Mininterno.net FORUM - POER Agenzia delle Entrate

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

POER Agenzia delle Entrate
14420 messaggi, letto 758936 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, ..., 476, 477, 478, 479, 480, 481 - Successiva >>

Da: La risposta... 25/02/2019 17:28:16
... è dentro di te! Epperò è sbagliata!

Da: Hiji hu 25/02/2019 18:08:56
hanno appena consegnato le buste per le pratiche

Da: Aritmico 25/02/2019 19:32:01
Adelina tienila stretta

Da: Limen 25/02/2019 20:53:10
I colloqui partono giorno 11 marzo. Indiscrezioni in DC

Da: Garanzia 25/02/2019 21:13:09
Alla fine era corretta quella della garanzia? 20000 e non 40? ! GraIe

Da: xlamba 44 25/02/2019 21:39:49
ma perchè tu ti attieni sempre e solo alla prassi?? se non improvvisi come fai a fare giurisprudenza allora?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Orali 25/02/2019 22:02:01
È vero, i colloqui iniziano il giorno 11 marzo con commissioni interregionali

Da: lambada -banned!- 25/02/2019 22:15:48
- Messaggio eliminato -

Da: Garanzia 25/02/2019 22:46:31
20000 risp giusta?

Da: 29/45 26/02/2019 00:58:41
ok, al fiscale fatti 29 quiz esatti su 45 (ne servivano 30...), se qualcuno fa ricorso per risposte errate consideratemi ;)

Da: Verità 26/02/2019 07:23:45
Controllate il sito di dirpubblica. Acceso agli atti sulle dichiarazioni di incompatibilità dei membri delle commissioni.

Da: ADELINA 26/02/2019 09:01:35
QUALCUNO MI SA DIRE QUALE ERANO LE RISPOSTE SBAGLIATE DEL QUESTIONARIO ' AREA CONTROLLO .

Da: MADLUX 26/02/2019 09:18:26
È un accesso civico. Ed è giusto che ci sia. Si tratta di atti con obbligo di pubblicazione. È bene che si vigili sullo svolgimento delle prove. Per questo non credo alla storia del 4.03

Da: Accesso civico 26/02/2019 09:38:15
E comunque sono riusciti a sbagliare pure la richiesta, che non è un accesso civico generalizzato ma semplice.

Da: Candidato. 26/02/2019 10:40:21
Per quanto riguarda i Controlli, mi rammarico di non aver trovato nemmeno una domanda sulla riscossione: rateazioni interrotte, lieve inadempimento, ravvedimento, atti di intimazione, e via dicendo.
Niente raddoppio dei termini per il penale, niente regime premiale, niente sulle notifiche.
Tante questioni che possono capitare una volta nella vita. Delle problematiche che si trovano quotidianamente sul campo, poca roba.
Non lo definirei un questionario fatto bene.

Da: Gennaro 26/02/2019 10:41:45
orale prima o dopo l'anale?

Da: X ADELINA 26/02/2019 11:34:48
Più che risposte sbagliate, 2 quesiti ammettevano 2 risposte:
il n. 10 sia legittimo che illegittimo perché mancava il dies a quo per il decorso dei 60 gg dalla notifica del pvc;
il n. 14, legittimo secondo la prassi dell'agenzia, illegittimo per decorso del 60 giorni per la giurisprudenza di cassazione

Da: Opaco 1 1 - 26/02/2019 11:58:43

Il quesito sull'indagine bancaria ritengo fosse mal posto e poteva ingenerare "fuorvianti" perplessità nel ragionamento del concorrente.

Di buona norma, le domande di un test a risposta multipla, dovrebbero evitare che il testo ingeneri "interpretazioni" nell'applicare la norma di riferimento oggetto di quesito (art. 32 DPR 600 nel caso specifico).

Così recitava testualmente il quesito "Nell'ambito dell'indagine finanziaria attivata ai fini delle imposte dirette, quali importi possono essere oggetto della richiesta di giustificazioni da parte dell'ufficio?"

La domanda si riferiva a "richiesta di giustificazioni" ai fini delle imposte dirette (ergo IRPEF). Nessun riferimento a "rettifiche del reddito d'impresa" e/o "ricavi".

A norma dell'art. 32 DPR 600/76, il limite sui 1000 euro giornalieri e 5.000 mensili, riguardante i prelevamenti, inibisce la rettifica (in aumento) dei ricavi e conseguentemente del reddito d'impresa.

L'Art. 32 non elenca nessuna preclusione in merito alla possibilità di "richiedere" al contribuente giustificativi ai fini di un controllo operato ai fini IRPEF. L'unica esclusione riguarda la preclusione della "presunzione legale" ai fini della rettifica dei ricavi, per il prelevamenti superiori ai limiti sopra citati, ed in assenza di giustificazioni date dalla Parte.

Infatti, visto che la domanda faceva riferimento ad una indagine finanziaria ai fini delle imposte dirette, non limitando esplicitamente il controllo al solo reddito d'impresa, perché mai l'Ufficio ai sensi dell'art. 32 del DPR 600 non avrebbe potuto richiedere i prelevamenti oggetto della domanda al contribuente?

Nel caso in cui l'imprenditore individuale, ai fini IRPEF (l'indagine della domanda riguardava le imposte dirette e non specificava che la stessa era limitata al solo reddito d'impresa), avesse dichiarato oneri deducibili ex art. 10 del TUIR come l'assegno di mantenimento al coniuge, la richiesta di giustificazioni relativi anche ai prelevamenti fatti sul conto corrente(sebbene non superiori ai limiti citati), sarebbe stata funzionale al controllo della sua posizione ai fini IRPEF.

Caso classico, contribuente (anche imprenditore) che corrisponde in contanti (previa ricevuta da parte dell'ex coniuge, attestante le somme ricevute) all'ex coniuge l'assegno di mantenimento mensile (determinato da sentenza del Giudice). A tal proposito la circolare 17/e del 2015 ha ammesso la deducibilità anche per le spese afferenti l'immobile di abitazione della moglie e del figlio, sostenute dal marito

Così come era posto il quesito, perché mai l'Ufficio non avrebbe potuto (e dovuto) richiedere giustificazioni all'imprenditore individuale, trattandosi di un controllo ai fini delle imposte dirette (ergo anche deduzioni IRPEF), e non del solo reddito d'impresa?

Da: Dillo a bassa 26/02/2019 13:21:28
Voce che non sanno nemmeno preparare due quiz altrimenti qualche scienziato della dc, che non ha mai visto un ufficio operativo nemmeno in foto, si arrabbia.

Da: Id 26/02/2019 13:41:05
Anche io ho avuto lo stesso dubbio in sede di esame.
Alla fine ho "azzeccato" la risposta ufficiale, solo perché oltre al quesito sono stato bravo (e spttfortunato) ad intercettare il "senso" (implicito) che chi ha preparato la domanda voleva dare al quesito d esame. Con senno di poi, mi è andata di lusso.
Resta il fatto che i quesiti di un esame a risposta multipla (chiusa), dovrebbero essere lineari e scevri da soggettività implicite che costringono (in 2 min) il concorrente a fare una esegesi del "senso occulto" della domanda.
Che dire, a questo punto sarebbe il caso di richiedere la revisione del punteggio di esame, alla luce di queste situazioni.
Ma domande e risposte di questo genere, si sono verificate solo per il controllo?

Da: MAI 1 - 26/02/2019 14:08:19
in un ufficio si ' ammessa la rivalsa dell'IVA non pagata!!!!! Se una POER avallasse un atto del genere se la rischierebbe alla grande!!!! Ecco perché è giusto che siate fuori dal gioco.

Da: Roki1 26/02/2019 14:18:38
Scusate una domanda secondo voi puo' un ente locale bandire un concorso il giorno 14 e con scadenza invio partecipazione il giorno 28? Io sapevo che bisognava far passare almeno 30 giorni o un'ente locale ha una propria indipendenza?grazie

Da: Chepaaalleeeeee 26/02/2019 15:10:36
Ancora a lamentarsi sulla prova ?
Ma basta...

Da: Tdl 26/02/2019 15:18:32
Quando c. Escono ?

Da: Vox populii 2 - 26/02/2019 15:52:30
A quanto pare molti ex incaricati (controllo e legale)che non hanno superato la prova per poche domande, stanno presentando istanza per essere ammessi al colloquio, proprio in virtù di alcune domande suscettibili di " differenti" risposte esatte, chiedendo un ricalcolo del punteggio.
Ne vedremo delle belle

Da: if - domanda 6 26/02/2019 15:58:27
concordo pienamente

Da: PATATA25 26/02/2019 16:04:49
Anche io ho sbagliato la risposta in quanto ho interpretato la domanda come possibilità di chiedere giustificazioni e non come possibilità di utilizzare la presunzione legale.
Allo stesso modo ho sbagliato la risposta alla domanda n. 10 in quanto si parla di data in cui il PVC perviene all'Ufficio e non di data di notifica del PVC. Normalmente i PVC della GDF vengono inviati all'Ufficio anche diverse settimane dopo....

Da: Tdl 1 - 26/02/2019 16:06:06
Avete rotto gli zebedei con queste risposte da secchioni!!!!

Da: Per coloro che chiedono 2 - 26/02/2019 16:56:29
Guardate che le commissioni che hanno preparato i quesiti sono pubblicate su intranet nei documenti dell'interpello.

Da: Per vox populi 1 - 26/02/2019 17:20:44
Come possono chiedere di essere ammessi all'orale perché le risposte di una o due domande erano sbagliate o fuorvianti. Se gli ex capi ufficio segati avessero risposto bene alle altre 43 o 44 sarebbero stati dentro. A volte bisogna avere il pudore di tacere e prendere atto del fatto che non si è superata una prova concorsuale.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, ..., 476, 477, 478, 479, 480, 481 - Successiva >>

Torna al forum

Da: La risposta...	25/02/2019 17:28:16
... è dentro di te! Epperò è sbagliata!

Da: Hiji hu	25/02/2019 18:08:56
hanno appena consegnato le buste per le pratiche

Da: Limen	25/02/2019 20:53:10
I colloqui partono giorno 11 marzo. Indiscrezioni in DC

Da: Garanzia	25/02/2019 21:13:09
Alla fine era corretta quella della garanzia? 20000 e non 40? ! GraIe

Da: xlamba 44	25/02/2019 21:39:49
ma perchè tu ti attieni sempre e solo alla prassi?? se non improvvisi come fai a fare giurisprudenza allora?

Da: Orali	25/02/2019 22:02:01
È vero, i colloqui iniziano il giorno 11 marzo con commissioni interregionali

Da: lambada -banned!-	25/02/2019 22:15:48
- Messaggio eliminato -

Da: 29/45	26/02/2019 00:58:41
ok, al fiscale fatti 29 quiz esatti su 45 (ne servivano 30...), se qualcuno fa ricorso per risposte errate consideratemi ;)

Da: Verità	26/02/2019 07:23:45
Controllate il sito di dirpubblica. Acceso agli atti sulle dichiarazioni di incompatibilità dei membri delle commissioni.

Da: ADELINA	26/02/2019 09:01:35
QUALCUNO MI SA DIRE QUALE ERANO LE RISPOSTE SBAGLIATE DEL QUESTIONARIO ' AREA CONTROLLO .

Da: MADLUX	26/02/2019 09:18:26
È un accesso civico. Ed è giusto che ci sia. Si tratta di atti con obbligo di pubblicazione. È bene che si vigili sullo svolgimento delle prove. Per questo non credo alla storia del 4.03

Da: Accesso civico	26/02/2019 09:38:15
E comunque sono riusciti a sbagliare pure la richiesta, che non è un accesso civico generalizzato ma semplice.

Da: Candidato.	26/02/2019 10:40:21
Per quanto riguarda i Controlli, mi rammarico di non aver trovato nemmeno una domanda sulla riscossione: rateazioni interrotte, lieve inadempimento, ravvedimento, atti di intimazione, e via dicendo. Niente raddoppio dei termini per il penale, niente regime premiale, niente sulle notifiche. Tante questioni che possono capitare una volta nella vita. Delle problematiche che si trovano quotidianamente sul campo, poca roba. Non lo definirei un questionario fatto bene.

Da: Gennaro	26/02/2019 10:41:45
orale prima o dopo l'anale?

Da: X ADELINA	26/02/2019 11:34:48
Più che risposte sbagliate, 2 quesiti ammettevano 2 risposte: il n. 10 sia legittimo che illegittimo perché mancava il dies a quo per il decorso dei 60 gg dalla notifica del pvc; il n. 14, legittimo secondo la prassi dell'agenzia, illegittimo per decorso del 60 giorni per la giurisprudenza di cassazione

Da: Opaco	1 1 - 26/02/2019 11:58:43
Il quesito sull'indagine bancaria ritengo fosse mal posto e poteva ingenerare "fuorvianti" perplessità nel ragionamento del concorrente. Di buona norma, le domande di un test a risposta multipla, dovrebbero evitare che il testo ingeneri "interpretazioni" nell'applicare la norma di riferimento oggetto di quesito (art. 32 DPR 600 nel caso specifico). Così recitava testualmente il quesito "Nell'ambito dell'indagine finanziaria attivata ai fini delle imposte dirette, quali importi possono essere oggetto della richiesta di giustificazioni da parte dell'ufficio?" La domanda si riferiva a "richiesta di giustificazioni" ai fini delle imposte dirette (ergo IRPEF). Nessun riferimento a "rettifiche del reddito d'impresa" e/o "ricavi". A norma dell'art. 32 DPR 600/76, il limite sui 1000 euro giornalieri e 5.000 mensili, riguardante i prelevamenti, inibisce la rettifica (in aumento) dei ricavi e conseguentemente del reddito d'impresa. L'Art. 32 non elenca nessuna preclusione in merito alla possibilità di "richiedere" al contribuente giustificativi ai fini di un controllo operato ai fini IRPEF. L'unica esclusione riguarda la preclusione della "presunzione legale" ai fini della rettifica dei ricavi, per il prelevamenti superiori ai limiti sopra citati, ed in assenza di giustificazioni date dalla Parte. Infatti, visto che la domanda faceva riferimento ad una indagine finanziaria ai fini delle imposte dirette, non limitando esplicitamente il controllo al solo reddito d'impresa, perché mai l'Ufficio ai sensi dell'art. 32 del DPR 600 non avrebbe potuto richiedere i prelevamenti oggetto della domanda al contribuente? Nel caso in cui l'imprenditore individuale, ai fini IRPEF (l'indagine della domanda riguardava le imposte dirette e non specificava che la stessa era limitata al solo reddito d'impresa), avesse dichiarato oneri deducibili ex art. 10 del TUIR come l'assegno di mantenimento al coniuge, la richiesta di giustificazioni relativi anche ai prelevamenti fatti sul conto corrente(sebbene non superiori ai limiti citati), sarebbe stata funzionale al controllo della sua posizione ai fini IRPEF. Caso classico, contribuente (anche imprenditore) che corrisponde in contanti (previa ricevuta da parte dell'ex coniuge, attestante le somme ricevute) all'ex coniuge l'assegno di mantenimento mensile (determinato da sentenza del Giudice). A tal proposito la circolare 17/e del 2015 ha ammesso la deducibilità anche per le spese afferenti l'immobile di abitazione della moglie e del figlio, sostenute dal marito Così come era posto il quesito, perché mai l'Ufficio non avrebbe potuto (e dovuto) richiedere giustificazioni all'imprenditore individuale, trattandosi di un controllo ai fini delle imposte dirette (ergo anche deduzioni IRPEF), e non del solo reddito d'impresa?

Da: Dillo a bassa	26/02/2019 13:21:28
Voce che non sanno nemmeno preparare due quiz altrimenti qualche scienziato della dc, che non ha mai visto un ufficio operativo nemmeno in foto, si arrabbia.

Da: Id	26/02/2019 13:41:05
Anche io ho avuto lo stesso dubbio in sede di esame. Alla fine ho "azzeccato" la risposta ufficiale, solo perché oltre al quesito sono stato bravo (e spttfortunato) ad intercettare il "senso" (implicito) che chi ha preparato la domanda voleva dare al quesito d esame. Con senno di poi, mi è andata di lusso. Resta il fatto che i quesiti di un esame a risposta multipla (chiusa), dovrebbero essere lineari e scevri da soggettività implicite che costringono (in 2 min) il concorrente a fare una esegesi del "senso occulto" della domanda. Che dire, a questo punto sarebbe il caso di richiedere la revisione del punteggio di esame, alla luce di queste situazioni. Ma domande e risposte di questo genere, si sono verificate solo per il controllo?

Da: MAI	1 - 26/02/2019 14:08:19
in un ufficio si ' ammessa la rivalsa dell'IVA non pagata!!!!! Se una POER avallasse un atto del genere se la rischierebbe alla grande!!!! Ecco perché è giusto che siate fuori dal gioco.

Da: Roki1	26/02/2019 14:18:38
Scusate una domanda secondo voi puo' un ente locale bandire un concorso il giorno 14 e con scadenza invio partecipazione il giorno 28? Io sapevo che bisognava far passare almeno 30 giorni o un'ente locale ha una propria indipendenza?grazie

Da: Chepaaalleeeeee	26/02/2019 15:10:36
Ancora a lamentarsi sulla prova ? Ma basta...

Da: Vox populii	2 - 26/02/2019 15:52:30
A quanto pare molti ex incaricati (controllo e legale)che non hanno superato la prova per poche domande, stanno presentando istanza per essere ammessi al colloquio, proprio in virtù di alcune domande suscettibili di " differenti" risposte esatte, chiedendo un ricalcolo del punteggio. Ne vedremo delle belle

Da: if - domanda 6	26/02/2019 15:58:27
concordo pienamente

Da: PATATA25	26/02/2019 16:04:49
Anche io ho sbagliato la risposta in quanto ho interpretato la domanda come possibilità di chiedere giustificazioni e non come possibilità di utilizzare la presunzione legale. Allo stesso modo ho sbagliato la risposta alla domanda n. 10 in quanto si parla di data in cui il PVC perviene all'Ufficio e non di data di notifica del PVC. Normalmente i PVC della GDF vengono inviati all'Ufficio anche diverse settimane dopo....

Da: Tdl	1 - 26/02/2019 16:06:06
Avete rotto gli zebedei con queste risposte da secchioni!!!!

Da: Per coloro che chiedono	2 - 26/02/2019 16:56:29
Guardate che le commissioni che hanno preparato i quesiti sono pubblicate su intranet nei documenti dell'interpello.

Da: Per vox populi	1 - 26/02/2019 17:20:44
Come possono chiedere di essere ammessi all'orale perché le risposte di una o due domande erano sbagliate o fuorvianti. Se gli ex capi ufficio segati avessero risposto bene alle altre 43 o 44 sarebbero stati dentro. A volte bisogna avere il pudore di tacere e prendere atto del fatto che non si è superata una prova concorsuale.