Mininterno.net FORUM - emendamento 2.9810 pietra tombale su ogni idoneo dei concorsi pubblici

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emendamento 2.9810 pietra tombale su ogni idoneo dei concorsi pubblici
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Da: tutti insieme 16/12/2014 14:33:53
Chi non lavora dipendente provinciale è-è
Chi non lavora dipendente provinciale è-è

Chi non salta un precario è-è
Chi non salta un precario è-è
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Da: ma smettetela 16/12/2014 14:34:21
i vostri contratti saranno prorogati per decine di anni
fortunati
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Da: ma smettetela 16/12/2014 14:36:04
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Da: iI PRECARI A CASA 16/12/2014 14:36:45

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Da: IO SONO NEMMENO UN PRECARIO 16/12/2014 14:38:53
come si diventa precari ?
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Da: x sopra 16/12/2014 14:44:37
devi fare slurp slurp
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Da: ... 16/12/2014 14:53:37
Smettetela con queste scemenze, questo scontro tra idonei precari e provinciali nn serve a nulla. La colpa nn è di nessuno. Piuttosto seguiamo le vicende dei subemendamenti e teniamoci aggiornati
Rispondi

Da: Eh no! 16/12/2014 15:01:38
Io sto aspettando che bandiscano concorsi e a sto punto m'interessa sapere come si diventa precari
Rispondi

Da: precari con concorsi 16/12/2014 15:16:47
Si diventa precari tramite concorso! ci sono siti che si occupano della pubblicazione dei bandi di concorso. ci sono tanti concorsi, a seconda dei tuoi requisiti!
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Da: BRAIN-VAT 16/12/2014 15:18:29
Non sono concorsi, ma semplici avvisi di selezione pubblica su cui sarebbe meglio tacere, per pudore.
Rispondi

Da: Eh no! 16/12/2014 15:35:52
Mi piace vincere facile, dove si trovano questi avvisi?
Rispondi

Da: precari con concorsi 16/12/2014 15:39:40
avvisi di selezione? O.o veramente sono concorsi a tempo INDETERMINATO con tanto di preselezione, scritto e orale, e ci vuole 1 anno a esperire tutte le prove! Da quelle graduatorie attingono per le assunzioni a tempo determinato, come confermato dalla Legge D'alia dell'anno scorso. Bisogna informarsi o >
Rispondi

Da: wao 16/12/2014 15:42:11
I precari parlano la stesse lingua dei politici. ..gli avvisi a tempo determinato quasi sempre non sono aperti a tutti ma solo a chi ha i requisiti dell esperienza già maturata in pa.....esperienza che si può aver maturato o con precedenti cococo o a chiamata diretta,ovvero con forme di assunzione di diritto privato......noi idonei abbiamo tutto il diritto di odiare i precari, alcuni dei quali li conosciamo pure, perché ci hanno tolto il futuro oltre che la salute
Rispondi

Da: idonea82 16/12/2014 15:48:05
informatevi invece di frignare
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Da: x wao 16/12/2014 15:51:13
Non hai ragione, hai RAGIONISSIMA!
Rispondi

Da: max 16/12/2014 15:52:56
Dici di avere più di 30 graduatorie attive, ma intanto sei precaria... Penso che non sei disidratata, per il semplice motivo che oltre a leccare dietro avrai leccato anche d'avanti...
Rispondi

Da: Eh no! 16/12/2014 15:54:16
Ma se non faccio esperienza non potrò partecipare e se non posso partecipare non posso fare esperienza, come si risolve il dilemma ?
Rispondi

Da: precari con concorsi 16/12/2014 16:12:17
Leggo tante cose prive di fondamento. innanzitutto idonei e precari spesso coincidono, visto che chiamano a tempo determinato gli idonei delle graduatorie a tempo indeterminato, quindi mi chiedo come potrebbero odiarsi. l'esperienza nei concorsi non è assolutamente un requisito (è prevista nei bandi di mobilità, quasi mai nei concorsi). certamente se vuoi fare l'educatrice di asilo nido e non hai i requisiti non puoi accedere:
ma i requisiti sono l'aver seguito un certo percorso di studi: aver il diploma di liceo socio pedagogico o la laurea di psicologia ecc... non aver fatto l'educatrice!
Rispondi

Da: un barlume 16/12/2014 16:14:20
Ci scanniamo l'uno contro l'altro senza capire che chi ci ha messi in queste condizioni è stata la politica! E adesso vi spiego... i vari governi Berlusconi hanno fatto una vera e propria lotta al dipendente pubblico per poi sfociare con i tagli lineari e blocco del turn over; questi maledetti tagli hanno creato scompensi del tipo Enti con graduatorie attive e nessun posto in pianta organica ed altri enti con posti in pianta organica ma costretti a non assumere per via del blocco del turn over ovvio poi che un vincitore/idoneo perché un idoneo è pur sempre un vincitore rimane deluso, incazzato e frustrato qualche lustro fa queste cose non accadevano! Orbene dopo anni la l.125/2013 di D'alia ha provato a metterci una pezza e cioè con l'art.4 ponendo in capo ad un ente, la "facoltà" e non l'obbligo (attenzione), di avvalersi o meno di altre graduatorie di altri enti per figure equipollenti da precisare che un emendamento prevedeva l'obbligo cmq, ad oggi non ho saputo alcun ente che si è avvalso di questa disposizione alla faccia della trasparenza, dell'economicità e del buon andamento della PA. Secondo voi perché? Perché solo facoltà? Perchè hanno bisogno di creare precari? PRE CLIENTELISMOOOOO!!!!!! Loro ci mettono nelle condizioni di tornare sempre da loro!!! Lo vogliamo capireeee!
Rispondi

Da: precari con concorsi 16/12/2014 16:16:27
triste ma amara verità quella di barlume..
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Da: Eh no! 16/12/2014 16:18:38
capisco adesso
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Da: idoneo1982 16/12/2014 16:29:43
Bisogna considerare anche la situazione economica che stiamo vivendo... fino a 10/15 anni fa assumevano molto di più rispetto ad oggi e quindi aveva anche senso la validità triennale delle graduatorie (se non ricordo male poi negli anni 90 era biennale).
quindi ad esempio se in una regione si bandiva un concorso per 10 posti e rimanevano 80 persone in graduatoria, almeno la metà di questi venivano assunti negli anni di validità della graduatoria...
Quindi giustamente dopo il 3 anno, scaduta la graduatoria, si rifaceva il concorso per coprire altri 10/15 posti vacanti che si rendevano disponibili.... ma di sti tempi con le assunzioni ridotte quasi a 0 ha ancora senso bandire concorsi su concorsi se si dispone di graduatorie di idonei?
se una regione assume 3 persone in 3 anni (e non più 30 o 40 come un tempo) ha senso sostenere un concorso ogni 3 anni per soli 3 posti pur disponendo di una graduatoria corposa che può essere utilizzata anche oltre la sua validità triennale? sarebbero solo spese inutili e senza senso considerando anche la situazione economica tragica...
Rispondi

Da: .......................................... 16/12/2014 16:36:35
bravo barlume..... cosa dobbiamo fare per rovesciare questo stato di cose
Rispondi

Da: un barlume 16/12/2014 16:39:32
io non voterò più nessunooooo!!!! e per la cronaca sono un idoneo 1�° in graduatoria che si è visto soffiare il posto dagli amici degli amici e diciamoci la verità purtroppo nei concorsi il merito non sempre paga! Ora sono precario con 12 mesi di servizio e altri 10 da fare per sostituzione maternità e credo gli ultimi per colpa di sti c....zi di provinciali. Politica = feccia.
Rispondi

Da: Fino 16/12/2014 16:43:04
Il fatto però è che la legge d'alia da un aiuto anche ai precari. La legge d'alia in parole povere (e secondo me giusto) dice che se un ente ha una graduatoria sia valida che prorogata, non può fare il concorso ma deve assumere dalla sua graduatoria gli idonei e fin qui va bene. Sempre la legge d'alia però aiuta anche i precari, e l'unico modo per aiutarli e fare i concorsi. Ora se ci fosse una legge che obbliga gli enti ad attingere da altre graduatorie pur non avendo la propria di graduatoria, ecco che questa legge andrebbe in contrasto con la d'alia. Appunto gli enti non saranno mai obbligati ad usare le altre graduatorie (ma sarà sempre una facoltà) perchè se poi fosse un obbligo gli stessi non potrebbero fare i concorsi riservando il 50% dei posti o delle risorse ai precari, mentre appunto i concorsi per i precari sono previsti dalla stessa legge d'alia. Uno potrebbe dire allora che facessero i concorsi usando il 50% delle risorse per i precari e il 50% per assumere idonei e vincitori, ma questo non si può fare perchè poi ci sarebbero concorsi totalmente riservati che sono illegittimi. Quindi per me la legge d'alia rispetta in pieno il tutto, ma mai si può pretendere che un ente se non ha una propria graduatoria e deve assumere sia poi obbligato ad usare graduatorie di altri enti, perchè andrebbe contro la legge d'alia che dice bene o male di fare i concorsi.
Rispondi

Da: idoneo1982 16/12/2014 16:49:44
In effetti quando si parla di precari si considerano solo quelli che occupano un posto vacante (assunti senza concorso, perlopiù tramite agenzie interinali).
io sono precario da concorsi da quasi 8 anni ormai (cioè sono un idoneo che è sempre stato chiamato per sostituzioni, ho fatto concorsi in diversi comuni e in una regione e tutt'ora lavoro come precario per una sostituzione...
Noi siamo la categoria messa peggio in assoluto, in caso di stabilizzazioni non siamo neanche considerati (perché non occupiamo un posto vacante) e la nostra professionalità praticamente non è neanche considerata (nei concorsi per titoli ed esami i punteggi che ti attribuiscono sono ridicoli.. anche se hai lavorato per 10 anni!). e oltre ciò appena scaduta la graduatoria ci mandano a casa mentre ai precari di categoria A (cioè coloro che non hanno svolto nessun concorso) viene rinnovato il contratto...
Rispondi

Da: Fino 16/12/2014 16:52:35
D'accordo che poi il danno è stato fatto con il primo governo berlusconi degli anni 2000, in quanto il blocco del turn-over era totale. Ora se tu governo berlusconi dici che ci sono troppi dipendenti, blocchi le assunzioni per un certo periodo (2-3 anni dei vincitori come aveva fatto) ma non puoi poi permettere di fare le assunzioni a tempo determinato. Ed ecco che da li, ha avuto inizio il precariato nelle PA. Non ha senso bloccare le assunzioni a tempo indeterminato ma fare quelle a tempo determinato. Il casino era iniziato nei primi anni 2000. Ora secondo me per risolvere questa situazione tra idonei vincitori e precari, non è prorogare le graduatorie per l'eternità (anche perchè poi dovranno scadere prima o poi) ma quella di alleggerire un poco la legge fornero (visto che i dipendenti pubblici sono anziani) e fare concorsi con pochi posti. Voglio dire se un ente ha 500 vacanze non serve fare un concorso per 500 posti ma per 50 posti, cosi da avere una graduatoria di 300-400 posti e da li assumere tutti, vincitori precari e idonei, e avanti cosi nel corso degli anni mano a mano che ci sono i pensionamenti. Viceversa secondo me prorogare le graduatorie non servirà a molto ma solo ad allungare le varie agonie.
Rispondi

Da: Fino 16/12/2014 16:59:27
Quindi per me, concorsi si, ma con pochi posti e graduatorie corte. Prorogare le graduatorie come stanno facendo da anni serve poco o nulla ( come alla fine si è dimostrato) perchè prima o poi dovranno scadere.
Rispondi

Da: wao 16/12/2014 17:00:30
Fino la legge d Alia dice che si POSSONO fare concorsi interamente riservati ai precari con 3 anni di servizio, fermo restando il limite finanziario del 50% delle risorse assunzionali....se poi un ente avesse bisogno di altri precari deve attingere necessariamente dalle graduatorie di concorsi a tempo indeterminato. ....vorrei poi replicare alla precaria di sopra che questa legge esiste solo dal 2013 e di precari che sono idonei di concorsi a tempo indeterminato ne conosco pochissimi...a quelli va cmq tutto il mio rispetto
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Da: un barlume 16/12/2014 17:32:40
beh almeno tu! grazie Wao!
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, ..., 38, 39, 40, 41, 42, 43 - Successiva >>

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Da: tutti insieme	16/12/2014 14:33:53
Chi non lavora dipendente provinciale è-è Chi non lavora dipendente provinciale è-è Chi non salta un precario è-è Chi non salta un precario è-è
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Da: ma smettetela	16/12/2014 14:34:21
i vostri contratti saranno prorogati per decine di anni fortunati
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Da: IO SONO NEMMENO UN PRECARIO	16/12/2014 14:38:53
come si diventa precari ?
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Da: x sopra	16/12/2014 14:44:37
devi fare slurp slurp
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Da: ...	16/12/2014 14:53:37
Smettetela con queste scemenze, questo scontro tra idonei precari e provinciali nn serve a nulla. La colpa nn è di nessuno. Piuttosto seguiamo le vicende dei subemendamenti e teniamoci aggiornati
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Da: Eh no!	16/12/2014 15:01:38
Io sto aspettando che bandiscano concorsi e a sto punto m'interessa sapere come si diventa precari
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Da: precari con concorsi	16/12/2014 15:16:47
Si diventa precari tramite concorso! ci sono siti che si occupano della pubblicazione dei bandi di concorso. ci sono tanti concorsi, a seconda dei tuoi requisiti!
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Da: BRAIN-VAT	16/12/2014 15:18:29
Non sono concorsi, ma semplici avvisi di selezione pubblica su cui sarebbe meglio tacere, per pudore.
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Da: Eh no!	16/12/2014 15:35:52
Mi piace vincere facile, dove si trovano questi avvisi?
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Da: precari con concorsi	16/12/2014 15:39:40
avvisi di selezione? O.o veramente sono concorsi a tempo INDETERMINATO con tanto di preselezione, scritto e orale, e ci vuole 1 anno a esperire tutte le prove! Da quelle graduatorie attingono per le assunzioni a tempo determinato, come confermato dalla Legge D'alia dell'anno scorso. Bisogna informarsi o >
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Da: wao	16/12/2014 15:42:11
I precari parlano la stesse lingua dei politici. ..gli avvisi a tempo determinato quasi sempre non sono aperti a tutti ma solo a chi ha i requisiti dell esperienza già maturata in pa.....esperienza che si può aver maturato o con precedenti cococo o a chiamata diretta,ovvero con forme di assunzione di diritto privato......noi idonei abbiamo tutto il diritto di odiare i precari, alcuni dei quali li conosciamo pure, perché ci hanno tolto il futuro oltre che la salute
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Da: idonea82	16/12/2014 15:48:05
informatevi invece di frignare
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Da: x wao	16/12/2014 15:51:13
Non hai ragione, hai RAGIONISSIMA!
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Da: max	16/12/2014 15:52:56
Dici di avere più di 30 graduatorie attive, ma intanto sei precaria... Penso che non sei disidratata, per il semplice motivo che oltre a leccare dietro avrai leccato anche d'avanti...
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Da: Eh no!	16/12/2014 15:54:16
Ma se non faccio esperienza non potrò partecipare e se non posso partecipare non posso fare esperienza, come si risolve il dilemma ?
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Da: precari con concorsi	16/12/2014 16:12:17
Leggo tante cose prive di fondamento. innanzitutto idonei e precari spesso coincidono, visto che chiamano a tempo determinato gli idonei delle graduatorie a tempo indeterminato, quindi mi chiedo come potrebbero odiarsi. l'esperienza nei concorsi non è assolutamente un requisito (è prevista nei bandi di mobilità, quasi mai nei concorsi). certamente se vuoi fare l'educatrice di asilo nido e non hai i requisiti non puoi accedere: ma i requisiti sono l'aver seguito un certo percorso di studi: aver il diploma di liceo socio pedagogico o la laurea di psicologia ecc... non aver fatto l'educatrice!
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Da: un barlume	16/12/2014 16:14:20
Ci scanniamo l'uno contro l'altro senza capire che chi ci ha messi in queste condizioni è stata la politica! E adesso vi spiego... i vari governi Berlusconi hanno fatto una vera e propria lotta al dipendente pubblico per poi sfociare con i tagli lineari e blocco del turn over; questi maledetti tagli hanno creato scompensi del tipo Enti con graduatorie attive e nessun posto in pianta organica ed altri enti con posti in pianta organica ma costretti a non assumere per via del blocco del turn over ovvio poi che un vincitore/idoneo perché un idoneo è pur sempre un vincitore rimane deluso, incazzato e frustrato qualche lustro fa queste cose non accadevano! Orbene dopo anni la l.125/2013 di D'alia ha provato a metterci una pezza e cioè con l'art.4 ponendo in capo ad un ente, la "facoltà" e non l'obbligo (attenzione), di avvalersi o meno di altre graduatorie di altri enti per figure equipollenti da precisare che un emendamento prevedeva l'obbligo cmq, ad oggi non ho saputo alcun ente che si è avvalso di questa disposizione alla faccia della trasparenza, dell'economicità e del buon andamento della PA. Secondo voi perché? Perché solo facoltà? Perchè hanno bisogno di creare precari? PRE CLIENTELISMOOOOO!!!!!! Loro ci mettono nelle condizioni di tornare sempre da loro!!! Lo vogliamo capireeee!
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Da: precari con concorsi	16/12/2014 16:16:27
triste ma amara verità quella di barlume..
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Da: idoneo1982	16/12/2014 16:29:43
Bisogna considerare anche la situazione economica che stiamo vivendo... fino a 10/15 anni fa assumevano molto di più rispetto ad oggi e quindi aveva anche senso la validità triennale delle graduatorie (se non ricordo male poi negli anni 90 era biennale). quindi ad esempio se in una regione si bandiva un concorso per 10 posti e rimanevano 80 persone in graduatoria, almeno la metà di questi venivano assunti negli anni di validità della graduatoria... Quindi giustamente dopo il 3 anno, scaduta la graduatoria, si rifaceva il concorso per coprire altri 10/15 posti vacanti che si rendevano disponibili.... ma di sti tempi con le assunzioni ridotte quasi a 0 ha ancora senso bandire concorsi su concorsi se si dispone di graduatorie di idonei? se una regione assume 3 persone in 3 anni (e non più 30 o 40 come un tempo) ha senso sostenere un concorso ogni 3 anni per soli 3 posti pur disponendo di una graduatoria corposa che può essere utilizzata anche oltre la sua validità triennale? sarebbero solo spese inutili e senza senso considerando anche la situazione economica tragica...
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Da: ..........................................	16/12/2014 16:36:35
bravo barlume..... cosa dobbiamo fare per rovesciare questo stato di cose
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Da: un barlume	16/12/2014 16:39:32
io non voterò più nessunooooo!!!! e per la cronaca sono un idoneo 1�° in graduatoria che si è visto soffiare il posto dagli amici degli amici e diciamoci la verità purtroppo nei concorsi il merito non sempre paga! Ora sono precario con 12 mesi di servizio e altri 10 da fare per sostituzione maternità e credo gli ultimi per colpa di sti c....zi di provinciali. Politica = feccia.
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Da: Fino	16/12/2014 16:43:04
Il fatto però è che la legge d'alia da un aiuto anche ai precari. La legge d'alia in parole povere (e secondo me giusto) dice che se un ente ha una graduatoria sia valida che prorogata, non può fare il concorso ma deve assumere dalla sua graduatoria gli idonei e fin qui va bene. Sempre la legge d'alia però aiuta anche i precari, e l'unico modo per aiutarli e fare i concorsi. Ora se ci fosse una legge che obbliga gli enti ad attingere da altre graduatorie pur non avendo la propria di graduatoria, ecco che questa legge andrebbe in contrasto con la d'alia. Appunto gli enti non saranno mai obbligati ad usare le altre graduatorie (ma sarà sempre una facoltà) perchè se poi fosse un obbligo gli stessi non potrebbero fare i concorsi riservando il 50% dei posti o delle risorse ai precari, mentre appunto i concorsi per i precari sono previsti dalla stessa legge d'alia. Uno potrebbe dire allora che facessero i concorsi usando il 50% delle risorse per i precari e il 50% per assumere idonei e vincitori, ma questo non si può fare perchè poi ci sarebbero concorsi totalmente riservati che sono illegittimi. Quindi per me la legge d'alia rispetta in pieno il tutto, ma mai si può pretendere che un ente se non ha una propria graduatoria e deve assumere sia poi obbligato ad usare graduatorie di altri enti, perchè andrebbe contro la legge d'alia che dice bene o male di fare i concorsi.
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Da: idoneo1982	16/12/2014 16:49:44
In effetti quando si parla di precari si considerano solo quelli che occupano un posto vacante (assunti senza concorso, perlopiù tramite agenzie interinali). io sono precario da concorsi da quasi 8 anni ormai (cioè sono un idoneo che è sempre stato chiamato per sostituzioni, ho fatto concorsi in diversi comuni e in una regione e tutt'ora lavoro come precario per una sostituzione... Noi siamo la categoria messa peggio in assoluto, in caso di stabilizzazioni non siamo neanche considerati (perché non occupiamo un posto vacante) e la nostra professionalità praticamente non è neanche considerata (nei concorsi per titoli ed esami i punteggi che ti attribuiscono sono ridicoli.. anche se hai lavorato per 10 anni!). e oltre ciò appena scaduta la graduatoria ci mandano a casa mentre ai precari di categoria A (cioè coloro che non hanno svolto nessun concorso) viene rinnovato il contratto...
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Da: Fino	16/12/2014 16:52:35
D'accordo che poi il danno è stato fatto con il primo governo berlusconi degli anni 2000, in quanto il blocco del turn-over era totale. Ora se tu governo berlusconi dici che ci sono troppi dipendenti, blocchi le assunzioni per un certo periodo (2-3 anni dei vincitori come aveva fatto) ma non puoi poi permettere di fare le assunzioni a tempo determinato. Ed ecco che da li, ha avuto inizio il precariato nelle PA. Non ha senso bloccare le assunzioni a tempo indeterminato ma fare quelle a tempo determinato. Il casino era iniziato nei primi anni 2000. Ora secondo me per risolvere questa situazione tra idonei vincitori e precari, non è prorogare le graduatorie per l'eternità (anche perchè poi dovranno scadere prima o poi) ma quella di alleggerire un poco la legge fornero (visto che i dipendenti pubblici sono anziani) e fare concorsi con pochi posti. Voglio dire se un ente ha 500 vacanze non serve fare un concorso per 500 posti ma per 50 posti, cosi da avere una graduatoria di 300-400 posti e da li assumere tutti, vincitori precari e idonei, e avanti cosi nel corso degli anni mano a mano che ci sono i pensionamenti. Viceversa secondo me prorogare le graduatorie non servirà a molto ma solo ad allungare le varie agonie.
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Da: Fino	16/12/2014 16:59:27
Quindi per me, concorsi si, ma con pochi posti e graduatorie corte. Prorogare le graduatorie come stanno facendo da anni serve poco o nulla ( come alla fine si è dimostrato) perchè prima o poi dovranno scadere.
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Da: wao	16/12/2014 17:00:30
Fino la legge d Alia dice che si POSSONO fare concorsi interamente riservati ai precari con 3 anni di servizio, fermo restando il limite finanziario del 50% delle risorse assunzionali....se poi un ente avesse bisogno di altri precari deve attingere necessariamente dalle graduatorie di concorsi a tempo indeterminato. ....vorrei poi replicare alla precaria di sopra che questa legge esiste solo dal 2013 e di precari che sono idonei di concorsi a tempo indeterminato ne conosco pochissimi...a quelli va cmq tutto il mio rispetto
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Da: un barlume	16/12/2014 17:32:40
beh almeno tu! grazie Wao!
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