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ABOLIZIONE DEI LIMTI D'ETA'
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Da: idoneo ai quiz 29/03/2018 10:54:28
Anzi vorrei esagerare dato che l età sta diventando un elemento imprescindibile. ...sarebbe giusto e doveroso..applicarlo alla ns classe politica!
Rispondi

Da: ulvis 29/03/2018 13:20:16
@idoneo, non hai capito un piffero:
il Corpo vuole una "garanzia", almeno sul piano statistico, che una grossa fetta tra gli arruolati possa essere utilmente impiegata per un certo periodo di anni, che di certo non possono essere solo 15 o 20; nessuno può pretendere che tutti gli operatori siano attivi fino al pensionamento.
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Da: El rey 29/03/2018 14:16:44
Ulvis.. però sarai d'accordo che 25 anni siano troppo restrittivi
Rispondi

Da: Siamo alle solite 29/03/2018 14:20:30
Certo periodo di che? 15/20 anni cosa?
Quanto dura il vfp1? 12 mesi?
Quanti posti per vfp1 mettono a disposizione ogni anno 7000/8000?
Di questi 7000/8000 solo un terzo prova a diventare p4, il resto tenta i concorsi per entrare in PdS, diventare CC entrare in GdF o si congeda
Quanti sono i posti per diventare p4? 1100/1200 circa
Quanto tempo impiega un p4 per diventare vsp? 10 anni, anno più anno meno
Il vfp1/vfp4 è un precario che viene sfruttato al massimo del possibile con rafferme su rafferme

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Da: Siamo alle solite 29/03/2018 21:05:32
@Gian. Hai già contattato qualche avvocato?
Perché io vorrei fare ricorso per partecipare al concorso vfp1
Rispondi

Da: Comunque, 29/03/2018 21:08:28
Il nuovo Presidente della Camera, oltre a recarsi sul luogo di lavoro con i mezzi pubblici, contrariamente alle cattive abitudini dei nostri ex politici, beccati più e più volte in giro con auto blu e autista e, soprattutto contrariamente alla ex Presidente della Camera (in giro con 27 uomini di scorta in servizio permanente, alla modica cifra di oltre un milione e centomila euro l'anno), ha rinunciato anche all'indennità da Presidente.
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Da: El rey 29/03/2018 21:49:14
Salvini o di maio.. chi vincerà??? Salvini propose la leva obbligatoria dai 18 ai 28/30 anni (non ricordo) per creare quel senso di dovere e di appartenenza etc.. se vInce di maio.. tutti da rizzoo o da chi va in commissione.. voglio i vostri COMMENTI su questo dilemma!!!!
Rispondi

Da: Siamo alle solite 30/03/2018 06:39:49
I politici parlano parlano tanto per prendere più voti possibili
Sta a noi farci sentire
Anche perché se aspettiamo Rizzo&Co stiamo freschi
Andrà a finire nel dimenticatoio anche perché Salvini propose il ripristino della leva 400 mila "motivi"

https://udine.diariodelweb.it/udine/articolo/?nid=20180206-484867
L'Associazione Nazionale Alpini, l'Associazione Nazionale Bersaglieri e l'Associazione Nazionale del Fante lanciano un appello alla politica: ripristinare la leva obbligatoria per i giovani. E per farsi ascoltare mettono sul piatto i loro 400 mila iscritti, che in periodo di elezioni possono fare certamente 'gola'.

Rispondi

Da: idoneo ai quiz 30/03/2018 13:53:01
Ma poi di che cosa stiamo parlando, ce una direttiva/sentenza europea da rispettare...
Rispondi

Da: El rey 30/03/2018 14:16:50
Mi ha risposto l'on. Rizzo
La prima cosa da rivedere è il riordino delle carriere ed i relativi ruoli così da poter agire sui concorsi. Ma non h idea dei tempi che ci vorranno,però ci proveranno.
Rispondi

Da: Policeman91 30/03/2018 17:14:50
Ragazzi ma firmata la petizione su change mi raccomando!!
Rispondi

Da: Ragazzi, io dico la mia, 30/03/2018 17:47:20
secondo me non ha senso presentare ricorso per l'età, non passerà mai, potreste avere solo qualche chance con il vfp1, poiché il limite di 25 non ha senso. Idem per le petizioni.
Rispondi

Da: Ulvis 30/03/2018 19:30:59
Idoneo, hai proprio ragione: su questo forum più volte è stata citata quella direttiva che diceva che non potevano essere fatte discriminazioni per sesso, religione, età... e in riferimento all'età, TRANNE PER LE FORZE MILITARI E QUELLE DI POLIZIA.
Guarda un po', forse è proprio per questo che legalmente vengono respinti i ricorsi...e gli avvocati si arricchiscono ben sapendo che quei ricorsi sono destinati a essere respinti, però si fanno na bella pubblicità parlando di accoglienza di sospensive facendo credere chissà che e senza specificare che dopo la sospensiva momentanea il ricorso viene respinto.
E proprio perché è la direttiva europea a dire che i limiti di età sono legittimi per forze armate e di Polizia.
Rispondi

Da: Siamo alle solite 30/03/2018 19:36:50
Ulvis e idoneo leggete:

https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=G3XJZIGOXAIAZAX53YJJ3V4KAM&q=320%20or%20vice%20or%20ispettori

dell' ordinanza cautelare del T.A.R. LAZIO - ROMA: SEZIONE I TER n. 03158/2016, resa tra le parti, concernente bando di concorso per il conferimento di n. 320 posti di allievo vice ispettore del ruolo degli ispettori della polizia di stato - nella parte in cui fissa il limite di età di anni 32 per la partecipazione - mcp

Visti il ricorso in appello e i relativi allegati;
Vista l'istanza di misure cautelari monocratiche proposta dal ricorrente, ai sensi degli artt. 56 e 98, co. 1, cod. proc. amm.;
Considerato che - per le ragioni ritenute da questa Sezione (Ordinanza cautelare n. 2641/16, 2652/16 e 2661/16) - deve procedersi all'ammissione con riserva dell'appellante al concorso in oggetto, purché in possesso di tutti gli altri requisiti previsti nel bando, e che quindi l'istanza cautelare vada accolta nei predetti limiti;

P.Q.M.
Accoglie nei limiti di cui in motivazione.
Rispondi

Da: Ulvis 30/03/2018 19:52:47
Siamo alle solite, rileggi tu visto che non capisci neanche quello che posti: È UNA SOSPENSIVA!!!!!
Rispondi

Da: Ulvis 30/03/2018 19:57:20
Lo sai che la sospensiva è un'istanza cautelare, dunque provvisoria, in attesa della sentenza.
E la sentenza non può che essere di respingimento perché la legge italiana rispetta proprio quella direttiva europea che citate sempre a vanvera senza neppure averla letta.
Rispondi

Da: Siamo alle solite 30/03/2018 19:59:19
Si si hai ragione tu
Rispondi

Da: Ulvis 30/03/2018 20:04:20
Devi solo sapere leggere quello che posti e la Direttiva 2000/78/CE del Consiglio d'Europa.
Se non riesci neanche a capire quello che è chiaramente scritto stai pur tranquillo che se non vinci un concorso non è per via dei limiti di età.
Rispondi

Da: Purtroppo... 30/03/2018 20:39:08
...ha ragione Ulvis...io sono dalla vostra parte, in Italia funziona poco e niente, tuttavia, il TAR ha un ruolo ben preciso, e la legge è chiara...è vero che la Direttiva 2000/78/CE impone il divieto di discriminazione in base all'età, ma interpretate male entrambi, le FF.AA e di Polizia sono escluse, ma non vi è nessun limite massimo, ogni Stato ha il potere di decidere per conto suo, teoricamente potresti anche non imporre alcun limite. Poi, che il limite di 25 anni sia basso, è un dato di fatto, personalmente non abolirei il limite per le FF.AA, anche perché, essendo tutti a contratto a tempo indeterminato, non avrebbe senso logico abolire il limite, che fisserei comunque a non più di 30/35 anni, forse molti di voi non hanno idea di cosa si l'Esercito. Diverso il discorso per le FF di Polizia, si potrebbe arrivare anche a 45 anni, e fisserei un limite anagrafico minimo d'ingresso.
Rispondi

Da: giovane e forte 30/03/2018 20:45:51
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Per Giovane e forte 30/03/2018 20:47:49
Fai parte delle FF di Polizia?
Rispondi

Da: giovane e forte 30/03/2018 20:52:03
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Per Giovane e forte 30/03/2018 21:02:02
Fidati, so di cosa parlo. Se ho affermato che nell'Esercito non andrei oltre i 30, forse 35 è esagerato, conosco bene l'ambiente, non trovi? E conosco altrettanto bene l'ambiente quanto ti dico che 45 potrebbe essere ragionevole per la PS e per la GdF, ma non per l'Arma dei Carabinieri.
Rispondi

Da: Ulvis 30/03/2018 21:16:55
Se fai quella distinzione tra l'arma e la polizia allora non conosci proprio niente.
Rispondi

Da: El rey 30/03/2018 21:21:33
Io l ho firmata la petizione su change.org tramite quella pagine che dissi. .. ma mancavano ancora 90 firme...
Rispondi

Da: Per Ulvis 30/03/2018 21:24:09
Ulvis, da quel che ho nei capito ne fai parte, l'Arma dipende dal Ministero della Difesa, essendo Forza Armata a tutti gli effetti, con competenze in pubblica sicurezza.
Rispondi

Da: Per Ulvis 30/03/2018 21:38:12
Siamo in un certo senso simili ai cugini francesi, Police nationale, dove il limite anagrafico è elevatissimo, e Gendarmerie nationale, una sorta di Arma dei Carabinieri francese. Saprai, altresì, quanto me, che alcuni militari dell'arma, potrebbero operare, in qualsiasi momento, al di fuori dei confini nazionali. Vediamo semplicemente le cose in modo diverso.
Rispondi

Da: Per Ulvis 30/03/2018 21:45:44
Idem per NOCS e GIS. Una opera prevalentemente in Italia, l'altra, in quanto Forza speciale, opera a livello internazionale. Ti dirò di più, la percentuale di idonei al NOCS, a causa delle prove durissime, ti dimostra che non è sicuramente l'età a fare da padrona...
Rispondi

Da: El rey 30/03/2018 22:06:38
Voi che discutete di Gis e NOCS.. se fate parte delle forze dell'ordine o forze armate... ... vi dico ...ma beati voi.. che avete trasformAto magari una passione in un lavoro.. non come molti che oggi vanno per il posto fisso etc.. in pds.cc. gdf... molte volte è la realizzazione di un sogno.. non per i soldi.. (conosco rAgazzi che puntavano solo allo sripenso fisso ) . sinceramente Prego che qualcosa cambi.. e inizio a credere che sia tutto finito.. non cambia nulla..
Rispondi

Da: Ulvis 30/03/2018 22:18:15
Aridaje.
L'età la fa da padrona nel senso che il Corpo si pone il problema di quanto durate, cioè di quanto possiate restituire perché ci sono dei servizi fa fare.
Il 90% di carabinieri e poliziotti fanno lo stesso lavoro: il fatto che noi Carabinieri, IN MINIMA PARTE, possiamo andare all'estero non fa la differenza a livello di limiti di età per arruolamento.Gis e nocs non cercano 35 enni, ma gente che abbia un certo numero di anni di esperienza, che è una cosa molto diversa!
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Da: idoneo ai quiz	29/03/2018 10:54:28
Anzi vorrei esagerare dato che l età sta diventando un elemento imprescindibile. ...sarebbe giusto e doveroso..applicarlo alla ns classe politica!
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Da: ulvis	29/03/2018 13:20:16
@idoneo, non hai capito un piffero: il Corpo vuole una "garanzia", almeno sul piano statistico, che una grossa fetta tra gli arruolati possa essere utilmente impiegata per un certo periodo di anni, che di certo non possono essere solo 15 o 20; nessuno può pretendere che tutti gli operatori siano attivi fino al pensionamento.
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Da: El rey	29/03/2018 14:16:44
Ulvis.. però sarai d'accordo che 25 anni siano troppo restrittivi
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Da: Siamo alle solite	29/03/2018 14:20:30
Certo periodo di che? 15/20 anni cosa? Quanto dura il vfp1? 12 mesi? Quanti posti per vfp1 mettono a disposizione ogni anno 7000/8000? Di questi 7000/8000 solo un terzo prova a diventare p4, il resto tenta i concorsi per entrare in PdS, diventare CC entrare in GdF o si congeda Quanti sono i posti per diventare p4? 1100/1200 circa Quanto tempo impiega un p4 per diventare vsp? 10 anni, anno più anno meno Il vfp1/vfp4 è un precario che viene sfruttato al massimo del possibile con rafferme su rafferme
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Da: Siamo alle solite	29/03/2018 21:05:32
@Gian. Hai già contattato qualche avvocato? Perché io vorrei fare ricorso per partecipare al concorso vfp1
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Da: Comunque,	29/03/2018 21:08:28
Il nuovo Presidente della Camera, oltre a recarsi sul luogo di lavoro con i mezzi pubblici, contrariamente alle cattive abitudini dei nostri ex politici, beccati più e più volte in giro con auto blu e autista e, soprattutto contrariamente alla ex Presidente della Camera (in giro con 27 uomini di scorta in servizio permanente, alla modica cifra di oltre un milione e centomila euro l'anno), ha rinunciato anche all'indennità da Presidente.
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Da: El rey	29/03/2018 21:49:14
Salvini o di maio.. chi vincerà??? Salvini propose la leva obbligatoria dai 18 ai 28/30 anni (non ricordo) per creare quel senso di dovere e di appartenenza etc.. se vInce di maio.. tutti da rizzoo o da chi va in commissione.. voglio i vostri COMMENTI su questo dilemma!!!!
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Da: Siamo alle solite	30/03/2018 06:39:49
I politici parlano parlano tanto per prendere più voti possibili Sta a noi farci sentire Anche perché se aspettiamo Rizzo&Co stiamo freschi Andrà a finire nel dimenticatoio anche perché Salvini propose il ripristino della leva 400 mila "motivi" https://udine.diariodelweb.it/udine/articolo/?nid=20180206-484867 L'Associazione Nazionale Alpini, l'Associazione Nazionale Bersaglieri e l'Associazione Nazionale del Fante lanciano un appello alla politica: ripristinare la leva obbligatoria per i giovani. E per farsi ascoltare mettono sul piatto i loro 400 mila iscritti, che in periodo di elezioni possono fare certamente 'gola'.
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Da: idoneo ai quiz	30/03/2018 13:53:01
Ma poi di che cosa stiamo parlando, ce una direttiva/sentenza europea da rispettare...
Rispondi

Da: El rey	30/03/2018 14:16:50
Mi ha risposto l'on. Rizzo La prima cosa da rivedere è il riordino delle carriere ed i relativi ruoli così da poter agire sui concorsi. Ma non h idea dei tempi che ci vorranno,però ci proveranno.
Rispondi

Da: Policeman91	30/03/2018 17:14:50
Ragazzi ma firmata la petizione su change mi raccomando!!
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Da: Ragazzi, io dico la mia,	30/03/2018 17:47:20
secondo me non ha senso presentare ricorso per l'età, non passerà mai, potreste avere solo qualche chance con il vfp1, poiché il limite di 25 non ha senso. Idem per le petizioni.
Rispondi

Da: Ulvis	30/03/2018 19:30:59
Idoneo, hai proprio ragione: su questo forum più volte è stata citata quella direttiva che diceva che non potevano essere fatte discriminazioni per sesso, religione, età... e in riferimento all'età, TRANNE PER LE FORZE MILITARI E QUELLE DI POLIZIA. Guarda un po', forse è proprio per questo che legalmente vengono respinti i ricorsi...e gli avvocati si arricchiscono ben sapendo che quei ricorsi sono destinati a essere respinti, però si fanno na bella pubblicità parlando di accoglienza di sospensive facendo credere chissà che e senza specificare che dopo la sospensiva momentanea il ricorso viene respinto. E proprio perché è la direttiva europea a dire che i limiti di età sono legittimi per forze armate e di Polizia.
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Da: Siamo alle solite	30/03/2018 19:36:50
Ulvis e idoneo leggete: https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=G3XJZIGOXAIAZAX53YJJ3V4KAM&q=320%20or%20vice%20or%20ispettori dell' ordinanza cautelare del T.A.R. LAZIO - ROMA: SEZIONE I TER n. 03158/2016, resa tra le parti, concernente bando di concorso per il conferimento di n. 320 posti di allievo vice ispettore del ruolo degli ispettori della polizia di stato - nella parte in cui fissa il limite di età di anni 32 per la partecipazione - mcp Visti il ricorso in appello e i relativi allegati; Vista l'istanza di misure cautelari monocratiche proposta dal ricorrente, ai sensi degli artt. 56 e 98, co. 1, cod. proc. amm.; Considerato che - per le ragioni ritenute da questa Sezione (Ordinanza cautelare n. 2641/16, 2652/16 e 2661/16) - deve procedersi all'ammissione con riserva dell'appellante al concorso in oggetto, purché in possesso di tutti gli altri requisiti previsti nel bando, e che quindi l'istanza cautelare vada accolta nei predetti limiti; P.Q.M. Accoglie nei limiti di cui in motivazione.
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Da: Ulvis	30/03/2018 19:52:47
Siamo alle solite, rileggi tu visto che non capisci neanche quello che posti: È UNA SOSPENSIVA!!!!!
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Da: Ulvis	30/03/2018 19:57:20
Lo sai che la sospensiva è un'istanza cautelare, dunque provvisoria, in attesa della sentenza. E la sentenza non può che essere di respingimento perché la legge italiana rispetta proprio quella direttiva europea che citate sempre a vanvera senza neppure averla letta.
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Da: Siamo alle solite	30/03/2018 19:59:19
Si si hai ragione tu
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Da: Ulvis	30/03/2018 20:04:20
Devi solo sapere leggere quello che posti e la Direttiva 2000/78/CE del Consiglio d'Europa. Se non riesci neanche a capire quello che è chiaramente scritto stai pur tranquillo che se non vinci un concorso non è per via dei limiti di età.
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Da: Purtroppo...	30/03/2018 20:39:08
...ha ragione Ulvis...io sono dalla vostra parte, in Italia funziona poco e niente, tuttavia, il TAR ha un ruolo ben preciso, e la legge è chiara...è vero che la Direttiva 2000/78/CE impone il divieto di discriminazione in base all'età, ma interpretate male entrambi, le FF.AA e di Polizia sono escluse, ma non vi è nessun limite massimo, ogni Stato ha il potere di decidere per conto suo, teoricamente potresti anche non imporre alcun limite. Poi, che il limite di 25 anni sia basso, è un dato di fatto, personalmente non abolirei il limite per le FF.AA, anche perché, essendo tutti a contratto a tempo indeterminato, non avrebbe senso logico abolire il limite, che fisserei comunque a non più di 30/35 anni, forse molti di voi non hanno idea di cosa si l'Esercito. Diverso il discorso per le FF di Polizia, si potrebbe arrivare anche a 45 anni, e fisserei un limite anagrafico minimo d'ingresso.
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Da: giovane e forte	30/03/2018 20:45:51
- Messaggio eliminato -
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Da: Per Giovane e forte	30/03/2018 20:47:49
Fai parte delle FF di Polizia?
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Da: giovane e forte	30/03/2018 20:52:03
- Messaggio eliminato -
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Da: Per Giovane e forte	30/03/2018 21:02:02
Fidati, so di cosa parlo. Se ho affermato che nell'Esercito non andrei oltre i 30, forse 35 è esagerato, conosco bene l'ambiente, non trovi? E conosco altrettanto bene l'ambiente quanto ti dico che 45 potrebbe essere ragionevole per la PS e per la GdF, ma non per l'Arma dei Carabinieri.
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Da: Ulvis	30/03/2018 21:16:55
Se fai quella distinzione tra l'arma e la polizia allora non conosci proprio niente.
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Da: El rey	30/03/2018 21:21:33
Io l ho firmata la petizione su change.org tramite quella pagine che dissi. .. ma mancavano ancora 90 firme...
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Da: Per Ulvis	30/03/2018 21:24:09
Ulvis, da quel che ho nei capito ne fai parte, l'Arma dipende dal Ministero della Difesa, essendo Forza Armata a tutti gli effetti, con competenze in pubblica sicurezza.
Rispondi

Da: Per Ulvis	30/03/2018 21:38:12
Siamo in un certo senso simili ai cugini francesi, Police nationale, dove il limite anagrafico è elevatissimo, e Gendarmerie nationale, una sorta di Arma dei Carabinieri francese. Saprai, altresì, quanto me, che alcuni militari dell'arma, potrebbero operare, in qualsiasi momento, al di fuori dei confini nazionali. Vediamo semplicemente le cose in modo diverso.
Rispondi

Da: Per Ulvis	30/03/2018 21:45:44
Idem per NOCS e GIS. Una opera prevalentemente in Italia, l'altra, in quanto Forza speciale, opera a livello internazionale. Ti dirò di più, la percentuale di idonei al NOCS, a causa delle prove durissime, ti dimostra che non è sicuramente l'età a fare da padrona...
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Da: El rey	30/03/2018 22:06:38
Voi che discutete di Gis e NOCS.. se fate parte delle forze dell'ordine o forze armate... ... vi dico ...ma beati voi.. che avete trasformAto magari una passione in un lavoro.. non come molti che oggi vanno per il posto fisso etc.. in pds.cc. gdf... molte volte è la realizzazione di un sogno.. non per i soldi.. (conosco rAgazzi che puntavano solo allo sripenso fisso ) . sinceramente Prego che qualcosa cambi.. e inizio a credere che sia tutto finito.. non cambia nulla..
Rispondi

Da: Ulvis	30/03/2018 22:18:15
Aridaje. L'età la fa da padrona nel senso che il Corpo si pone il problema di quanto durate, cioè di quanto possiate restituire perché ci sono dei servizi fa fare. Il 90% di carabinieri e poliziotti fanno lo stesso lavoro: il fatto che noi Carabinieri, IN MINIMA PARTE, possiamo andare all'estero non fa la differenza a livello di limiti di età per arruolamento.Gis e nocs non cercano 35 enni, ma gente che abbia un certo numero di anni di esperienza, che è una cosa molto diversa!
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