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Legge di stabilità 2016 - Nuovo blocco turn over?
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Da: Luilu76
Reputazione utente: +42 27/10/2015 17:09:29
Come volevasi dimostrare
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Da: x interessati 29/10/2015 22:57:03
http://economia.ilmessaggero.it/economia_e_finanza/province_esuberi_tribunali/1648632.shtml
Rispondi

Da: x interessati 30/10/2015 19:41:18
Il ministro fp ha pubblicato su fb la sua intervista al Messaggero. Seguono tantissimi commenti
https://www.facebook.com/mariannamadia/posts/744450668993669
Rispondi

Da: x interessati 01/11/2015 16:02:46
http://www.pensionioggi.it/notizie/pubblico-impiego/province-parte-la-mobilita-del-personale-in-esubero-coinvolti-sino-a-20mila-lavoratori-7868768

Tra l'art. del messaggero sopra linkato e questo di pensionioggi ci sono piccole differenze.
Rispondi

Da: sling 01/11/2015 21:20:17
Inizialmente, secondo le notizie di stampa, il governo voleva bloccare il turnover totalmente per tre anni e poi invece ha mantenuto un misero 25%, per quale motivo? Secondo me per la questione del trasferimento del personale civile e militare del ministero della difesa. Nel decreto mobilità province viene detto chiaramente che nel 2016 partirà tale trasferimento al quale, in base all'art.2259-ter del decreto legislativo 10 marzo 2010 n. 66, dovrà essere riservata una quota non inferiore al 15% delle facoltà assunzionali delle pubbliche amministrazioni. Quindi altre nubi all'orizzonte.
A questo punto le varie iniziative di lotta proposte credo che servano a poco e l'unica cosa da fare è portare avanti sui social e ovunque una battaglia serrata per mandare a casa questo governo che si guarda bene di dire in modo chiaro come stanno le cose tenendo in sospeso tanta gente.
Rispondi

Da: x sling 04/11/2015 15:27:51
in effetti il concetto dei fabbisogni ha una sua logica, altrimenti non si uscirà mai dal girone per cui si continua ad assumere personale ormai poco utile in determinati ruoli/pa, seppur in minor numero. Ma il punto è chi e sulla base di quali criteri si determina il fabbisogno di una pa. Il Mibac e turismo si è detto potrà bandire concorso per 500 funzionari, se ne deduce che il suo fabbisogno ne necessiti. Ma allora perché anche questa pa veniva dichiarata in esubero ad inizio 20013?

http://www.funzionepubblica.gov.it/media/1032635/nota13_11_2012_ooss.pdf

Che siano più che rientrati degli esuberi in 3 anni? Bene, ma gli esuberi delle altre pa come Difesa e i dipendenti provinciali? O ancora i vincitori di concorso esterno rimasti nel limbo e non assunti a causa della riforma delle pa dichiarate in esubero? Credo ci sia bisogno di criteri generali altrimenti è arbitrio.
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Da: ........................... 04/11/2015 15:53:29
può sembrare ingiusto ma si doveva pur cominciare a tagliare.. 3 milioni e mezzo di statali sono troppi.. non potendo licenziare quelli che stanno dentro si fa in modo di non assumere altra gente..
mi sta anche bene ma qualche altra alternativa ai giovani vogliamo darla?
Rispondi

Da: INKAZZATO !!! 04/11/2015 16:24:38
Bene ... altri due anni di speranze ... INUTILI
Rispondi

Da: x tutti 04/11/2015 16:44:38
Lasciate perdere tutto.. Cercate altrove.. Mollate la PA o combattete per cambiare il sistema
Rispondi

Da: sling 04/11/2015 17:52:43
Per quanto riguarda il MIBAC è interessante leggere sul sito del Senato la relazione illustrativa al ddl 2111 (stabilità 2016) in cui si dice che il ministero ha in organico 1300 posti scoperti per cui si farà un concorso per 500 (III area). Si dice pure che non si è fatto ricorso ad altre amministrazioni ed allo scorrimento perché in giro non ci sono graduatorie con così tanti posti. Secondo me ci sarebbero graduatorie sufficienti, ma nella declaratoria dei profili professionali del Mibac viene quasi sempre previsto come requisito di accesso oltre alla laurea quinquennale un diploma di specializzazione o dottorato di ricerca attinenti.
Credo che presto questo principio sarà sempre più esteso per cui con la sola laurea non si potrà neanche più partecipare ai concorsi. Tempo fa il sottosegretario Rughetti dichiarava che in futuro i concorsi saranno molto diversi con una selezione già fatta a monte degli stessi.

Quanto al numero dei dipendenti pubblici da quasi 4 milioni che erano, sono scesi a 3.200.000 e la media in base agli abitanti è tra le più basse dei paesi Ocse. Il governo insiste a tagliare dove non c'è più niente da tagliare, ma si guarda bene dal toccare le pensioni d'oro, i vitalizi, le auto blù, le scorte, gli aerei e voli di stato, giusto per citare qualcosa...
Rispondi

Da: Speriamo bene... 05/11/2015 08:26:52

l' Associaz. Naz.le Comuni Italia in audizione al Senato sulla legge di stabilità 2016, in tema di personale ha così suggerito alla Commissione:

Turn over del personale
Al comma 9 dell'art. 16 è previsto che per gli anni dal 2016 al 2018 i Comuni possano procedere ad un turn over pari al 25% della spesa del personale cessato nell'anno precedente. Se tale misura può risultare giustificata per favorire lo snellimento degli apparati burocratici centrali o regionali che non erogano servizi, appare del tutto ingiustificata e particolarmente critica per i Comuni, impedendo agli stessi di dare seguito ad una programmazione dei fabbisogni strettamente connessa all'erogazione dei servizi, e azzerando ogni possibile margine per attuare il ricambio generazionale.
Sulla base della lettura delle norme contenute nel ddl, resta esclusa dal nuovo irrigidimento determinato dalla percentuale del 25% sul turn over il personale di qualifica non dirigenziale. Si segnala la necessità di una norma di raccordo.
Rispondi

Da: .............. 05/11/2015 11:23:04
l'indirizzo è quello.. non ci possiamo permettere tutti questi statali.. se potessero licenzierebbero pure quelli in servizio ma non possono..
Rispondi

Da: x interessati 06/11/2015 19:50:49
Dal sito mobilità del governo si apprende:

"Si apre la fase di consolidamento dei dati relativi alla domanda (dal 5 al 13 novembre).
In esito alla conclusione della prima fase degli adempimenti previsti dagli articoli 3 e 4 del D.M. 14 settembre 2015 a carico delle Regioni, degli Enti di area vasta e della Croce rossa italiana, è necessario verificare che i dati inseriti siano coerenti e completi al fine della successiva pubblicazione della domanda di mobilità, relativa alla prima fase.

Sul profilo di ciascuna amministrazione sarà reso disponibile un riepilogo dei dati inseriti evidenziando le eventuali incongruenze e dando la possibilità alle amministrazioni di operare le necessarie modifiche.

La fase di consolidamento dei dati si svolgerà dal 5 al 13 novembre. La pubblicazione della domanda è prevista per il 16 novembre successivo.

Nel caso in cui i dati inseriti dagli Enti di area vasta e dalle Regioni non siano tra di loro coerenti, si considerano prevalenti i dati inseriti dalle Regioni ed il personale interessato si intende ricollocato ai sensi dell'articolo 3, comma 1, del D.M. 14 settembre 2015."
Rispondi

Da: dobbiamo pensare 07/11/2015 10:50:40
Che devono modificare il 25% del turn over...e' assurdo.
Rispondi

Da: ............... 07/11/2015 11:52:00
lo devono modificare nel senso che lo porterei al 10%.... il 25% è troppo...
Rispondi

Da: che 07/11/2015 14:27:42
non mi esprimo per quello sopra
Rispondi

Da: che 07/11/2015 16:06:51
sembra che per i comuni piccoli il turn over possa essere diverso..è stato presentato un emendamento da firmato dalla maggioranza del pd..speriamo che per gli enti locali vi sia un allentamento significativo
Rispondi

Da: x interessati 07/11/2015 18:41:44
Infatti dal sito del partito democratico si apprende:

"Allentare la stretta del turnover per gli enti locali, soprattutto per i piccoli comuni. Attualmente il tetto previsto è al 25% ma "ci vorrà - dicono Giorgio Santini e Magda Zanoni - un po' di flessibilità in più. Non in modo generalizzato - aggiungono - ma per alcune tipologie di enti locali tipo i piccoli comuni".
Rispondi

Da: già ma 07/11/2015 19:04:52
i piccoli Comuni dovrebbero rientrare nella logica dell'accorpamento delle funzioni con altri piccoli Comuni: già questa rappresenta una flessibilità. Se blocco ci deve essere deve essere per tutti i comparti, altrimenti gli effetti sono limitati e discriminatori. Sapete quanti Comuni ci sono in Italia?
Rispondi

Da: la scure 07/11/2015 20:44:53
la p.a. è piena di impiegati inutili e fannulloni...il blocco del turn over è sacrosanto
Rispondi

Da: ............... 07/11/2015 22:34:30
il blocco del turn over è l'unica cosa buona che la politica ha fatto negli ultimi 50 anni..questi fannulloni devono mettersi in testa che il lavoro se lo devono inventare.. l'epoca del posto fisso è finita.
Rispondi

Da: x interessati 08/11/2015 15:00:39
a proposito di allargamento delle maglie del turn over:

http://www.msn.com/it-it/money/storie-principali/statali-il-governo-apre-sul-turn-over-nel-2016-possibili-pi%C3%B9-assunzioni/ar-CC65lm
Rispondi

Da: Libeccio 08/11/2015 15:10:29
Non è così. ..Il blocco dimostra la incapacità di programmazione della pa e di quanto la stessa sia vittima del clientelismo
Rispondi

Da: pensa.positivo 08/11/2015 18:08:12
Statali, il governo apre sul turn over, nel 2016 possibili più assunzioni

http://economia.ilmessaggero.it/economia_e_finanza/statali_assunzioni_governo_turn_over/1667402.shtml
Rispondi

Da: ............... 08/11/2015 18:59:08
è solo una proposta che non passerà mai.. con quali soldi assumono?...
Rispondi

Da: x interessati 09/11/2015 14:55:46
Occhio ai seguenti emendamenti all'art. 16:

- proroga graduatorie al 31/12/2018
n. 16.67 e 16.87 D'Ambrosio Lettieri e Milo
n. 16.101 G. Mauro ed altri otto
n. 16.102 D'Anna

- ampliamento turn over
n. 16.50 Morra
n. 16.53 Finocchiaro, Lo Moro, Santini
n. 16.58 Scalia
Rispondi

Da: ............... 09/11/2015 15:00:12
non passerà mai, aria fritta...
Rispondi

Da: Idoneo Piti 09/11/2015 16:37:51
Ogni anno le solite cose, sinceramente che ci siano graduatorie valide del 2007 non lo ritengo giusto, credo che quelle valide debbano essere quelle dal 2011 in poi cioè da quando è iniziato il blocco del turn over
Rispondi

Da: x idoneo piti 09/11/2015 18:39:16
Molte graduatorie "valide"dal 2007 non hanno ancora assunto tutti i vincitori perche' il turnover nel triennio 2007-2010 era al 20% e magari la stessa amministrazione ha bandito concorsi x +profili e cn una coxta cosi' corta molti sn ancora a casa...poi dal 2011 tutti bloccati...quindi ben venga proroga anche x quelle del 2007...e che sia #lavoltabuona...
Rispondi

Da: ............... 09/11/2015 18:46:25
ma si, assumiamo pure mio nonno,che era idoneo per il concorso dei garibaldini del 1860..
Rispondi

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Da: Luilu76 Reputazione utente: +42	27/10/2015 17:09:29
Come volevasi dimostrare
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Da: x interessati	29/10/2015 22:57:03
http://economia.ilmessaggero.it/economia_e_finanza/province_esuberi_tribunali/1648632.shtml
Rispondi

Da: x interessati	30/10/2015 19:41:18
Il ministro fp ha pubblicato su fb la sua intervista al Messaggero. Seguono tantissimi commenti https://www.facebook.com/mariannamadia/posts/744450668993669
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Da: x interessati	01/11/2015 16:02:46
http://www.pensionioggi.it/notizie/pubblico-impiego/province-parte-la-mobilita-del-personale-in-esubero-coinvolti-sino-a-20mila-lavoratori-7868768 Tra l'art. del messaggero sopra linkato e questo di pensionioggi ci sono piccole differenze.
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Da: sling	01/11/2015 21:20:17
Inizialmente, secondo le notizie di stampa, il governo voleva bloccare il turnover totalmente per tre anni e poi invece ha mantenuto un misero 25%, per quale motivo? Secondo me per la questione del trasferimento del personale civile e militare del ministero della difesa. Nel decreto mobilità province viene detto chiaramente che nel 2016 partirà tale trasferimento al quale, in base all'art.2259-ter del decreto legislativo 10 marzo 2010 n. 66, dovrà essere riservata una quota non inferiore al 15% delle facoltà assunzionali delle pubbliche amministrazioni. Quindi altre nubi all'orizzonte. A questo punto le varie iniziative di lotta proposte credo che servano a poco e l'unica cosa da fare è portare avanti sui social e ovunque una battaglia serrata per mandare a casa questo governo che si guarda bene di dire in modo chiaro come stanno le cose tenendo in sospeso tanta gente.
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Da: x sling	04/11/2015 15:27:51
in effetti il concetto dei fabbisogni ha una sua logica, altrimenti non si uscirà mai dal girone per cui si continua ad assumere personale ormai poco utile in determinati ruoli/pa, seppur in minor numero. Ma il punto è chi e sulla base di quali criteri si determina il fabbisogno di una pa. Il Mibac e turismo si è detto potrà bandire concorso per 500 funzionari, se ne deduce che il suo fabbisogno ne necessiti. Ma allora perché anche questa pa veniva dichiarata in esubero ad inizio 20013? http://www.funzionepubblica.gov.it/media/1032635/nota13_11_2012_ooss.pdf Che siano più che rientrati degli esuberi in 3 anni? Bene, ma gli esuberi delle altre pa come Difesa e i dipendenti provinciali? O ancora i vincitori di concorso esterno rimasti nel limbo e non assunti a causa della riforma delle pa dichiarate in esubero? Credo ci sia bisogno di criteri generali altrimenti è arbitrio.
Rispondi

Da: ...........................	04/11/2015 15:53:29
può sembrare ingiusto ma si doveva pur cominciare a tagliare.. 3 milioni e mezzo di statali sono troppi.. non potendo licenziare quelli che stanno dentro si fa in modo di non assumere altra gente.. mi sta anche bene ma qualche altra alternativa ai giovani vogliamo darla?
Rispondi

Da: INKAZZATO !!!	04/11/2015 16:24:38
Bene ... altri due anni di speranze ... INUTILI
Rispondi

Da: x tutti	04/11/2015 16:44:38
Lasciate perdere tutto.. Cercate altrove.. Mollate la PA o combattete per cambiare il sistema
Rispondi

Da: sling	04/11/2015 17:52:43
Per quanto riguarda il MIBAC è interessante leggere sul sito del Senato la relazione illustrativa al ddl 2111 (stabilità 2016) in cui si dice che il ministero ha in organico 1300 posti scoperti per cui si farà un concorso per 500 (III area). Si dice pure che non si è fatto ricorso ad altre amministrazioni ed allo scorrimento perché in giro non ci sono graduatorie con così tanti posti. Secondo me ci sarebbero graduatorie sufficienti, ma nella declaratoria dei profili professionali del Mibac viene quasi sempre previsto come requisito di accesso oltre alla laurea quinquennale un diploma di specializzazione o dottorato di ricerca attinenti. Credo che presto questo principio sarà sempre più esteso per cui con la sola laurea non si potrà neanche più partecipare ai concorsi. Tempo fa il sottosegretario Rughetti dichiarava che in futuro i concorsi saranno molto diversi con una selezione già fatta a monte degli stessi. Quanto al numero dei dipendenti pubblici da quasi 4 milioni che erano, sono scesi a 3.200.000 e la media in base agli abitanti è tra le più basse dei paesi Ocse. Il governo insiste a tagliare dove non c'è più niente da tagliare, ma si guarda bene dal toccare le pensioni d'oro, i vitalizi, le auto blù, le scorte, gli aerei e voli di stato, giusto per citare qualcosa...
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Da: Speriamo bene...	05/11/2015 08:26:52
l' Associaz. Naz.le Comuni Italia in audizione al Senato sulla legge di stabilità 2016, in tema di personale ha così suggerito alla Commissione: Turn over del personale Al comma 9 dell'art. 16 è previsto che per gli anni dal 2016 al 2018 i Comuni possano procedere ad un turn over pari al 25% della spesa del personale cessato nell'anno precedente. Se tale misura può risultare giustificata per favorire lo snellimento degli apparati burocratici centrali o regionali che non erogano servizi, appare del tutto ingiustificata e particolarmente critica per i Comuni, impedendo agli stessi di dare seguito ad una programmazione dei fabbisogni strettamente connessa all'erogazione dei servizi, e azzerando ogni possibile margine per attuare il ricambio generazionale. Sulla base della lettura delle norme contenute nel ddl, resta esclusa dal nuovo irrigidimento determinato dalla percentuale del 25% sul turn over il personale di qualifica non dirigenziale. Si segnala la necessità di una norma di raccordo.
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Da: ..............	05/11/2015 11:23:04
l'indirizzo è quello.. non ci possiamo permettere tutti questi statali.. se potessero licenzierebbero pure quelli in servizio ma non possono..
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Da: x interessati	06/11/2015 19:50:49
Dal sito mobilità del governo si apprende: "Si apre la fase di consolidamento dei dati relativi alla domanda (dal 5 al 13 novembre). In esito alla conclusione della prima fase degli adempimenti previsti dagli articoli 3 e 4 del D.M. 14 settembre 2015 a carico delle Regioni, degli Enti di area vasta e della Croce rossa italiana, è necessario verificare che i dati inseriti siano coerenti e completi al fine della successiva pubblicazione della domanda di mobilità, relativa alla prima fase. Sul profilo di ciascuna amministrazione sarà reso disponibile un riepilogo dei dati inseriti evidenziando le eventuali incongruenze e dando la possibilità alle amministrazioni di operare le necessarie modifiche. La fase di consolidamento dei dati si svolgerà dal 5 al 13 novembre. La pubblicazione della domanda è prevista per il 16 novembre successivo. Nel caso in cui i dati inseriti dagli Enti di area vasta e dalle Regioni non siano tra di loro coerenti, si considerano prevalenti i dati inseriti dalle Regioni ed il personale interessato si intende ricollocato ai sensi dell'articolo 3, comma 1, del D.M. 14 settembre 2015."
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Da: dobbiamo pensare	07/11/2015 10:50:40
Che devono modificare il 25% del turn over...e' assurdo.
Rispondi

Da: ...............	07/11/2015 11:52:00
lo devono modificare nel senso che lo porterei al 10%.... il 25% è troppo...
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Da: che	07/11/2015 14:27:42
non mi esprimo per quello sopra
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Da: che	07/11/2015 16:06:51
sembra che per i comuni piccoli il turn over possa essere diverso..è stato presentato un emendamento da firmato dalla maggioranza del pd..speriamo che per gli enti locali vi sia un allentamento significativo
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Da: x interessati	07/11/2015 18:41:44
Infatti dal sito del partito democratico si apprende: "Allentare la stretta del turnover per gli enti locali, soprattutto per i piccoli comuni. Attualmente il tetto previsto è al 25% ma "ci vorrà - dicono Giorgio Santini e Magda Zanoni - un po' di flessibilità in più. Non in modo generalizzato - aggiungono - ma per alcune tipologie di enti locali tipo i piccoli comuni".
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Da: già ma	07/11/2015 19:04:52
i piccoli Comuni dovrebbero rientrare nella logica dell'accorpamento delle funzioni con altri piccoli Comuni: già questa rappresenta una flessibilità. Se blocco ci deve essere deve essere per tutti i comparti, altrimenti gli effetti sono limitati e discriminatori. Sapete quanti Comuni ci sono in Italia?
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Da: la scure	07/11/2015 20:44:53
la p.a. è piena di impiegati inutili e fannulloni...il blocco del turn over è sacrosanto
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Da: ...............	07/11/2015 22:34:30
il blocco del turn over è l'unica cosa buona che la politica ha fatto negli ultimi 50 anni..questi fannulloni devono mettersi in testa che il lavoro se lo devono inventare.. l'epoca del posto fisso è finita.
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Da: x interessati	08/11/2015 15:00:39
a proposito di allargamento delle maglie del turn over: http://www.msn.com/it-it/money/storie-principali/statali-il-governo-apre-sul-turn-over-nel-2016-possibili-pi%C3%B9-assunzioni/ar-CC65lm
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Da: Libeccio	08/11/2015 15:10:29
Non è così. ..Il blocco dimostra la incapacità di programmazione della pa e di quanto la stessa sia vittima del clientelismo
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Da: pensa.positivo	08/11/2015 18:08:12
Statali, il governo apre sul turn over, nel 2016 possibili più assunzioni http://economia.ilmessaggero.it/economia_e_finanza/statali_assunzioni_governo_turn_over/1667402.shtml
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Da: ...............	08/11/2015 18:59:08
è solo una proposta che non passerà mai.. con quali soldi assumono?...
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Da: x interessati	09/11/2015 14:55:46
Occhio ai seguenti emendamenti all'art. 16: - proroga graduatorie al 31/12/2018 n. 16.67 e 16.87 D'Ambrosio Lettieri e Milo n. 16.101 G. Mauro ed altri otto n. 16.102 D'Anna - ampliamento turn over n. 16.50 Morra n. 16.53 Finocchiaro, Lo Moro, Santini n. 16.58 Scalia
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Da: ...............	09/11/2015 15:00:12
non passerà mai, aria fritta...
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Da: Idoneo Piti	09/11/2015 16:37:51
Ogni anno le solite cose, sinceramente che ci siano graduatorie valide del 2007 non lo ritengo giusto, credo che quelle valide debbano essere quelle dal 2011 in poi cioè da quando è iniziato il blocco del turn over
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Da: x idoneo piti	09/11/2015 18:39:16
Molte graduatorie "valide"dal 2007 non hanno ancora assunto tutti i vincitori perche' il turnover nel triennio 2007-2010 era al 20% e magari la stessa amministrazione ha bandito concorsi x +profili e cn una coxta cosi' corta molti sn ancora a casa...poi dal 2011 tutti bloccati...quindi ben venga proroga anche x quelle del 2007...e che sia #lavoltabuona...
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Da: ...............	09/11/2015 18:46:25
ma si, assumiamo pure mio nonno,che era idoneo per il concorso dei garibaldini del 1860..
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