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Chi ha intrapreso da poco il percorso in Spagna?
947 messaggi, letto 14483 volte
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Da: pregunta12/11/2012 17:03:16
www.abogacia.es/wp-content/uploads/2012/07/ESQUEMA-APLICACION-LEY-ACCESO-CIRCULAR.pdf

Da: x cardinali12/11/2012 17:06:00
il tuo discorso filerebbe , se non per un punto:

al 31.10.2011, chi era iscritto in licenciatura e non aveva ottenuto la laurea sapeva che doveva fare il  master, poi la norma è stata cambiata favorevolmente e si è detto che il titolo comunque conseguito era abilitante(quello di licenciado).
ergo lo spagnolo non aveva nessuna legittima aspettativa ed ergo si trovava nella stessa situazione di un laureato in giurisprudenza in italia, anzi meno secondo me in quanto non laureato.

orbene se si fa un salvacondotto e considerato che il titolo che ottiene un italiano post 31.10.2011 è uguale a quello di uno spagnolo ci vorrà identico trattamento.

MISMO TITULO MISMO DERECHO.

Da: ParaTodos12/11/2012 17:28:39
iscrivono eccome...eccome si iscrivono ,provare per CREDERE!

Da: cesare cardinali12/11/2012 17:32:22
Ti sfugge una sottigliezza. E procedo con ordine.

Coloro che potevano invocare un diritto acquisito a prescindere dalla riforma forense erano e sono solo gli immatricolati ante riforma.

Chi ha scelto quel corso di studio lo ha fatto in ragione delle possibilità che il titolo di licenciado in derecho offriva. Quindi il titolo di licenciado en derecho che avrebbero conseguito negli anni successivi aveva una valenza giuridica predefinita.

Coloro che si sono immatricolati dopo il 2006, sapevano che già in quell'anno era stata varata la riforma (che sarebbe dovuta entrare in vigore nel 2008, poi prorogata al 30 ottobre 2001) e che, quindi, ricadevano nel nuovo regime se terminavano il corso di studi posteriormente all'entrata in vigore della legge di riforma. Quindi, al momento dell'inizio del loro corso di studi, sapevano bene che il titolo universitario conseguito poteva essere non sufficiente per intraprendere la carriera forense.

Dopo il 2006 è avvenuta anche la riforma universitaria, in applicazione del processo di Bologna, per cui gli immatricolati dopo il 2006 rientrano nel GRADO! (è molto importante questo particolare). La licenciatura en derecho non esiste più come facoltà quadriennale.

Al 30 ottobre 2011 la legge è entrata in vigore con l'effetto devastante di travolgere tutti i neolaureati indistantemente, senza distinguere licenciados e graduados.

La proroga concessa nel luglio scorso ha eliminato questa equiparazione concedendo altri due anni di tempo ai licenciados per potersi avvalere del vecchio ordinamento forense.

Dopo il 30 ottobre 2013, coloro che acquisiranno il titolo di licenciados, sono equiparati ai graduados, per cui devono fare master, pratica e esame di stato.

Questa è la situazione degli spagnoli.

Per gli stranieri (noi italiani in particolare), non rileva per l'ordinamento spagnolo quando noi abbiamo conseguito il titolo nel nostro paese di origine.

Per accedere all'abogacia spagnola occorre un titolo universitario spagnolo che si consegue attraverso un procedimento di omologazione, secondo le prescrizioni di legge.

Ai fini del'individuazione del regime giuridico da applicare, rileva il momento in cui noi presentiamo la solicitud (che è equiparato al momento dell'immatricolazione degli studenti spagnoli!).

Per questo motivo, gi stranieri che hanno presentato la solicitud prima del 30.10.2011, hanno conservato il diritto di potersi collegiare avvalendosi del vecchio ordinamento, avendo fatto loro domanda di omologazione in costanza di vigenza del vecchio ordinamento forense.

Coloro che ha presentato solicitud dopo, non possono usufruire del medesimo principio.

Questo è lo schema logico della ratio legis dei provvedimenti della ley 34/2006, come emendata a luglio.

Per lo straniero rilevala data di entrata in vigore della legge.

Per lo spagnolo, al fine di avvalersi della proroga, rileva il fatto che risulta studente iscritto all'iniversità secondo il vecchio ordinamento, per cui conservail diritto di terminare gli studi avalendosi della normativa invigore al momento della sua iscrizione.

E la normativa vigente al momento dell'iscrizione che viene presa in considerazione.

Il resto non conta nulla.

Anzi, il problema vero è che il ministero dell'educacion, essendo ormai abolita la lincenciadura en derecho, potrebbe concedere ai futuri omologandi resoluciòn per il grado.

Spero di avere chiarito i tuoi dubbi.



Da: x cesari12/11/2012 18:37:27
io non ho dubbi,

stiamo parlando e io non sono d'accordo con te,

resta il fatto che chi si è iscritto post 31.10.2006 in licenciatura e al 31.10.2011 non aveva il titolo non aveva un'aspettativa, cosi' come non l'aveva l'italiano.

orbene se tu ministero mi dici che il titolo eè omologante e me lo rilasci non pui fare discriminazioni.

p.s. io sono avvocato non mi interessa esplico solo il mio punto di vista in punto di diritto

ciao

Da: FRANCESCO SERPICO12/11/2012 19:09:38
e' questo il punto caro cesare. Gli spagnoli hanno pensato di escludere solo gli stranieri . Il grave è che gli italiano o meglio i Comunitari sono stati classificati come stranieri e non alla stessa stergua degli spagnoli. LA REALTA' E' UNA SOLA HANNO COMMESSO UNA VIOLAZIONE ALLA LEGGE COMUNITARIA GRAANDE QUANTO UNA CASA E PUTROPPO NESSUNO FA CAUSA ALLA CCGE, ALMENO FINO AD ORA.

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Da: ilcapitan12/11/2012 19:17:15
è vero che l'ordine degli avvocati di Barcellona iscrive coloro che hanno richiesto l'omologazione del titolo DOPO il 31/10/2011? grazie mille

Da: sancho pancha12/11/2012 19:20:38
Se non ve passanos in espana venite con migo in mexico, pagate dineros e ve faciamos deventar anche chirurgos cerebrales

Da: cesare cardinali12/11/2012 19:43:23
X FRANCESCO SERPICO

Io ravviso, come te, una palese violazione del diritto comunitario, in quanto i cittadini dell'Unione devono godere degli stessi diritti dei cittadini nazionali.

E poi devi tener presente che nella credencial è scritto che il titolo conseguito ha lo stesso valore del titolo nazionale.

Per cui si avrebbe un titolo idoneo (ovvero la lincenciatura) che permette di collegiarsi.

Ma come hai potuto leggere negli altri miei interventi, ho chiesto un parere a SOLVIT. Dalla loro risposta emerge chiaramente che esiste a livello comunitario un cartello lobbistico con lo scopo di frenare questa immigrazione...

Mi hanno scritto che la disposizione novena serviva a colmare una grave lacuna che permetteva agli stranieri, attraverso la falla di una norma, di aggirare il diritto nazionale avvalendosi del diritto comunitario, creando un abuso di diritto.

Inoltre, mi hanno palesato che esiste un accordo tra CGAEe CNF per arginare le abilitazioni degli italiani in Spagna, e la disposicion novena, non è altro che un atto dovuto.

Come puoi vedere, si sono scordat della giurisprudenza koller, e stanno affrontando il problema da una angolazione diversa.

investire la Corte di Giustizia credo che sia pericoloso... Rischieremo una sentenza contro.

E so che già il CNF ha depositato un ricorso contro lo stabilimento degli avvocati che sinon già abilitati in Spagna.

Ma quella sentenza vedrà luce tra tre anni, considerati i tempi di gestazione della Giustizia.


Da: spettatrice12/11/2012 21:22:47
Ricorso contro gli stabiliti?!
Mah...
Fonte?

Da: cesare cardinali12/11/2012 21:46:33
non posso fare nome per motivi di privacy e riservatezza.

questa persona si è iscritta presso il COA di sua residenza che gli ha rifiutato l'iscrizione all'albo. Allora ha fatto ricorso al CNF che a sua volta ha interpellato la corte di Giustizia.

Questa la dinamica dei fatti.

Da: Huntelar12/11/2012 22:27:19
intanto pero'le iscrizioni continuano alla grande in Spagna!

Da: giny13/11/2012 02:06:03
Non mi risulta che siano state abolite le "licenziature" in derecho.
Io ed altri colleghi, ci siamo immatricolati per l'omologa della licenziatura in derecho a Barcelona, univer*******d Abat Oliba CEU.
Di seguito il link:

http://www.uaoceu.es/es/estudios/licenciaturas/derecho
http://www.uaoceu.es/es/estudios/homologacion-de-titulos-extrangeros/modalidades-y-procedimientos/pruebas-de-aptitud/prueba-de-aptitud

Da: spettatrice13/11/2012 08:45:49
Mah...Quindi licenziatura si o no?
Cesare ma parli per sentito dire, o cosa?

Da: sandro213/11/2012 11:32:07

- Messaggio eliminato -

Da: mikelino13/11/2012 11:33:18
Infatti, ero pure io a Barcellona tra gli immatricolati in licenziatura...

Da: FRANCESCO SERPICO13/11/2012 11:36:02
Sandro2, che ne diresti di interrompere la tua inutile esistenza con una bevanda gassata,sì da fare una morte frizzante?

Da: FRANCESCO SERPICO13/11/2012 11:55:06

CHI TI HA PERMESSO DI USARE IL MIO NOME ED INSULTARE LA GENTE ? TANTO RIESCONO A SAPERE CHI E' CHE USA IL NOME DEGLI ALTRI. VERGOGNATI FALSO SERPICO.... NON SEI NEMMENO CAPACE DI USARE IL TUO VERO NOME. CODARDO IO SONO IL VERO SERPICO E NON INSULTO NESSUNO

Da: giny13/11/2012 13:53:41
Allora...Licenziatura si o no?

Da: hugox13/11/2012 14:38:44
Andate a spalare fango...Capre!!!

Da: FRANCESCO SERPICO13/11/2012 15:04:22

- Messaggio eliminato -

Da: Sanderman13/11/2012 16:00:57
Giny se continui ad aspettare ti ritoverai il provvedimento che fara'salvi chi ha presentato domanda entro il...

Da: giny13/11/2012 16:27:45
Sanderman, ho fatto gli esami ad ottobre.
Mi premeva sapere se fosse o meno veritiero il post di Cardinali

Da: mikelino13/11/2012 16:43:55
Giny, news sui risultati?

Da: giny13/11/2012 17:16:32
Niente ancora. A fine mese

Da: ascanio.13/11/2012 17:31:13
caspita pero'li avete i soldini per andare in quell'universita'..

Da: mikelino13/11/2012 17:44:08
Magari lavoriamo, no?
Cmq il tuo post é il medesimo di sempre...perché non posti argomenti utili?

Da: Xmichelino13/11/2012 17:58:14
siete tichioni magari per mille euro e poi ne spendete dieci volte tanto..
mistero della vita..

Da: FRANCESCO SERPICO13/11/2012 18:02:15
QUESTA E' UNA NOTIZIA VERA,  RIVOLTA A TUTTI COLORO CHE HANNO RICHIESTO LA SOLECITUD DOPO IL 31.10.2012, 
FORNITAMI A MEZZO E.MAIL DA ICAM ES:
Buenos días,

Para acreditar el título profesional, tiene que aportar:

Título de Licenciado en Derecho, al que deberá acompa�±arse homologación del Ministerio de su título extranjero (documentos originales).

A) En caso de que la homologación fuera acordada antes de la fecha de entrada en vigor de la Ley 34/2006, la fecha límite para la colegiación será el 31 de octubre de 2013 (apartado 3 de la Disposición Transitoria Única).

B) Si la homologación fue solicitada antes del 31 de octubre y aprobada con posterioridad, la colegiación debe ser instada dentro del plazo máximo de dos a�±os desde que la homologación hubiera sido concedida (Disposición Adicional Novena).

Un saludo.
________________________________




Da: FRANCESCO SERPICO 13/11/2012 17.50.56
QUESTA E' UNA NOTIZIA VERA,  RIVOLTA A TUTTI COLORO CHE HANNO RICHIESTO LA SOLECITUD DOPO IL 31.10.2012, 
FORNITAMI A MEZZO E.MAIL DA ICAM ES:
Buenos días,

Para acreditar el título profesional, tiene que aportar:

Título de Licenciado en Derecho, al que deberá acompa�±arse homologación del Ministerio de su título extranjero (documentos originales).

A) En caso de que la homologación fuera acordada antes de la fecha de entrada en vigor de la Ley 34/2006, la fecha límite para la colegiación será el 31 de octubre de 2013 (apartado 3 de la Disposición Transitoria Única).

B) Si la homologación fue solicitada antes del 31 de octubre y aprobada con posterioridad, la colegiación debe ser instada dentro del plazo máximo de dos a�±os desde que la homologación hubiera sido concedida (Disposición Adicional Novena).

Un saludo.


Da: pregunta13/11/2012 18:19:38
ma se a Madrid non iscrivono più.

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