Mininterno.net FORUM - emendamento 2.9810 pietra tombale su ogni idoneo dei concorsi pubblici

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emendamento 2.9810 pietra tombale su ogni idoneo dei concorsi pubblici
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Da: ...polemica inutile... 14/12/2014 17:15:14
i dipendenti provinciali verranno ricollocati, anche in fretta (lo sanno tutti, il problema è "dove"). Sugli idonei sto della mia idea, mi dispiace, ma la D'Alia era una porcheria (fa pure rima), perchè inibiva l'ingresso di altre persone egualmente "titolari" dell'aspettativa di potersi fare un concorso.
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Da: x qualcuno glielo spieghi 14/12/2014 17:17:07
ma appunto qui si difende il proprio orticello e nemmeno si rendono conto che è finita per loro,che la politica anche stavolta rinvia decisioni nette per evitare perdite di consenso in settori dove si sono comprati il consenso regalando palate di posti!diciamo le cose come stanno!ora danno il calcione agli idonei che santi in paradiso non ne avevano,ma a trovarsi culo all'aria saranno presto o dopo anche buona parte di quelli che dei santi in paradiso hanno goduto per anni...e che ben presto volteranno le spalle anche a voi!continuate a difendere il vostro orticello...Poi ci sarà qualcun altro che,quando ne avrete bisogno voi,vi rifilerá la stessa filosofia...
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Da: ...polemica inutile... 14/12/2014 17:21:19
povero te, a me non m'ha raccomandato proprio nessuno. voi piuttosto, che per assumervi hanno fatto (la d'alia) una legge ad hoc.evidentemente molti di voi (non tutti) non devono essere riusciti a vincere il concorso manco con la raccomandazione!!!! ed ecco la legge sullo scorrimento obbligatorio; ma per favore.
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Da: lbs.. 14/12/2014 17:22:34
x polemica inutile

l'upi esprime parole diverse rispetto alle tue..sono preocuupatissimi per i servizi e per la celere ricollocazione dei dipendenti

la legge dalia dava possibilità a persone che in condizioni normali l avrebbero avuto..non so se ti 6 reso conto ma questo terremoto gestito malissimo dalla politica dura dal 2008 o forse di più non ricordo
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Da: lbs.. 14/12/2014 17:24:18
x polemica inutile
correzione
l'upi esprime parole diverse rispetto alle tue..sono preoccupatissimi per i servizi e per la celere ricollocazione dei dipendenti

vogliono risolvere il problema a costo zero...ecco cosa vogliono
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Da: Fino 14/12/2014 17:27:13
X lbs stai dicendo cose senza senso. Gli idonei non possono vantare nessun diritto, perchè possono essere assunti solo grazie a scorrimenti e grazie alle proroghe delle graduatorie. Chi è un idoneo non può avere il diritto di dire che non si devono fare più concorsi, perchè poi questo andrebbe in contrasto con chi ha il diritto di fare i concorsi. Facciamo un esempio, tu esci dall'università e sei un bravo studente che vuole fare i concorsi per entrare nella PA ma che non può farli perchè c'è una legge che dice che gli idonei devono essere assunti e le loro graduatorie sono prorogate per decenni e decenni così da non fare più concorsi. A te come cittadino che vuole fare il suo primo concorso e che paga le tasse ecc, piacerebbe una cosa del genere? Penso proprio di no. Quindi una richiesta simile di non fare più concorsi è sbagliata oltre che illegale. Fammi un pò capire, all'idoneo che non ha vinto per pochi punti gli deve rodere, mentre al cittadino che vuole fare concorsi e non li può fare perchè devono assumere gli idonei non gli deve rodere? Non ti sembra di essere egoista? Il cittadino che fa, paga le tasse ma non può fare più concorsi perchè ci sono idonei che dicono basta ai concorsi? Be si un bel ragionamento il tuo. Tu sei solo un idoneo, e se vieni assunto è solo grazie agli scorrimenti e alla proroga della graduatoria, altrimenti nulla. Invece è sbagliato che se un ente vuole assumere e ha una sua graduatoria bandisca i concorsi, perchè in questo caso deve usare la sua graduatoria e assumere gli idonei, ma da qui a dire che non si devono fare più concorsi perchè ci sono gli idonei è assurdo. Se poi gli impiegati provinciali saranno licenziati perchè non ricollocati è un problema loro, ma stai pur sicuro che troveranno una soluzione, perchè alla fine i compiti delle province qualcuno dovrà farli. Quindi ad oggi i maggiori diritti ce l'hanno gli impiegati provinciali che sono entrati a loro tempo come vincitori e come idonei a seguito di scorrimenti, e i vincitori dei concorsi, ma non gli idonei che possono solo sperare, e quindi che tu mi venga a dire che ti roda, proprio non capisco cosa ti rode, visto che sei solo un idoneo e non ha diritto (come può averlo un vincitore) nè che la PA sia obbligata ad assumere idonei.
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Da: ...polemica inutile... 14/12/2014 17:35:59
e poi l'esempio delle province è il caso pratico del famoso adagio "posto sicuro" vista la procedura di ricollocazione prevista, previo divieto di assunzione.... vorrei infatti ben vedere questi sedicenti difensori dell'idoneità concorsuale se, una volta assunti a tempo indeterminato, la prossima volta toccasse a loro la procedura di mobilità verso altri enti; continuerebbero ancora a sostenere la causa degli idonei ai concorsi?! ahahhahaha loro sotto sotto vogliono il posto pubblico proprio perchè lo stato ti ricolloca, però adesso possono anche far fuori i dipendenti delle province. lungimiranza pura ;)
Rispondi

Da: lbs.. 14/12/2014 17:37:06
xfino
le cose senza senso le scrivi tu

non ho detto nel mio post che chi è idoneo può vantare un interesse legittimo..sono definiti come meri lavoratori in aspettativa non a caso..rileggi il mio post ho detto che chi dopo tanti era vicino all 'assunzione gli può rodere un pò visto che la sua speranza viene buttata via dallo stralcio della legge dalia..perchè questo emendamento sancirà l'inutilità della stessa

non si tratta poi di essere egoisti...si tratta di affermare uno stato di fatto in condizioni normali o quasi..moltissimi idonei sarebbero già entrati..sicuro di questo
Rispondi

Da: BRAIN-VAT 14/12/2014 17:37:44
A) La cosa più urgente è eliminare la possibilità -salvo casi eccezionali come già prevede la legge- d'assumere precari nella P.A., in modo da sradicare fenomeni clientelari e di malaffare ed evitare quelle aberranti situazioni di priorità che danneggiano coloro che cercano d'accedere al pubblico impiego tramite concorso.

B) Quanto al discorso idonei, la soluzione più giusta, a mio modo di vedere, sarebbe di riservare per ogni nuovo concorso pubblico bandito una quota agli idonei (quindi non più ai soliti precari da sanare) di precedenti concorsi, in modo da gratificare quest'ultimi e lasciare comunque integra la possibilità per tutti gli altri cittadini italiani d'accedere al pubblico impiego.
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Da: Mau 14/12/2014 17:38:37
E' chiaro che nessuno vuole che non siano ricollocati i dipendenti delle province.
I posti sono tanti e per tutti, solo una coesistenza delle situazioni.
Basta con sterili polemiche per favore
Rispondi

Da: ...polemica inutile... 14/12/2014 17:39:23
sui precari siamo d'accordo, vanno buttati fuori.
Rispondi

Da: Fino 14/12/2014 17:44:21
Sono perfettamente d'accoro con "polemica inutile". Anchio sono idoneo in alcuni concorsi ma non mi è mai passato per la mente, che lo Stato mi faccia una legge che impedisca di fare i concorsi, perchè ci sono le graduatorie e quindi se devono assumere devono prendere per forza gli idonei. Le graduatorie durano 3 anni più proroghe e se l'ente vuole assumere allora attinge e prende gli idonei, ma non è un obbligo, nè si può dire che non si devono fare più concorsi. E certo i cittadini pagano tasse ed altro, e chi vuole fare i concorsi ( e non ha potuto mai farli) non può farli perchè gli idonei vogliono che non si facciano più concorsi. Bel modo. Non hai vinto il concorso, quindi basta, se ti assumono come idoneo va bene, altrimenti nulla.
Rispondi

Da: lbs.. 14/12/2014 17:51:14
x fino
intanto la legge esisteva e stava producendo piccoli frutti..questo emendamento la spazza via considerando come una non risorsa gli idonei mentre come al solito salva i precari..per i dipendenti della provincia continuo a dire che questo emendamento non produrrà nessun esito,visto le scarse risorse degli enti riceventi che devono essere in primo luogo quelli del comparto e visto che da quello che è emerso nella conferenza unificata non si dà all ente ricevente dell ' esubero provinciale la possibilità della deroga alla fornero in materia di pensionamenti ed un allargamento della propria dotazione organica..insomma per questi lavoratori provinciali che hanno la mia comprensione vogliono fare le nozze con i fichi secchi..ecco perchè per loro sono pessimista non per cattiveria ma perchè guardo la realtà
Rispondi

Da: BRAIN-VAT 14/12/2014 17:51:29
@Fino Anche le tue obiezioni sono giuste. Per questo ritengo che si debbano cercare soluzioni salomoniche.

Sul discorso dei dipendenti provinciali, mi sembra pacifico che debbano essere ricollocati. Il punto è che questi politicanti stanno strumentalizzando tale questione come pretesto per bloccare ulteriori assunzioni. E' vergognoso.
Rispondi

Da: Fino 14/12/2014 17:59:00
Lbs a te non deve rodere proprio nulla. Alla fine di tutto sei un idoneo, e la sola cosa che posso capire e che ti possa rodere, è di non essere stato vincitore per poco, ma qui non si può pretendere di bloccare i concorsi come molte volte si legge sui forum, perchè pure agli altri cittadini lo Stato deve dare la possibilità di partecipare ai concorsi. Non ti può rodere nulla se poi cambia una legge, per il semplice motivo che come hai detto tu stesso non hai nessun diritto, in quanto i primi ad avere diritti sono sia gli impiegati delle province sia i vincitori di concorso, e semmai deve rodere a loro se ci fosse una cosa contro. E appunto perchè un idoneo non ha diritto all'assunzione ma solo aspettativa, nemmeno si può riservare come ho letto sopra una quota dei posti. Un idoneo è solo un idoneo che può solo sperare in scorrimenti, e se ci sono ok, ma se non ci sono dovrà essere ok lo stesso. Per i precari sono d'accordo che o li buttano fuori, oppure fanno un regolare concorso se vogliono essere stabilizzati e la legge per loro già prevede tante cose, e quindi pure questi che ne pretendono altre è ridicolo.
Rispondi

Da: lbs.. 14/12/2014 18:09:54
x fino
guarda che questo emendamento distrugge gli idonei..rende la vita difficilissima ai vincitori che non possono essere assunti fino al termine della ricognizione dei provinciali e soprattutto non aiuta per i motivi esposti nel post precedente che ti prego di leggere con attenzione il dipendente provinciale

io faccio la questione di utilità dell'emendamento
Rispondi

Da: Fino 14/12/2014 18:10:15
Se questo emendamento spazza via la tua speranza è solo perchè essendo un idoneo non hai nessun diritto, quindi ti posso capire sul lato umano, ma non su quello legale.
Una cosa giusta che si potrebbe fare è questa.
Se un ente ha 500 vacanze in organico, non deve fare un concorso per 500 posti ma per 50 o max 100 posti. Nel concorso dai la riserva al 50% ai precari, e l'altro 50% agli esterni. Si forma poi dopo le varie prove di esame una graduatoria non lunga, diciamo di 400 candidati cosi che tutti, vincitori, precari e idonei avranno la possibilità di essere assunti. Ma fare (visto i tempi che corrono oggi) graduatorie lunghe km e km non serve a nulla, serve solo a far marcire la gente dentro.
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Da: Fino 14/12/2014 18:15:49
x fino
guarda che questo emendamento distrugge gli idonei..rende la vita difficilissima ai vincitori che non possono essere assunti fino al termine della ricognizione dei provinciali e soprattutto non aiuta per i motivi esposti nel post precedente che ti prego di leggere con attenzione il dipendente provinciale

Scusa ma io no vedo nessuno scandalo. Se facciamo una scaletta tra idonei, vincitori e provinciali i maggiori diritti ce l'hanno in primis gli impiegati delle province perchè già lavorano e sono di ruolo, poi vengono i vincitori (che dovranno aspettare ma comunque prima o poi essere assunti) e infine gli idonei all'ultimo posto che non vantando nessun diritto, questo emendamento può anche non considerarli. Certo per gli idonei è brutto sul lato umano, ma non su quello legale.
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Da: wao 14/12/2014 18:20:24
infatti, è tutta una strumentalizzazione per fare entrare solo i precari nei prossimi anni; quello degli esuberi è un falso problema creato ad arte, in quanto a qualsivoglia ente vengano trasferite le vecchie funzioni provinciali, verrà trasferito il relativo personale; inoltre, con la città metropolitane le funzioni aumentano rispetto al passato...per cui il problema esuberi non sussiste; è solo un processo si ricollocamento che ovviamente preoccupa il personale provinciale, dovendo cambiare sede di lavoro.
Se passasse l'emendamento, si creerebbe un enorme nuovo problema, senza con questo risolvere il precedente.
Solo menti diaboliche avrebbero potuto arrivare a cogitare tanto
Rispondi

Da: e quindi 14/12/2014 18:22:36
avete l'emendamento e verrà approvato, cos'altro volete da noi?
Rispondi

Da: ...polemica inutile... 14/12/2014 18:22:43
la cosa schifosa è che in certe regioni le graduatorie degli idonei sono lunghe km e km, in altre addirittura manco si coprono i posti messi a bando. ora mi dovete spiegare perchè dobbiamo assumere idonei di concorsi in cui si è deciso, non si capisce come, di infarcire graduatorie con centinaia di idonei. un conto è fare graduatorie con qualche idoneo, giusto per coprire le rinunce, un'altra è fare graduatorie chilometriche per poi trovare il modo, con la legge appunto, di imbarcare cani e porci.
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Da: e quindi 14/12/2014 18:23:33
l'avessero fatto anche coi concorsi delle province
Rispondi

Da: e quindi 14/12/2014 18:24:51
sono sicuro che avrete la competenza per fare i cancellieri
Rispondi

Da: ...polemica inutile... 14/12/2014 18:25:05
le graduatorie chilometriche sono uno scandalo, nello stato quanto negli enti locali.
Rispondi

Da: lbs.. 14/12/2014 18:26:57
x fino
x polemica inutile

io continuo a pensare che il problema si deve risolvere altrimenti ..perchè

in poche parole se non dai all'ente ricevente dell'esubero provinciale

1 possibilità di derogare alla fornero

2 adeguamento in melius della pianta organica ideale che è stata falcidiata da precedenti disposizioni normative

3 nuove risorse(molte regioni per prima destinatarie degli esuberi in questione si sono lamentati che per accollarsi dipendenti e funzioni hanno bisogno di risorse che sono state tagliate)

se non si danno queste cose si produrrà il seguente risultato

1 i dipendenti provinciali verranno collocati in disponibilità e dopo 2 anni solo una percentuale stimabile intorno al 10 15 % verrà collocata perchè rimane ferma la ricollocazione nell'arco dei 50 km

2 gli idonei ovviamente la loro sorte anche in presenza della dalia è nota..quindi meglio non dilungarci

3 i vincitori anche se vantano un diritto soggettivo devono attendere la ricognizione(cioè non termini brevissimi visto che le ricognizioni in genere prevedono tempi lunghi ed in questo caso lunghissimi)e quindi l 'attesa per loro non dico che sarà sine die ma poco ci mancherà

4 nuovi concorsi?? considerando tutto ciò penso che passerà molto tempo ..prima che decidono di espletarli

vedo solo un vantaggio per i precari i cui contratti ottengono una proroga di 2 anni..ma solo per questa categoria

continuo ad essere di questa opinione
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Da: e quindi 14/12/2014 18:27:05
si è scoperto che saprete fare di tutto e in tutti gli enti pubblici
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Da: e quindi 14/12/2014 18:28:34
a noi non ci prenderanno a voi passeranno anni
Rispondi

Da: ...polemica inutile... 14/12/2014 18:30:49
io non sono un dipendente delle province...sono intervenuto perchè certi discorsi che ho letto mi sono sembrati paradossali, proprio da parte di chi aspira al pubblico impiego. ti informo, infine, che ai dipdendenti delle province, da quello che ho capito, converrò il passaggio alla giusitizia in quanto negli enti locali l'indennità di amministrazione non raggiunge i 50 euro, mentre alla giustizia si attesta sui 300 euro.
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Da: e quindi 14/12/2014 18:32:13
parlo di competenza
adesso sei intervenuto
Rispondi

Da: BRAIN-VAT 14/12/2014 18:32:39
Lo ribadisco: la questione PRECARI è la piaga che attanaglia la P.A. Bisogna ribellarsi subito, basta con questo scempio! In Italia non c'è più lavoro, quindi i privilegi ai soliti "amici e parenti di" non sono più ammissibili (non che prima lo fossero, ma oggi più che mai).
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Da: ...polemica inutile...	14/12/2014 17:15:14
i dipendenti provinciali verranno ricollocati, anche in fretta (lo sanno tutti, il problema è "dove"). Sugli idonei sto della mia idea, mi dispiace, ma la D'Alia era una porcheria (fa pure rima), perchè inibiva l'ingresso di altre persone egualmente "titolari" dell'aspettativa di potersi fare un concorso.
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Da: x qualcuno glielo spieghi	14/12/2014 17:17:07
ma appunto qui si difende il proprio orticello e nemmeno si rendono conto che è finita per loro,che la politica anche stavolta rinvia decisioni nette per evitare perdite di consenso in settori dove si sono comprati il consenso regalando palate di posti!diciamo le cose come stanno!ora danno il calcione agli idonei che santi in paradiso non ne avevano,ma a trovarsi culo all'aria saranno presto o dopo anche buona parte di quelli che dei santi in paradiso hanno goduto per anni...e che ben presto volteranno le spalle anche a voi!continuate a difendere il vostro orticello...Poi ci sarà qualcun altro che,quando ne avrete bisogno voi,vi rifilerá la stessa filosofia...
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Da: ...polemica inutile...	14/12/2014 17:21:19
povero te, a me non m'ha raccomandato proprio nessuno. voi piuttosto, che per assumervi hanno fatto (la d'alia) una legge ad hoc.evidentemente molti di voi (non tutti) non devono essere riusciti a vincere il concorso manco con la raccomandazione!!!! ed ecco la legge sullo scorrimento obbligatorio; ma per favore.
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Da: lbs..	14/12/2014 17:22:34
x polemica inutile l'upi esprime parole diverse rispetto alle tue..sono preocuupatissimi per i servizi e per la celere ricollocazione dei dipendenti la legge dalia dava possibilità a persone che in condizioni normali l avrebbero avuto..non so se ti 6 reso conto ma questo terremoto gestito malissimo dalla politica dura dal 2008 o forse di più non ricordo
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Da: lbs..	14/12/2014 17:24:18
x polemica inutile correzione l'upi esprime parole diverse rispetto alle tue..sono preoccupatissimi per i servizi e per la celere ricollocazione dei dipendenti vogliono risolvere il problema a costo zero...ecco cosa vogliono
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Da: Fino	14/12/2014 17:27:13
X lbs stai dicendo cose senza senso. Gli idonei non possono vantare nessun diritto, perchè possono essere assunti solo grazie a scorrimenti e grazie alle proroghe delle graduatorie. Chi è un idoneo non può avere il diritto di dire che non si devono fare più concorsi, perchè poi questo andrebbe in contrasto con chi ha il diritto di fare i concorsi. Facciamo un esempio, tu esci dall'università e sei un bravo studente che vuole fare i concorsi per entrare nella PA ma che non può farli perchè c'è una legge che dice che gli idonei devono essere assunti e le loro graduatorie sono prorogate per decenni e decenni così da non fare più concorsi. A te come cittadino che vuole fare il suo primo concorso e che paga le tasse ecc, piacerebbe una cosa del genere? Penso proprio di no. Quindi una richiesta simile di non fare più concorsi è sbagliata oltre che illegale. Fammi un pò capire, all'idoneo che non ha vinto per pochi punti gli deve rodere, mentre al cittadino che vuole fare concorsi e non li può fare perchè devono assumere gli idonei non gli deve rodere? Non ti sembra di essere egoista? Il cittadino che fa, paga le tasse ma non può fare più concorsi perchè ci sono idonei che dicono basta ai concorsi? Be si un bel ragionamento il tuo. Tu sei solo un idoneo, e se vieni assunto è solo grazie agli scorrimenti e alla proroga della graduatoria, altrimenti nulla. Invece è sbagliato che se un ente vuole assumere e ha una sua graduatoria bandisca i concorsi, perchè in questo caso deve usare la sua graduatoria e assumere gli idonei, ma da qui a dire che non si devono fare più concorsi perchè ci sono gli idonei è assurdo. Se poi gli impiegati provinciali saranno licenziati perchè non ricollocati è un problema loro, ma stai pur sicuro che troveranno una soluzione, perchè alla fine i compiti delle province qualcuno dovrà farli. Quindi ad oggi i maggiori diritti ce l'hanno gli impiegati provinciali che sono entrati a loro tempo come vincitori e come idonei a seguito di scorrimenti, e i vincitori dei concorsi, ma non gli idonei che possono solo sperare, e quindi che tu mi venga a dire che ti roda, proprio non capisco cosa ti rode, visto che sei solo un idoneo e non ha diritto (come può averlo un vincitore) nè che la PA sia obbligata ad assumere idonei.
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Da: ...polemica inutile...	14/12/2014 17:35:59
e poi l'esempio delle province è il caso pratico del famoso adagio "posto sicuro" vista la procedura di ricollocazione prevista, previo divieto di assunzione.... vorrei infatti ben vedere questi sedicenti difensori dell'idoneità concorsuale se, una volta assunti a tempo indeterminato, la prossima volta toccasse a loro la procedura di mobilità verso altri enti; continuerebbero ancora a sostenere la causa degli idonei ai concorsi?! ahahhahaha loro sotto sotto vogliono il posto pubblico proprio perchè lo stato ti ricolloca, però adesso possono anche far fuori i dipendenti delle province. lungimiranza pura ;)
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Da: lbs..	14/12/2014 17:37:06
xfino le cose senza senso le scrivi tu non ho detto nel mio post che chi è idoneo può vantare un interesse legittimo..sono definiti come meri lavoratori in aspettativa non a caso..rileggi il mio post ho detto che chi dopo tanti era vicino all 'assunzione gli può rodere un pò visto che la sua speranza viene buttata via dallo stralcio della legge dalia..perchè questo emendamento sancirà l'inutilità della stessa non si tratta poi di essere egoisti...si tratta di affermare uno stato di fatto in condizioni normali o quasi..moltissimi idonei sarebbero già entrati..sicuro di questo
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Da: BRAIN-VAT	14/12/2014 17:37:44
A) La cosa più urgente è eliminare la possibilità -salvo casi eccezionali come già prevede la legge- d'assumere precari nella P.A., in modo da sradicare fenomeni clientelari e di malaffare ed evitare quelle aberranti situazioni di priorità che danneggiano coloro che cercano d'accedere al pubblico impiego tramite concorso. B) Quanto al discorso idonei, la soluzione più giusta, a mio modo di vedere, sarebbe di riservare per ogni nuovo concorso pubblico bandito una quota agli idonei (quindi non più ai soliti precari da sanare) di precedenti concorsi, in modo da gratificare quest'ultimi e lasciare comunque integra la possibilità per tutti gli altri cittadini italiani d'accedere al pubblico impiego.
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Da: Mau	14/12/2014 17:38:37
E' chiaro che nessuno vuole che non siano ricollocati i dipendenti delle province. I posti sono tanti e per tutti, solo una coesistenza delle situazioni. Basta con sterili polemiche per favore
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Da: ...polemica inutile...	14/12/2014 17:39:23
sui precari siamo d'accordo, vanno buttati fuori.
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Da: Fino	14/12/2014 17:44:21
Sono perfettamente d'accoro con "polemica inutile". Anchio sono idoneo in alcuni concorsi ma non mi è mai passato per la mente, che lo Stato mi faccia una legge che impedisca di fare i concorsi, perchè ci sono le graduatorie e quindi se devono assumere devono prendere per forza gli idonei. Le graduatorie durano 3 anni più proroghe e se l'ente vuole assumere allora attinge e prende gli idonei, ma non è un obbligo, nè si può dire che non si devono fare più concorsi. E certo i cittadini pagano tasse ed altro, e chi vuole fare i concorsi ( e non ha potuto mai farli) non può farli perchè gli idonei vogliono che non si facciano più concorsi. Bel modo. Non hai vinto il concorso, quindi basta, se ti assumono come idoneo va bene, altrimenti nulla.
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Da: lbs..	14/12/2014 17:51:14
x fino intanto la legge esisteva e stava producendo piccoli frutti..questo emendamento la spazza via considerando come una non risorsa gli idonei mentre come al solito salva i precari..per i dipendenti della provincia continuo a dire che questo emendamento non produrrà nessun esito,visto le scarse risorse degli enti riceventi che devono essere in primo luogo quelli del comparto e visto che da quello che è emerso nella conferenza unificata non si dà all ente ricevente dell ' esubero provinciale la possibilità della deroga alla fornero in materia di pensionamenti ed un allargamento della propria dotazione organica..insomma per questi lavoratori provinciali che hanno la mia comprensione vogliono fare le nozze con i fichi secchi..ecco perchè per loro sono pessimista non per cattiveria ma perchè guardo la realtà
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Da: BRAIN-VAT	14/12/2014 17:51:29
@Fino Anche le tue obiezioni sono giuste. Per questo ritengo che si debbano cercare soluzioni salomoniche. Sul discorso dei dipendenti provinciali, mi sembra pacifico che debbano essere ricollocati. Il punto è che questi politicanti stanno strumentalizzando tale questione come pretesto per bloccare ulteriori assunzioni. E' vergognoso.
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Da: Fino	14/12/2014 17:59:00
Lbs a te non deve rodere proprio nulla. Alla fine di tutto sei un idoneo, e la sola cosa che posso capire e che ti possa rodere, è di non essere stato vincitore per poco, ma qui non si può pretendere di bloccare i concorsi come molte volte si legge sui forum, perchè pure agli altri cittadini lo Stato deve dare la possibilità di partecipare ai concorsi. Non ti può rodere nulla se poi cambia una legge, per il semplice motivo che come hai detto tu stesso non hai nessun diritto, in quanto i primi ad avere diritti sono sia gli impiegati delle province sia i vincitori di concorso, e semmai deve rodere a loro se ci fosse una cosa contro. E appunto perchè un idoneo non ha diritto all'assunzione ma solo aspettativa, nemmeno si può riservare come ho letto sopra una quota dei posti. Un idoneo è solo un idoneo che può solo sperare in scorrimenti, e se ci sono ok, ma se non ci sono dovrà essere ok lo stesso. Per i precari sono d'accordo che o li buttano fuori, oppure fanno un regolare concorso se vogliono essere stabilizzati e la legge per loro già prevede tante cose, e quindi pure questi che ne pretendono altre è ridicolo.
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Da: lbs..	14/12/2014 18:09:54
x fino guarda che questo emendamento distrugge gli idonei..rende la vita difficilissima ai vincitori che non possono essere assunti fino al termine della ricognizione dei provinciali e soprattutto non aiuta per i motivi esposti nel post precedente che ti prego di leggere con attenzione il dipendente provinciale io faccio la questione di utilità dell'emendamento
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Da: Fino	14/12/2014 18:10:15
Se questo emendamento spazza via la tua speranza è solo perchè essendo un idoneo non hai nessun diritto, quindi ti posso capire sul lato umano, ma non su quello legale. Una cosa giusta che si potrebbe fare è questa. Se un ente ha 500 vacanze in organico, non deve fare un concorso per 500 posti ma per 50 o max 100 posti. Nel concorso dai la riserva al 50% ai precari, e l'altro 50% agli esterni. Si forma poi dopo le varie prove di esame una graduatoria non lunga, diciamo di 400 candidati cosi che tutti, vincitori, precari e idonei avranno la possibilità di essere assunti. Ma fare (visto i tempi che corrono oggi) graduatorie lunghe km e km non serve a nulla, serve solo a far marcire la gente dentro.
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Da: Fino	14/12/2014 18:15:49
x fino guarda che questo emendamento distrugge gli idonei..rende la vita difficilissima ai vincitori che non possono essere assunti fino al termine della ricognizione dei provinciali e soprattutto non aiuta per i motivi esposti nel post precedente che ti prego di leggere con attenzione il dipendente provinciale Scusa ma io no vedo nessuno scandalo. Se facciamo una scaletta tra idonei, vincitori e provinciali i maggiori diritti ce l'hanno in primis gli impiegati delle province perchè già lavorano e sono di ruolo, poi vengono i vincitori (che dovranno aspettare ma comunque prima o poi essere assunti) e infine gli idonei all'ultimo posto che non vantando nessun diritto, questo emendamento può anche non considerarli. Certo per gli idonei è brutto sul lato umano, ma non su quello legale.
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Da: wao	14/12/2014 18:20:24
infatti, è tutta una strumentalizzazione per fare entrare solo i precari nei prossimi anni; quello degli esuberi è un falso problema creato ad arte, in quanto a qualsivoglia ente vengano trasferite le vecchie funzioni provinciali, verrà trasferito il relativo personale; inoltre, con la città metropolitane le funzioni aumentano rispetto al passato...per cui il problema esuberi non sussiste; è solo un processo si ricollocamento che ovviamente preoccupa il personale provinciale, dovendo cambiare sede di lavoro. Se passasse l'emendamento, si creerebbe un enorme nuovo problema, senza con questo risolvere il precedente. Solo menti diaboliche avrebbero potuto arrivare a cogitare tanto
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Da: e quindi	14/12/2014 18:22:36
avete l'emendamento e verrà approvato, cos'altro volete da noi?
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Da: ...polemica inutile...	14/12/2014 18:22:43
la cosa schifosa è che in certe regioni le graduatorie degli idonei sono lunghe km e km, in altre addirittura manco si coprono i posti messi a bando. ora mi dovete spiegare perchè dobbiamo assumere idonei di concorsi in cui si è deciso, non si capisce come, di infarcire graduatorie con centinaia di idonei. un conto è fare graduatorie con qualche idoneo, giusto per coprire le rinunce, un'altra è fare graduatorie chilometriche per poi trovare il modo, con la legge appunto, di imbarcare cani e porci.
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Da: e quindi	14/12/2014 18:23:33
l'avessero fatto anche coi concorsi delle province
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Da: e quindi	14/12/2014 18:24:51
sono sicuro che avrete la competenza per fare i cancellieri
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Da: ...polemica inutile...	14/12/2014 18:25:05
le graduatorie chilometriche sono uno scandalo, nello stato quanto negli enti locali.
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Da: lbs..	14/12/2014 18:26:57
x fino x polemica inutile io continuo a pensare che il problema si deve risolvere altrimenti ..perchè in poche parole se non dai all'ente ricevente dell'esubero provinciale 1 possibilità di derogare alla fornero 2 adeguamento in melius della pianta organica ideale che è stata falcidiata da precedenti disposizioni normative 3 nuove risorse(molte regioni per prima destinatarie degli esuberi in questione si sono lamentati che per accollarsi dipendenti e funzioni hanno bisogno di risorse che sono state tagliate) se non si danno queste cose si produrrà il seguente risultato 1 i dipendenti provinciali verranno collocati in disponibilità e dopo 2 anni solo una percentuale stimabile intorno al 10 15 % verrà collocata perchè rimane ferma la ricollocazione nell'arco dei 50 km 2 gli idonei ovviamente la loro sorte anche in presenza della dalia è nota..quindi meglio non dilungarci 3 i vincitori anche se vantano un diritto soggettivo devono attendere la ricognizione(cioè non termini brevissimi visto che le ricognizioni in genere prevedono tempi lunghi ed in questo caso lunghissimi)e quindi l 'attesa per loro non dico che sarà sine die ma poco ci mancherà 4 nuovi concorsi?? considerando tutto ciò penso che passerà molto tempo ..prima che decidono di espletarli vedo solo un vantaggio per i precari i cui contratti ottengono una proroga di 2 anni..ma solo per questa categoria continuo ad essere di questa opinione
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Da: e quindi	14/12/2014 18:27:05
si è scoperto che saprete fare di tutto e in tutti gli enti pubblici
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Da: e quindi	14/12/2014 18:28:34
a noi non ci prenderanno a voi passeranno anni
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Da: ...polemica inutile...	14/12/2014 18:30:49
io non sono un dipendente delle province...sono intervenuto perchè certi discorsi che ho letto mi sono sembrati paradossali, proprio da parte di chi aspira al pubblico impiego. ti informo, infine, che ai dipdendenti delle province, da quello che ho capito, converrò il passaggio alla giusitizia in quanto negli enti locali l'indennità di amministrazione non raggiunge i 50 euro, mentre alla giustizia si attesta sui 300 euro.
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Da: e quindi	14/12/2014 18:32:13
parlo di competenza adesso sei intervenuto
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Da: BRAIN-VAT	14/12/2014 18:32:39
Lo ribadisco: la questione PRECARI è la piaga che attanaglia la P.A. Bisogna ribellarsi subito, basta con questo scempio! In Italia non c'è più lavoro, quindi i privilegi ai soliti "amici e parenti di" non sono più ammissibili (non che prima lo fossero, ma oggi più che mai).
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