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E TRA POCO ENTRERA' IN VIGORE IL NUOVO ESAME "KILLER"
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Da: :)20/09/2011 13:43:13
ma siamo sicuri che entrerà in vigore fra poco?

Da: sarettabt20/09/2011 20:57:42
sì holetto sul sole 24 ore che è passata al senato e serve solo il voto alla camera entro fine mese :(

Da: Anna7920/09/2011 21:01:34
Davvero? non sto seguendo bene la cosa xchè lavoro tt il giorno. potreste enuclearmi i punti salienti?

Da: Esame-farsa21/09/2011 00:32:15
Guarda, IN REALTà SI PREVEDE UN BINArio morto per la legge, perchè superaa dai principi della manovra....

Da: ignoriamoli21/09/2011 19:09:40
esame farsa...avvocatissimo ancora qui?
ma quale binario morto che sta andando al voto in aula???
abbiamo capito che volete creare confusione

Da: Esame-farsa21/09/2011 19:49:14
Ma che ne sai; se avevi ancora presente il teso di tre anni fa! Io ti ho postato quello approvato, dove i limiti dei tre tentativi non ci sono più e c'è un periodo transitorio di 5 anni; quindi nessun Killer diverso da quellic eh già abbiamo. Poi se vuoi continuare a dire cose nn esatte sono affari tuoi...

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Da: saggio21/09/2011 21:16:40
ha ragione esame farsa, non camia proprio nulla anche se approvano la nuova legge, i raccomandati passeranno sempre, x  i restanti posti disponibile bisogna sperare nella buona sorte.

Da: ignoriamoli22/09/2011 10:46:27
ok ma allora cosa vuoi qui? che sei uno del ministero che devi difendere il ministero?
è come dici tu ok l'hai scritto cento volte adesso passa ad altra discussione

Da: M. Antonietta22/09/2011 10:50:57
x ignoriamoli: parli con me? Io sono una regina. Cosa sono i ministeri?

Da: E IL PD NON FA OSTRUZIONISMO CONTRO ESAME22/09/2011 11:06:08
prendo da internet  Anna 79
COSA PREVEDE LA RIFORMA

- l' impossibilità all'abilitazione per chi non passa i test d'ingresso e chi non possa frequentare le scuole solo forensi a pagamento e per non meno di 250 ore annue - art . 41 e art 42 Riforma (Ai fini dell'iscrizione nel registro dei praticanti è necessario il superamento di un test di ingresso, da svolgersi periodicamente con modalità informatiche presso la sede dei Consigli degli Ordini Distrettuali" e "Il tirocinio, oltre che nella pratica svolta presso uno studio professionale, consiste altresì nella frequenza obbligatoria e con profitto, per un periodo non inferiore a ventiquattro mesi di corsi di formazione a contenuto professionalizzante tenuti esclusivamente da ordini e associazioni forensi" e "c) la durata minima dei corsi di formazione, prevedendo un carico didattico non inferiore a duecentocinquanta ore per l'intero biennio; d) le modalità e le condizioni per la frequenza dei corsi di formazione da parte del praticante avvocato nonché quelle per le verifiche intermedie e finale del profitto, che dovranno essere affidate ad una commissione composta da avvocati, magistrati e docenti universitari, in modo da garantire omogeneità di giudizio su tutto il territorio nazionale)" .

Ad oggi non esiste alcuna barriera per concludere proficuamente la pratica forense essendo solo necessario frequentare uno studio professionale ( senza spese o esami di sorta)

- esami previa preselezione e solo con codici NON commentati Art. 44 (Disposizioni generali) "1. L'esame di Stato per l'abilitazione all'esercizio della professione di avvocato può essere sostenuto soltanto dal praticante avvocato che abbia effettuato il tirocinio professionale, che non abbia compiuto cinquanta anni alla data di scadenza del termine previsto per la presentazione della domanda di partecipazione e che abbia superato la prova di preselezione informatica di cui all'articolo 45..." e art 46 . "La prova scritta si svolge col solo ausilio dei testi di legge senza commenti e citazioni giurisprudenziali"

Ad oggi non esiste alcuna barriera per arrivare all'esame professionale ed è possibile utilizzare in sede di esami gli indispensabili codici commentati con le sentenze giurisprudenziali

- cancellazione di fatto del patrocinio legale "autonomo" (si potrà solamente sostituire il titolare di studio nelle sua cause) (art 41 Riforma) ("Nel periodo di svolgimento del tirocinio il praticante avvocato, decorso un anno dall'iscrizione nel registro dei praticanti, può esercitare attività professionale solo in sostituzione dell'avvocato presso il quale svolge la pratica e comunque sotto il controllo e la responsabilità dello stesso, in ambito civile di fronte al Tribunale e ai giudici di pace, e in ambito penale, nei procedimenti che in base alle norme vigenti anteriormente alla legge 16 luglio 1997, n. 254 rientravano nella competenza del Pretore"

Ad oggi dopo un anno è possibile avere il patrocinio legale che dà la possibilità di guadagnare autonomamente con cause proprie per ben sei anni in attesa di superare l'esame professionale

- obbligo di presentare agli orali ordinamento e deontologia forensi e le materie più difficili (oggi solo facoltative) come diritto civile, diritto penale, diritto processuale civile, diritto processuale penale più due altre materie facoltative (art 46 Riforma "........ in una prova orale in forma di discussione con la commissione esaminatrice, durante la quale il candidato dovrà illustrare la prova scritta, e dimostrare la conoscenza delle seguenti materie: ordinamento e deontologia forensi, diritto civile, diritto penale, diritto processuale civile, diritto processuale penale; oltre ad altre due materie, scelte preventivamente dal candidato, tra le seguenti: diritto costituzionale, diritto amministrativo, diritto del lavoro, diritto commerciale, diritto comunitario ed internazionale privato, diritto tributario")

Ad oggi è possibile presentare solo materie molto semplici come diritto internazionale privato, diritto comunitario etc

- non si potrà sostenere l'esame dopo più di 3 bocciature (Art 43 Riforma) ("Il Consiglio dell'ordine presso il quale è compiuto il biennio di tirocinio rilascia il relativo certificato che consente di partecipare alla prova di preselezione informatica per l'ammissione all'esame di Stato per le tre sessioni immediatamente successive, salvo il diritto di ripetere il biennio di tirocinio al fine del conseguimento di un nuovo certificato di compiuta pratica")

Ad oggi non esiste alcun limite


Per quelle poche centinaia di fortunatissimi nuovi avvocati l'anno in tutta Italia (ad oggi la percentuale di promossi all'esame forense è già la più bassa tra tutte le "libere" professioni con appena il 20% degli idonei ogni anno) sarà anche previsto che:

-VERRÀ CANCELLATO (CON UNA NORMA EVIDENTEMENTE INCOSTITUZIONALE) DALL'ALBO DEGLI AVVOCATI CHI NON RAGGIUNGERA' UN LIMITE MINIMO DI REDDITO PROFESSIONALE DECISO DAGLI ORDINI E/O CHI NON VERRA' DAGLI ORDINI RITENUTO ESERCITANTE LA PROFESSIONE IN MODO CONTINUATIVO (Art 19 riforma). INCREDIBILMENTE NON SARA' PIU' POSSIBILE ESSERE LIBERI DI DECIDERE (SE O ) QUANTE CAUSE E PROCESSI PATROCINARE ALL'ANNO PENA LA CANCELLAZIONE DALL'ALBO DEGLI AVVOCATI.

- INTRODUZIONE ESAME OBBLIGATORIO PER DIVENTARE CASSAZIONISTI (NON BASTERÀ PIÙ COME ORA IL SEMPLICE DECORSO DI UN NUMERO DI ANNI PER ISCRIVERSI AUTOMATICAMENTE AL RELATIVO ALBO) (Art 20 riforma)
- SICURE SPESE E PERDITE DI TEMPO ULTERIORI PER I NUOVI CORSI (ALMENO 250 ORE!) ED ESAME FINALE FUNZIONALI AD AVERE LE SPECIALIZZAZIONI NECESSARIE PER I VARI RAMI DEL DIRITTO (penale, civile,amministrativo etc) - (Art 8 riforma "Le scuole e i corsi di alta formazione per il conseguimento del titolo di specialista non potranno avere durata inferiore a due anni per un totale di almeno 250 ore di formazione complessive. All'esito della frequenza l'avvocato dovrà sostenere un esame di specializzazione" ); PRIMO PASSO PERCHE' NEL PROSSIMO FUTURO ,PER ESERCITARE NEI VARI RAMI DEL DIRITTO, CI SI DOVRA' MAGARI ISCRIVERE A DIFFERENTI ALBI SPECIALISTICI (CON EVIDENTE MOLTIPLICAZIONE DI SPESE PER LE TASSE ANNUALI AGLI ORDINI )

Da: remax22/09/2011 11:12:57
cazzi vostri!!! Io l'ho appena passato...prendetevela in culo!

Da: :(22/09/2011 14:02:36
bisogna vedere se le norme sul reddito minimo e sulla cassazione valgono anche per chi è già avvocato prima della riforma

Da: E IL PD NON FA OSTRUZIONISMO CONTRO ESAME22/09/2011 16:30:24
sì non c'è disciplina transitoria

Da: rivoluzioneforense22/09/2011 17:46:59
bersani cosa fai sei diventato amico della casta-classe forense anche tu?

Da: Esame-farsa22/09/2011 18:10:33
falso! Leggetevi l'articolo 43 del testo approvato in Senato; ili limite di tre tentativi nn c'è più...

Da: Fuoco agli ordini pannoloni22/09/2011 18:29:29
ragazzi siamo seri, è vero che forse non liberalizzeranno un cazzo...ma da qui a far pasare una riforma del genere a pochi mesi dalla DICHIARAZIONE DI FALLIMENTO DELLA NAZIONE ce ne vuole...

Da: rivoluzioneforense22/09/2011 20:24:13
http://www.ilvelino.it/agv/news/articolo.php?idArticolo=1436119&t=Riforma_forense_Alpa_%28Cnf%29_Bene_sostegno_da_ministro_Palma

purtroppo invece non è come dici tu
il ministro ha detto di andare veloci sull'approvazione
è di oggi presa da internet :(

Da: EXVOTANTEPD22/09/2011 20:32:39
sono orgoglioso di non votare più da due anni il pd e gliel'ho scritto sulla loro mail
sono diventati fascisti come quelli del pdl
quando devono aiutare le caste e buttare fuori i giovani son sempre pronti
vedi questa merdata della riforma dell'esame
non gli basta che già ne bocciano a decine di migliaia??
ne devono bocciare ancora di più???

Da: EXVOTANTEPDL22/09/2011 20:46:13
Ti suggerisco di non votare neanche PDL

Da: Disgustato22/09/2011 20:50:42
Ammetto che mi aveva suscitato interesse la stanza denominata" abolizione esame avvocato", ma ora ho letto la denominazione di questa e mi sono davvero incuriosito. La mia domanda e': MA STATE SCHERZANDO VERO? SI PASSA DA LIBERALIZZAZIONI ALLA RIFORMA PASSATA A DICEMBRE SCORSO IN SENATO CHE GIA' AL TEMPO FIGURAVA COME UNA PURA FOLLIA DETTATA DALL'ESALTAZIONE ORDINISTICA FORENSE???????????????

Da: EXVOTANTEPD22/09/2011 21:24:42
no non vado a votare però gliel'ho detto alla mail quel che penso ai fascisti del partitodemocratico

Da: Esame-farsa23/09/2011 01:00:26
Ripeto: non credo che la riforma sarà approvata come uscito dal Senato; lo pesano ormai in tanti addetti ai lavori...

Da: avvocatissimo:)23/09/2011 10:50:23
non protestate son d'accordo con esame-farsa
il parlamento fa il vostro bene :)

Da: E IL PD NON FA OSTRUZIONISMO CONTRO ESAME23/09/2011 11:53:56
MENTRE AVVENGONO STRAGI AGLI ESAMI SCRITTI DI AVVOCATO, IL PARTITO DEMOCRATICO http://beta.partitodemocratico.it/doc/210735/giustizia-orlando-proposte-pd-per-renderla-efficiente.htm DICE CHE

"Noi ci batteremo perché ................si riprenda l'iter ...... della riforma dell'ordinamento forense...."

INFATTI LA RIFORMA ARRIVA ALLA CAMERA PER LA VOTAZIONE FINALE IL 12 SETTEMBRE E IL PD AL POSTO DI FARE OSTRUZIONISMO PENSA DI FARE SOLO EMENDAMENTI ALLA RIFORMA CHE FARA' DIVENTARE ANCORA PIU' DIFFICILE DI ORA DIVENTARE AVVOCATI

Il PD si impegna a non ostacolare la riforma più devastante possibile per cui ci si dovrà rammaricare persino delle percentuali attuali che saranno valutate altissime rispetto a quelle che ci saranno con la riforma. Passato l'esame per chi non avrà un numero di cause sufficiente a quanto pare scatterà persino la cancellazione dall'albo.In più una marea di corsi spese e tasse che renderanno impossibile la vita professionale.
Al praticante avvocato interessa SOLO passare l'esame ed essere libero ed autonomo! Questo fanno finta di non capirlo.
IL PD CONTESTA LA MAGGIORANZA SU TUTTO MA SULLA RIFORMA FORENSE ANTIPRATICANI HA PRESENTATO PROGETTI DI LEGGE PRESSOCCHE' UGUALI A QUELLI DEL PD-L-ega E A QUELLI ADESSO AD OGGETTO DELLA CAMERA.


Per farsi un'idea della riforma forense antipraticanti
http://www.facebook.com/group.php?gid=303970003070
http://www.facebook.com/group.php?gid=217850000360
http://www.facebook.com/group.php?gid=109493080901


Alle opposizioni non interessa niente di alzare le percentuali di ammessi agli scritti ma solo di ribadire che bisogna stringere la cinghia e che ci vuole quindi la riforma (quindi bocciarne ancora di più? COMPLIMENTI.)

PER PROTESTARE CONTRO IL PD CHE NON FA OSTRUZIONISMO ALLA CONTRORIFORMA ANTIPRATICANI SCRIVETE CORTESI MA DECISE EMAIL A
giustizia@partitodemocratico.it
con solo "NO AGLI EMENDAMENTI;SI ALL'OSTRUZIONISMO CONTRO LA RIFORMA FORENSE"

Da: ...23/09/2011 12:36:15
ma una legge come quella dei notai che a 70 anni facoltativamente, e  obbligatoriamente a 75 anni devono andare fuori dalle p....a....l...l...e non gli viene in mente, e nemmeno dell'incompatibilità tra incarico politico e professione, chissà, perchè....

Da: praticante.23/09/2011 12:54:57
Io credo che non bisogna passare dallo giubilo per una presunta abolizione dell'esame alla depressione per un suo "INDURIMENTO" SCUSATEMI PER IL BRUTTO TERMINE. In effetti nella manovra approvata dal governo vi è un accenno alla liberalizzazione della professione. è chiaro che la casta si stia mobilitando e i tanti parlamentari avvocati si mettono di traverso. Purtroppo vi sarà una soluzione all'italiana di compromesso. A meno che la crisi non prenda il sopravvento e i nostri politici non sono costretti a rispettare quanto le istituzioni europee da tempo chiedono

Da: EXVOTANTEPD23/09/2011 15:41:33
ci vediamo alle elezioni bersani e company

Da: EXVOTANTEPD23/09/2011 20:45:20
ma quale situazione di compromesso :(

Da: Anna7923/09/2011 20:56:32
Io non voto da 5 anni...non ci credo!! Bella Matri!! Non c'è speranza, siamo casi disperati noi.

Da: tirociniooo24/09/2011 11:45:07
merde!!!!

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