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Diritto del lavoro
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Da: BAH! 10/09/2012 15:29:45
- Messaggio eliminato -

Da: cy 10/09/2012 15:31:48
io l'ho fatta ed è stata un botta assurda!

Da: BAH! 10/09/2012 15:34:47
- Messaggio eliminato -

Da: Lunetta 82 10/09/2012 16:48:58
l'organizz del merc del lavoro la fate? Cap IV comp simone? Sul comp simone non c'è la previd soc e x tanto non l'ho fatta...

Da: ali 10/09/2012 17:38:28
X lunetta 82 del cap IV comp simone ho fatto solo la sezione seconda, relatva all'assunzione diretta dei lavoratori. il resto l'ho solo letto, il che equivale a dire che lo sconosco...

Da: Lunetta 82 10/09/2012 18:35:38
Grazie ali ;-)

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Da: sto nella cacca! 10/09/2012 19:33:15
Ciao ragazzi! non sapete l'aiuto che mi avete dato.dopo 3 mesi di assoluto studio e situazione da "sepolti in casa", evitando di distrarmi con computer e tv, a una settimana dall'esame, ho scoperto di non aver assolutamente cagato (concedetemi il francesismo) la riforma Fornero!
Ho passato il week end fra disperazione e tentativo di ripristinare nella mia mente tutto quello studiato finora.
Ora concedetemi qualche chiarimento.allora:
- nuovi termini per impugnazione licenziamento;
- ridefinizione dei tempi per proroga e tolleranza nei contratti a tempo determinato;
- tentativo di conciliazione per licenziamenti con giustificato motivo oggettivo;
-introduzione dell'ASPI, come nuova forma di ammortizzatore sociale...ma qui i dubbi...CIG e CIGS scompaiono o rimangono?
Quale altra cosa importante mi sono perso? Grazie

Da: Lunetta 82 10/09/2012 19:46:13
Proviamo....
Termini per l'impug del licenz
Il lav che intende contestare la legg del lic deve, a pena di decadenza, entro 60 gg dalla ricez della comun del licenz in forma scritta, con qualsiasi atto scritto anche extrag idoneo a rendere nota la sua volontà.
Entro i succ 180 gg il lav deve dep in trib il ricorso giudiziale ovvero comunic al dat di lav la rich di tentat di conciliaz o arbitrato, se questi ultimi sono rifiutati o non è raggiunto l'accordo il lav deve depo il ricorso giudiziale entro 60 gg dal rifiuto o mancato accordo

Da: Lunetta 82 10/09/2012 19:52:23
Tempi x proroga e toll lav a termine
Proroga 30 gg se il contr ha una durata inferiore a sei mesi
50 gg se la durata é sup ai sei mesi
Per la riassunzione tra un contr e l'altro devo trascorrere
60 gg x contr fino a sei mesi
90 gg x contr sup a sei mesi
Se il lav vuole impug la validità del termine deve farlo entro 120 gg dalla cessaz del contr e nei succ 189 gg deve essere tentata la concil o dep il ricorso giud

Da: Lunetta 82 10/09/2012 20:03:21
Il dat di lav che occupa più di 15 dip deve obblig attivare prima di comunic al lavor il licenz econom una proced conciliativa inviando alla dtl una comunic da trasmettere x conosc anche al lav, nella quale dich la sua intens di proc al lic x mot ogg, indic i motivi, nonchè le eventuali misure di assistenza alla ricollocazione del lav interessato. Nel termine perentorio di sette gg dalla ric della ric la dtl trasmette la convoc sia al dat di lav che al lav x un incontro dinanzia alla comm prov di conciliaz durante la quale le parti esaminano soluzioni alternative al recesso. La proc deve conclud entron20 gg dalla comunic di convoc all'incontro.
Se il tent di concil ha esito pos e prevede la risoluz consens del rapp di lav si applic le dispos in materia di aspi e può essere previsto l'affidam del lav ad un'agenzia x il lav, se invece ha esito neg il dat può comunic il lic al lav

Da: Lunetta 82 10/09/2012 20:04:03
L'aspi non la faccio, spero sia tutto chiaro ciaoooo

Da: sto nella cacca! 10/09/2012 20:15:14
X Lunetta 82! Grazieeeeee! sei gentilissima!
Cmq, a titolo informativo, sempre ammesso che ho capito bene, l'ASPI è per il sostegno del reddito in caso di licenziamento, aperto a tutti, anche apprendisti e lavoratori a tempo determinato. requisiti: 2 anni di anzianità contributiva e 52 settimane di contribuzione nel biennio precedente alla disoccupazione. - 75% della retribuzione mensile, ma max 1119 euro,-durata max 12 mesi e 18 mesi x chi ha più di 55 anni;- riduzione del 60% dopo i primi sei mesi e 45% dopo i 12 mesi (x chi ha più di 55 anni).
non sostituisce la CIGS che rimane solo nel caso di crisi aziendale e non più in caso di procedure concorsuali.
più di questo non so, ma meglio della scena muta!

Da: sto nella cacca! 10/09/2012 20:17:38
Già che ci sono... ma voi fate anche cose tipo fallimento, liquidazione coatta...?

Da: ali 10/09/2012 20:45:44
nooooo!!!!!!

Da: sto nella cacca! 10/09/2012 20:48:37
x ali!
grazie, mi sento meno in colpa! :P

Da: ali 10/09/2012 20:58:01
ho appena sentito le dichiarazioni del ministro (dei miei c...) della giustizia tale Severino su quanto sia importante avere magistrati ed avvocati preparati e capaci per poter abbassare il grado di litigiosità del nostro paese. La domanda mi nasce spontanea " ma dei parlamentari più competenti e meno strafalcioni quando formulano le leggi no?"
liberi di rispondere.

Da: Lunetta 82 11/09/2012 11:31:20
Da come ho capito cig e cigs rimangono invariate tranne la non applic della cigs in caso di proc concorsuali giusto?

Da: ali 11/09/2012 11:39:37
scusa ma non verranno sostituite dalle ASPI?

Da: sto nella cacca! 11/09/2012 20:22:56
Allora, L'aspi è una tutela prevista fuori dal rapporto di lavoro. Per intenderci, dopo il licenziamento, se si è in stato di disoccupazione. Sostituisce quella che oggi è l'indennità di disoccupazione.
la cig e cigs, presuppone che il rapporto non sia risolto, ma c'è una situazione di crisi solo temporanea dell'azienda. quindi dovrebbero rimanere, tranne la cigs in caso di proc concorsuali.
in più, nei settori in cui non si applica la cig perchè non prevista nei ccnl, la Fornero ha previsto i "fondi di solidarietà bilaterali", che nascono per effetto di accordi da sindacati, è obbligatoria nelle aziende con più di 15 dipendenti, ed ha grossomodo la funzione della cig, ossia sostenere il reddito di lavoratori di aziende in crisi.
spero di essere stato chiaro.

Da: ali 11/09/2012 21:06:30
chiarissimo, grazie, però mi chiedo ma come si fa con tutte ste riforme e controriforme, che poi non rislvono certo i problemi di sto cavolo di paese! Non abbiamo ancora avuto il tempo di abituarci al collegato-lavoro che cambia nuovamente tutto. Mahh!!!!!!

Da: Lunetta 82 12/09/2012 15:22:16
Finito finalmente lavoro!!!!

Da: M! 12/09/2012 18:55:04
ma secondo voi roba tipo la vigilanza o la sicurezza sui luoghi di lavoro le chiedono?
Io non ho mai sentito che a qualcuno fosse fatta una domanda del genere. Io l'ho pure studiate, ma molto così...

Da: Lunetta 82 12/09/2012 21:38:45
Anche io le ho fatte ma cmq non è che devi dire tanto.... Meglio di scena muta.... Ciao

Da: ali 13/09/2012 08:27:43
sono giusto quattro cavolate si perdono solo 10 min di lettura, davvero niente di che. Basta ricordare cos'è il documento valutazione rischi, funzioni delegabili e non e requisiti delega. davvero una stupidaggine. Cmq domanda non gettonatissima ma comparsa qua la sui vari forum

Da: ric 13/09/2012 23:56:29
x lunetta ed ali:
aggiungo altre cose della riforma fornero: 1) a causalità del primo contratto a termine purché abbia durata max di 12 mesi; inoltre, proprio perché non ha una ragione giustificatrice non può essere nè prorogato nè rinnovato, tuttavia si computa nella successione temporale dei 36 mesi. 2) per l'intimazione dei licenziamenti (di ogni genere) è necessaria la motivazione contestuale. ergo non è più ammessa la motivazione postuma, derivante dalla richiesta del lavoratore; 3) contratto di appalto: litisconsorzio necessario (committente ed appaltatore-datore) nel caso in cui il lavoratore dell'appaltatore decida di convenire in giudizio il solo committente sulla base della responsabilità solidale per il pagamento dei crediti retributivi ex art. 29 dlgs. n. 276/2003, 4) contratto apprendistato: 1) previsione durata minima di 6 mesi; 2) nuovo regime nelle assunzioni: per le imprese con più di 10 unità il rapporto è di 3 apprendisti ogni 2 lavoratori specializzati o qualificati e ciò a decorrere dalle assunzioni fatte dal 1�° gennaio 2013; per quelle con meno di 10 permane il rapporto di 1 a 1; 2) l'assunzione di nuovi apprendisti è condizionata al fatto che nei 36 mesi precedenti la nuova assunzione il datore abbia trasformato almeno il 50% (dal gennaio 2016) o il 30% (nei primi 36 mesi della riforma) degli apprendisti pregressi in lav. a tempo indeterminato. 3) ciò non si applica alle imprese con meno di 10 dipendenti ove per altro permane il rapporto di 1 a 1

Da: ric 14/09/2012 00:06:00
contratto a chiamata:prima dell'inizio della prestazione di lavoro o di un ciclo di essa di durata non superiore a 30 gg, il datore ha l'obbligo di comunicare alla DTL competente per territorio, anche tramite sms fax mail, la durata della prestazione.
lavoro a progetto: presunzione assoluta della subordinazione in mancanza del progetto;
licenziamenti in imprese oltre 15 dipendenti: procedura cautelare necessaria c/o tribunale del lavoro competente per territorio che si conclude con ordinanza; fase eventuale di opposizione sempre c/o lo stesso tribunale, che si chiude con sentenza; questa è reclamabile c/o la corte appello (occhio alla nuova formulazione dell'art. 343 cpc sulla pre fase di filtro di ammissibilità dell'atto di appello) a cui può conseguire il giudizio in cassazione

Da: ric 14/09/2012 00:06:08
contratto a chiamata:prima dell'inizio della prestazione di lavoro o di un ciclo di essa di durata non superiore a 30 gg, il datore ha l'obbligo di comunicare alla DTL competente per territorio, anche tramite sms fax mail, la durata della prestazione.
lavoro a progetto: presunzione assoluta della subordinazione in mancanza del progetto;
licenziamenti in imprese oltre 15 dipendenti: procedura cautelare necessaria c/o tribunale del lavoro competente per territorio che si conclude con ordinanza; fase eventuale di opposizione sempre c/o lo stesso tribunale, che si chiude con sentenza; questa è reclamabile c/o la corte appello (occhio alla nuova formulazione dell'art. 343 cpc sulla pre fase di filtro di ammissibilità dell'atto di appello) a cui può conseguire il giudizio in cassazione

Da: ali 14/09/2012 06:15:54
grazie ric. Potresti farmi un sunto veloce del 343 cpc come modificato?
Non ho seguito la riforma.

Da: Lunetta 82 14/09/2012 08:32:50
Ric tutto giusto grazie e buono studio.

Da: ali 14/09/2012 14:16:14
X Lunetta 82 e ric
ragazzi sto nel pallone dubbio atroce il tentativo di conciliazione è stato reintrodotto solo per il licenziamento economico giusto? Sono in preda a dubbi di ogni genere e specie e il giorno del giudizio si avvicina....

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Da: cy	10/09/2012 15:31:48
io l'ho fatta ed è stata un botta assurda!

Da: Lunetta 82	10/09/2012 16:48:58
l'organizz del merc del lavoro la fate? Cap IV comp simone? Sul comp simone non c'è la previd soc e x tanto non l'ho fatta...

Da: ali	10/09/2012 17:38:28
X lunetta 82 del cap IV comp simone ho fatto solo la sezione seconda, relatva all'assunzione diretta dei lavoratori. il resto l'ho solo letto, il che equivale a dire che lo sconosco...

Da: sto nella cacca!	10/09/2012 19:33:15
Ciao ragazzi! non sapete l'aiuto che mi avete dato.dopo 3 mesi di assoluto studio e situazione da "sepolti in casa", evitando di distrarmi con computer e tv, a una settimana dall'esame, ho scoperto di non aver assolutamente cagato (concedetemi il francesismo) la riforma Fornero! Ho passato il week end fra disperazione e tentativo di ripristinare nella mia mente tutto quello studiato finora. Ora concedetemi qualche chiarimento.allora: - nuovi termini per impugnazione licenziamento; - ridefinizione dei tempi per proroga e tolleranza nei contratti a tempo determinato; - tentativo di conciliazione per licenziamenti con giustificato motivo oggettivo; -introduzione dell'ASPI, come nuova forma di ammortizzatore sociale...ma qui i dubbi...CIG e CIGS scompaiono o rimangono? Quale altra cosa importante mi sono perso? Grazie

Da: Lunetta 82	10/09/2012 19:46:13
Proviamo.... Termini per l'impug del licenz Il lav che intende contestare la legg del lic deve, a pena di decadenza, entro 60 gg dalla ricez della comun del licenz in forma scritta, con qualsiasi atto scritto anche extrag idoneo a rendere nota la sua volontà. Entro i succ 180 gg il lav deve dep in trib il ricorso giudiziale ovvero comunic al dat di lav la rich di tentat di conciliaz o arbitrato, se questi ultimi sono rifiutati o non è raggiunto l'accordo il lav deve depo il ricorso giudiziale entro 60 gg dal rifiuto o mancato accordo

Da: Lunetta 82	10/09/2012 19:52:23
Tempi x proroga e toll lav a termine Proroga 30 gg se il contr ha una durata inferiore a sei mesi 50 gg se la durata é sup ai sei mesi Per la riassunzione tra un contr e l'altro devo trascorrere 60 gg x contr fino a sei mesi 90 gg x contr sup a sei mesi Se il lav vuole impug la validità del termine deve farlo entro 120 gg dalla cessaz del contr e nei succ 189 gg deve essere tentata la concil o dep il ricorso giud

Da: Lunetta 82	10/09/2012 20:03:21
Il dat di lav che occupa più di 15 dip deve obblig attivare prima di comunic al lavor il licenz econom una proced conciliativa inviando alla dtl una comunic da trasmettere x conosc anche al lav, nella quale dich la sua intens di proc al lic x mot ogg, indic i motivi, nonchè le eventuali misure di assistenza alla ricollocazione del lav interessato. Nel termine perentorio di sette gg dalla ric della ric la dtl trasmette la convoc sia al dat di lav che al lav x un incontro dinanzia alla comm prov di conciliaz durante la quale le parti esaminano soluzioni alternative al recesso. La proc deve conclud entron20 gg dalla comunic di convoc all'incontro. Se il tent di concil ha esito pos e prevede la risoluz consens del rapp di lav si applic le dispos in materia di aspi e può essere previsto l'affidam del lav ad un'agenzia x il lav, se invece ha esito neg il dat può comunic il lic al lav

Da: Lunetta 82	10/09/2012 20:04:03
L'aspi non la faccio, spero sia tutto chiaro ciaoooo

Da: sto nella cacca!	10/09/2012 20:15:14
X Lunetta 82! Grazieeeeee! sei gentilissima! Cmq, a titolo informativo, sempre ammesso che ho capito bene, l'ASPI è per il sostegno del reddito in caso di licenziamento, aperto a tutti, anche apprendisti e lavoratori a tempo determinato. requisiti: 2 anni di anzianità contributiva e 52 settimane di contribuzione nel biennio precedente alla disoccupazione. - 75% della retribuzione mensile, ma max 1119 euro,-durata max 12 mesi e 18 mesi x chi ha più di 55 anni;- riduzione del 60% dopo i primi sei mesi e 45% dopo i 12 mesi (x chi ha più di 55 anni). non sostituisce la CIGS che rimane solo nel caso di crisi aziendale e non più in caso di procedure concorsuali. più di questo non so, ma meglio della scena muta!

Da: sto nella cacca!	10/09/2012 20:17:38
Già che ci sono... ma voi fate anche cose tipo fallimento, liquidazione coatta...?

Da: sto nella cacca!	10/09/2012 20:48:37
x ali! grazie, mi sento meno in colpa! :P

Da: ali	10/09/2012 20:58:01
ho appena sentito le dichiarazioni del ministro (dei miei c...) della giustizia tale Severino su quanto sia importante avere magistrati ed avvocati preparati e capaci per poter abbassare il grado di litigiosità del nostro paese. La domanda mi nasce spontanea " ma dei parlamentari più competenti e meno strafalcioni quando formulano le leggi no?" liberi di rispondere.

Da: Lunetta 82	11/09/2012 11:31:20
Da come ho capito cig e cigs rimangono invariate tranne la non applic della cigs in caso di proc concorsuali giusto?

Da: ali	11/09/2012 11:39:37
scusa ma non verranno sostituite dalle ASPI?

Da: sto nella cacca!	11/09/2012 20:22:56
Allora, L'aspi è una tutela prevista fuori dal rapporto di lavoro. Per intenderci, dopo il licenziamento, se si è in stato di disoccupazione. Sostituisce quella che oggi è l'indennità di disoccupazione. la cig e cigs, presuppone che il rapporto non sia risolto, ma c'è una situazione di crisi solo temporanea dell'azienda. quindi dovrebbero rimanere, tranne la cigs in caso di proc concorsuali. in più, nei settori in cui non si applica la cig perchè non prevista nei ccnl, la Fornero ha previsto i "fondi di solidarietà bilaterali", che nascono per effetto di accordi da sindacati, è obbligatoria nelle aziende con più di 15 dipendenti, ed ha grossomodo la funzione della cig, ossia sostenere il reddito di lavoratori di aziende in crisi. spero di essere stato chiaro.

Da: ali	11/09/2012 21:06:30
chiarissimo, grazie, però mi chiedo ma come si fa con tutte ste riforme e controriforme, che poi non rislvono certo i problemi di sto cavolo di paese! Non abbiamo ancora avuto il tempo di abituarci al collegato-lavoro che cambia nuovamente tutto. Mahh!!!!!!

Da: Lunetta 82	12/09/2012 15:22:16
Finito finalmente lavoro!!!!

Da: M!	12/09/2012 18:55:04
ma secondo voi roba tipo la vigilanza o la sicurezza sui luoghi di lavoro le chiedono? Io non ho mai sentito che a qualcuno fosse fatta una domanda del genere. Io l'ho pure studiate, ma molto così...

Da: Lunetta 82	12/09/2012 21:38:45
Anche io le ho fatte ma cmq non è che devi dire tanto.... Meglio di scena muta.... Ciao

Da: ali	13/09/2012 08:27:43
sono giusto quattro cavolate si perdono solo 10 min di lettura, davvero niente di che. Basta ricordare cos'è il documento valutazione rischi, funzioni delegabili e non e requisiti delega. davvero una stupidaggine. Cmq domanda non gettonatissima ma comparsa qua la sui vari forum

Da: ric	13/09/2012 23:56:29
x lunetta ed ali: aggiungo altre cose della riforma fornero: 1) a causalità del primo contratto a termine purché abbia durata max di 12 mesi; inoltre, proprio perché non ha una ragione giustificatrice non può essere nè prorogato nè rinnovato, tuttavia si computa nella successione temporale dei 36 mesi. 2) per l'intimazione dei licenziamenti (di ogni genere) è necessaria la motivazione contestuale. ergo non è più ammessa la motivazione postuma, derivante dalla richiesta del lavoratore; 3) contratto di appalto: litisconsorzio necessario (committente ed appaltatore-datore) nel caso in cui il lavoratore dell'appaltatore decida di convenire in giudizio il solo committente sulla base della responsabilità solidale per il pagamento dei crediti retributivi ex art. 29 dlgs. n. 276/2003, 4) contratto apprendistato: 1) previsione durata minima di 6 mesi; 2) nuovo regime nelle assunzioni: per le imprese con più di 10 unità il rapporto è di 3 apprendisti ogni 2 lavoratori specializzati o qualificati e ciò a decorrere dalle assunzioni fatte dal 1�° gennaio 2013; per quelle con meno di 10 permane il rapporto di 1 a 1; 2) l'assunzione di nuovi apprendisti è condizionata al fatto che nei 36 mesi precedenti la nuova assunzione il datore abbia trasformato almeno il 50% (dal gennaio 2016) o il 30% (nei primi 36 mesi della riforma) degli apprendisti pregressi in lav. a tempo indeterminato. 3) ciò non si applica alle imprese con meno di 10 dipendenti ove per altro permane il rapporto di 1 a 1

Da: ric	14/09/2012 00:06:00
contratto a chiamata:prima dell'inizio della prestazione di lavoro o di un ciclo di essa di durata non superiore a 30 gg, il datore ha l'obbligo di comunicare alla DTL competente per territorio, anche tramite sms fax mail, la durata della prestazione. lavoro a progetto: presunzione assoluta della subordinazione in mancanza del progetto; licenziamenti in imprese oltre 15 dipendenti: procedura cautelare necessaria c/o tribunale del lavoro competente per territorio che si conclude con ordinanza; fase eventuale di opposizione sempre c/o lo stesso tribunale, che si chiude con sentenza; questa è reclamabile c/o la corte appello (occhio alla nuova formulazione dell'art. 343 cpc sulla pre fase di filtro di ammissibilità dell'atto di appello) a cui può conseguire il giudizio in cassazione

Da: ric	14/09/2012 00:06:08
contratto a chiamata:prima dell'inizio della prestazione di lavoro o di un ciclo di essa di durata non superiore a 30 gg, il datore ha l'obbligo di comunicare alla DTL competente per territorio, anche tramite sms fax mail, la durata della prestazione. lavoro a progetto: presunzione assoluta della subordinazione in mancanza del progetto; licenziamenti in imprese oltre 15 dipendenti: procedura cautelare necessaria c/o tribunale del lavoro competente per territorio che si conclude con ordinanza; fase eventuale di opposizione sempre c/o lo stesso tribunale, che si chiude con sentenza; questa è reclamabile c/o la corte appello (occhio alla nuova formulazione dell'art. 343 cpc sulla pre fase di filtro di ammissibilità dell'atto di appello) a cui può conseguire il giudizio in cassazione

Da: ali	14/09/2012 06:15:54
grazie ric. Potresti farmi un sunto veloce del 343 cpc come modificato? Non ho seguito la riforma.

Da: Lunetta 82	14/09/2012 08:32:50
Ric tutto giusto grazie e buono studio.

Da: ali	14/09/2012 14:16:14
X Lunetta 82 e ric ragazzi sto nel pallone dubbio atroce il tentativo di conciliazione è stato reintrodotto solo per il licenziamento economico giusto? Sono in preda a dubbi di ogni genere e specie e il giorno del giudizio si avvicina....