificare quale posizione può vantare il vincitore a fronte di tale decisione, se cioè lâ��amministrazione sia o meno tenuta ad effettuare lâ��assunzione, e, in questâ��ultima eventualità, se il vincitore non assunto abbia comunque diritto al risarcimento di eventuali danni. Sul punto si sono formati, in giurisprudenza, due orientamenti. Secondo un primo orientamento, formatosi in epoca antecedente la cd. privatizzazione del pubblico impiego, il vincitore di un concorso non vanterebbe un diritto allâ��assunzione bensì una mera aspettativa legittima. In sostanza, la scelta di assumere o meno il vincitore rientrerebbe nella potestà organizzatoria della pubblica amministrazione, la quale, per sopravvenute circostanze, potrebbe ritenere di revocare lâ��intera procedura esecutiva. ( cfr. Tar Lazio sent. n. 7029/2005). Cionondimeno, i sostenitori di questâ��orientamento ritengono che la scelta dalla P.A. di non procedere allâ��assunzione, debba essere supportata da unâ��adeguata motivazione che ne riveli la conformità allâ��interesse pubblico nonché ai canoni di razionalità e logicità. Ove invece il provvedimento di revoca si appalesi illegittimo sotto i profili evidenziati, il vincitore pretermesso potrebbe impugnare il provvedimento di revoca della procedura concorsuale. La scelta della P.A. di revocare la procedura concorsuale e dunque di non procedere allâ��assunzione del vincitore è stata ritenuta legittima nelle seguenti fattispecie: blocco delle assunzioni, derivante da unâ��espressa previsione di legge ( cfr. i vincoli alle assunzioni previsti dalle ultime leggi finanziarie, o il c.d. factum principis â�" cfr. .A.R. Valle d'Aosta, 12/12/2001, n.190, Cons. Stato, sez. V, 19/03/2001, n.1632); nel caso in cui lâ��amministrazione, nellâ��esercizio della potestà organizzativa, durante lâ��espletamento della procedura, e dunque ance dopo, lâ��indizione del concorso, ridetermini la dotazione organica eliminando il posto messo a concorso; quando manche la copertura finanziaria per la nuova assunzione. In questi casi, la giurisprudenza ha effettuato un bilanciamento di interessi, tra quello perseguito dalla P.A. e quello perseguito dal privato. Lâ��interesse pubblico dellâ��amministrazione è stato ritenuto prevalente rispetto allâ��affidamento ingenerato nel privato vincitore del concorso. Il vincitore non assunto non rimane tuttavia privo di tutela. Alla stregua di questâ��orientamento, infatti, ove, lâ��amministrazione abbia motivato la scelta di non assumere in base ad una delle sopraindicate circostanze, il vincitore del concorso revocato può eventualmente contestare il provvedimento di revoca sotto il profilo della congruità e la correttezza delle scelte in concreto. In secondo luogo, anche laddove la revoca fosse legittima, la pubblica amministrazione sarebbe comunque responsabile della violazione dellâ��aspettativa del privato, di conseguenza, sarebbe tenuta, ove ne sussistessero i presupposti, a risarcirgli i danni. Il secondo orientamento, consolidatosi in seguito alla privatizzazione dei rapporti di pubblico impiego, giunge ad opposta conclusione. La circostanza che le nuove norme in materia di pubblico impiego abbiano devoluto alla giurisdizione del giudice ordinario il contenzioso afferente la fase successiva allâ��approvazione della graduatoria concorsuale, e dunque quello afferente lâ��assunzione, deve indurre a ritenere che il vincitore del concorso vanti un vero e proprio diritto soggettivo allâ��assunzione. La pubblica amministrazione, infatti, dal momento successivo allâ��approvazione della graduatoria si comporta nei confronti del vincitore come un datore di lavoro privato, i suoi atti pertanto non sono provvedimenti amministrativi bensì atti di gestione. Questa tesi è confortata dalla più recente giurisprudenza della Corte di Cassazione ( sentenze nn. 3252 e 14529/2003). I questi casi il giudice ordinario può adottare, nei confronti della P.A., sentenze costitutive e di condanna.

Da: arch.	13/05/2009 09:27:26
alla luce di quanto esposto...cosa dobbiamo fare?

Da: notizia	13/05/2009 09:30:27
da il Messaggero 13 maggio 2009 -cronaca di roma. ROMA (12 maggio) - Anche le parole sono noiose: snellimento, rimodulazione, riqualificazione meritocratica. Del resto la macchina è quella che è, il Comune prova a prender di petto lentezze e difetti burocratici della sua organizzazione, quella che poi ricade sui servizi ai cittadini, i dipartimenti doppioni, i meccanismi interni che non funzionano ormai da tempo. E mette in campo un fondo ad hoc per la produttività (ripartiti a pioggia i residui 2005-2007 circa 18 milioni di euro divisi per tutti; così anche il 2008). �«Ma dal 2009 si cambia - annuncia lâ��assessore al Personale Enrico Cavallari, che oggi incontrerà i sindacati dei vigili urbani in una delicata trattativa - i fondi produttività saranno finalizzati al raggiungimento di obiettivi fissati dal piano esecutivo di gestione. Lâ��obiettivo è rendere i lavoratori più motivati e gratificati�». Come ha riconosciuto pure il sindaco Gianni Alemanno: �«Senza incentivi ai lavoratori non si va da nessuna parte�», ha detto ieri in occasione del Forum della Pubblica amministrazione, presenti il ministro della Funzione Pubblica Renato Brunetta e il presidente della Regione Lazio Piero Marrazzo. �«Noi - ha sottolineato - dobbiamo compiere questa grande rivoluzione di modernizzazione della pubblica amministrazione, soprattutto in un Comune come quello di Roma, che è l'Ente locale più grande d'Italia, con ben 60 mila dipendenti tra Comune (meno di 25mila) e Aziende collegate�». Aumentate per il 2009 le risorse per la formazione professionale (dai 1.600.000 euro del 2008 a 2.300.000), soprattutto il Campidoglio intende questâ��anno segnare una svolta nel processo di riforma del settore servizi informatici. �«Basta con la carta negli uffici, intendo dare a breve la possibilità di avere un servizio interattivo, il cittadino deve poter dialogare con lâ��amministrazione, il portale da comunicativo diventerà interattivo. Si potranno fare certificati, pagamenti, sapere a che punto sta una pratica commerciale o edilizia. Tutto questo con lâ��introduzione del timbro e della firma digitale negli uffici�». Il passaggio a unâ��amministrazione digitalizzata dovrebbe avvenire con la realizzazione nellâ��arco di un anno di un unico sistema informatico (contro i 28 diversi sistemi ereditati dal passato). Istituito un portale per i dipendenti, da pochi giorni in fase sperimentale il â��cedolino webâ��: visti i 455mila circa i cedolini distribuiti in un anno, si stima che il Comune risparmierà circa 355.000,00 euro (verranno meno tutta una serie di spese legate al cartaceo): �«E andiamo verso la cancellazione del cambio assegno: le due ore di permesso al mese che ha ogni dipendente, non hanno più ragione di esistere. Ora potranno scaricarsi il documento originale senza doversi recare allâ��economato. E questo che andremo a concertare con i sindacati nelle prossime settimane�». Una prassi, quella di prendersi quelle due ore con la scusa di â��andare in bancaâ�� o â��ritirare lâ��assegnoâ��, destinata a sparire. �«Abbiamo ereditato una situazione particolare, abbiamo stabilizzato 1.300 precari ne restano solo 93, resta da riorganizzare la macrostruttura entro il mese di giugno, saranno eliminati altri dipartimenti, e lâ��organizzazione affidata a strutture di staff e di linea (che si confrontano con i cittadini). Le carenze di organico esistono, nel settore della scuola, nei municipi, nella Municipale dove adesso sono 6.500 e negli anni si deve arrivare a 8.350 unità, non bastano dunque i 600 idonei che abbiamo. Ma per fare unâ��analisi dettagliata bisogna prima organizzare meglio il settore tecnico-amministrativo. Inoltre lâ��età media supera i 50 anni, risulta difficile anche fare la formazione. Fannulloni nessuno, grazie a loro, in passato la macchina non è implosa�». Dâ��accordo Daniele Ilari, segretario provinciale Uil Fpl Roma sul fatto che uffici e servizi vadano riorganizzati �«accorpando funzioni e riducendo i dipartimenti�». Ma esistono altri problemi: �«Lâ��organico è sceso sotto le 25mila unità (la dotazione organica è 32mila), câ��è carenza soprattutto nei Municipi, quelli che danno i servizi ai cittadini. La trattativa è aperta su piano assunzionale e turn-over, il rafforzamento degli organici è necessario. Ci sono circa 200 vincitori di concorso nel settore amministrativo, 150 nel settore scolastico, 150 tra geometri e assistenti sociali; 400 che attendono lo scorrimento della graduatoria nella polizia municipale�». �«Stiamo lavorando a un nuovo modello organizzativo - aggiunge Giancarlo Cosentino segretario della Cisl Fp- per ridurre la burocrazia e dare più servizi allâ��utenza. Ma bisogna riportare più persone possibili negli uffici a contatto col pubblico. E soprattutto i dipendenti vanno motivati con obiettivi certi, coinvolgimento, incentivi. Lo stipendio medio è intorno ai mille euro al mese�». Francesca Coscarella, segretario Cisl Fp, chiede un �«rilancio delle professionalità interne, ci sono dirigenti e quadri senza incarichi e obiettivi, si può così risparmiare sugli incarichi esterni�».

Da: Carla Idonea	13/05/2009 16:44:01
l'articolo del messaggero mi sembra in linea con quanto detto dall'Ass. Cavallari in TV; ci tocca aspettare la nuova struttura entro giugno.

Da: SPERANZA	13/05/2009 19:22:00
ASPETTIAMO ASPETTIAMO ASPETTIAMO ASPETTIAMO VA BE IO CHE SONO IDONEO POSSO ANCHE ASPETTARE MA VOGLIO DARE UN MESSAGGIO A VINCITORI RAGAZZI FATEVI SENTIRE VOI CHE POTETE CIAO

Da: Un vincitore	13/05/2009 22:37:30
Sono perfettamente in sintonia con SPERANZA. Dobbiamo farci sentire, ma vedo che nessuno prende un iniziativa forte e decisa. A che serve invitare ad andare su Facebook ,ma ancora vivete di sogni e fantasie, queste lasciamole ai bambini. Dobbiamo invece organizzarci tutti i 50 vincitori e farci sentire nelle dovute sedi. Fissiamo un incontro con l'Assessore Cavallari chiedendo l'immediata chiamata dei vincitori.......

Da: x un vincitore	14/05/2009 10:00:17
ma ci fai o ci sei????come pensi di fare per radunare tutti i vincitori e/o anche gli idonei?li conosci tutti personalmente? pensi che appena arrivi in campidoglio Cavallari ti stende un tappeto rosso e ti assume subito perchè sei andato da lui????a questo serve il gruppo su facebook... ci stiamo organizzando proprio per fare un solido gruppo e farci sentire!!! Quindi, sempre se ti importa qualcosa di questo concorso, faresti meglio ad iscriverti e chiacchierare di meno....invece, se continui pensare che è una bambinata, peggio per te! ps: quale sarebbe la tua iniziativa forte e decisa? illuminaci!!!

Da: SPERANZA	14/05/2009 10:26:53
RAGAZZI SUGGERISCO UN IDEA? PERCHE' NON SI CONTATTA QUALCHE GIORNALISTA DI QUALCHE TV IMPORTANTE TIPO: STRICIA LA NOTIZIA-- L'IDIGNATO SPECIALE ECC PER FARE UN PO IL PUNTO DELLA SITUAZIONE DOPO QUASI 1 ANNO CHE SI ASPETTA QUESTA GRAZIA ---CREDO CHE QUESTA POTREBBE ESSERE UN BUON INIZIO CHE DITE

Da: incognito	14/05/2009 13:26:34
PER SPERANZA OTTIMA IDEA

Da: il vostro sindaco	14/05/2009 19:12:02
ho notizie poco piacevoli avute da interni del comune ...per ora di noi non si sa niente.... è tutto bloccato!! che palle!!

Da: frank	14/05/2009 20:18:02
Ciao ragazzi proprio stamattina ho chiamato al seguente numero 06 67 10 49 86 - ASSESSORATO AL PERSONALE- e mi è stato detto che le assunzioni dei geometri partiranno dal mese di GIUGNO/LUGLIO Provate a telefonare anche voi e fatemi sapere se vi dicono la stessa cosa.

Da: x il vostro sindaco da un interno	14/05/2009 22:25:00
sei un poveraccio, ma una verità quando la dici????