Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: dopo il silenzio 01/06/2012 15:47:10
dei sindacati che nn hanno fatto sentire la loro voce dalla pubblicazione del bando, sapendo che i posti disponibili sarebbero stati decurtati per il dimensionamento, passando per le modalità di espletamento della preselettiva, ho detto sindacato??? Bye bye .

Da: i sindacati 01/06/2012 15:52:17
sono composti per la maggior parte da colleghi che invece di andare nelle classi ad insegnare,sono distaccati su poltrone dove difendono solo sè stessi.
i sindacati vendono i lavoratori al miglior offerente, purchè garantisca loro l'appartenenza alla casta.certo di rango inferiore,ma sempre casta.

Da: in Calabria 01/06/2012 15:57:54
Irregolarità o abusi ? Tutto è così strano!

Da: disillusa!! 01/06/2012 16:00:20
Sapete dirmi se posso fare disdetta sindacale anche se solo dopo 7 mesi dall'adesione? Voglio farmi un regalo!!
Grazie

Da: delusa66 01/06/2012 16:02:27
C'è un comunicato sul sito dell'usr lazio che dice che ci comunicheranno via mail il giorno fissato per la visione degli atti.
Il comunicato è di oggi

Da: i sindacati 01/06/2012 16:03:03
@disillusa
si, in qualunque momento.io l'ho già fatto.

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Da: non ammesso all''orale 01/06/2012 16:04:40
Lo ho visto appena adesso anch'io.......
Grazie, e buon fine settimana a tutti

Da: ma? 01/06/2012 16:07:25
ho fatto richiesta di accesso agli atti tramite racc a/r.la ricevuta di ritorno è arrivata la settimana scorsa.
la domanda è:posso inoltrare lo stesso ricorso?anche se non so neanche i miei voti?grazie

Da: delusa66 01/06/2012 16:08:17
@disillusa
in segreteria hanno il modulo...

Da: i sindacati 01/06/2012 16:09:53
http://www.la-politica.net/sindacati_moduli.htm
si può trovare il modulo di disdetta al sindacato

Da: delusa66 01/06/2012 16:13:10
@ma?
certo se il ricorso è costruito su vizi di forma della procedura concorsuale e non tanto sulla valutazione specifica attribuita al tuo compito....tra l'altro gli avvocati non consigliano questa seconda procedura in quanto in TAR difficilmente si pronuncia positivamente sul modo di valutare delle commissioni, molto soggettivo....inoltre se le tue prove dovessero rivelare delle condizioni da ricorso si possono inoltrare al TAR le motivazioni aggiunte al costo di 600 euro per ogni motivazione, anche successivamente alla presentazione del ricorso....

Da: bruja 01/06/2012 16:18:06
Guardate che solo per insistenza dei sindacati le prove sono state diversificate per regione; a settembre o ottobre hanno ottenuto questo, con molte insistenze. Nel bando di luglio la prova era nazionale.

Da: ma? 01/06/2012 16:19:53
@delusa66
grazie.

Da: i sindacati 01/06/2012 16:26:58
però!
ma che bravi 'sti sindacati...e non potevano anche insistere perchè ogni commissione a livello regionale pubblicasse prima le griglie di valutazione degli scritti?
e non potevano anche insistere per una maggiore trasparenza riguardo a tutte le fasi della procedura concorsuale?
i sindacati hanno i giorni contati!tornate nelle classi.

Da: Suvvia 01/06/2012 16:36:53
L'unico concorso serio per dirigenti Scolastici e' quello attuale, i precedenti sono state REGALIE agli amici degli amici. Viva la Preselettiva che ha levato dalle scatole una miriade di RACCOMANDATI in pectore, non tutti purtroppo.

Da: Appe.lazio 01/06/2012 16:42:39
Mi hanno confidato che facendo UN particolare corso,molto costoso,si andava SICURAMENTE a fare l'orale.QUELLO che l'ha fatto ha superarto gli scritti,non ho potuto sapere altro,sto chiedendo particolari.

Da: ancoraLazio 01/06/2012 16:50:33

@delusa66,

ti chiedo un parere spassionato,le illegittimità mi pare ci siano,ma loro vedono probabile un esito simile al Molise per l'incompatibilità componenti della Commissione?

ti son sembrati possibilisti?

Da: RICORSO LAZIO 01/06/2012 17:09:28
qUALCUNO PUò GENTILMENTE POSTARE E-MAIL DELL' AVV. fORTE ?

Da: trasparenza 01/06/2012 17:11:30
x tutti i non ammessi all'orale del concorso del lazio

è un elemento di incompatibilità per un commissario (del lazio) il ds Rizzi essere designato nell'organigramma dell'anp roma?

link
http://www.anprm.it/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=30

d.l. 487/94 art.9 co.2
"Le commissioni esaminatrici di concorso sono composte da
...............e non possono farne parte ....i componenti
.......designati dalle confederazioni ed organizzazioni
sindacali o dalle associazioni professionali;"

Da: idee chiare per il LAZIO 01/06/2012 17:27:34
Ah... pure! E siamo a tre!

Notevolissime probabilità di successo...

Da: ancoraLazio 01/06/2012 17:31:45

apperi,3 componenti...uno che fa il formatore,un'altra che è nel direttivo del sindacato e questa qui nell'ANP...eh direi che inizio a pensare al ricorso come fondato e con possibilità di accoglimento....e non abbiamo ancora avuto accesso agli atti,chissà cos'altro potrebbe venire fuori....

io inizio a pensare di aderire e fare annullare questa pagliacciata...

Da: appe.lazio 01/06/2012 17:35:31
se dopo la visione degli elaborati da 21 in su li mettiamo in rete e ravvisiamo che per es. nella prima prova TUTTI E SOLO quelli che hanno parlato dell'INVALSI hanno superato, si può entrare nel merito, che dite?

Da: appe.lazio 01/06/2012 17:36:40
cioè in pratica tutti insieme dovremmo trovare il criterio cle la comm ha usato ma non rivelato

Da: per idee chiare e & 01/06/2012 17:37:40
E' inutile che cerchiate cavilli, voi siete quelli che ritenevate brillanti le prove del formez.
Come fate ora a cambiare versione e dire che le commissioni siano illegittime?
Le commissioni hanno lavorato perfettamente, vi hanno valutati per quello che siete. Asini che non sanno scrivere. Forse saprete anche fare pallini, ma sicuramente non sapete scrivere e argomentare, altrimenti avreste superato questa fase brillantemente come la prima. Purtroppo non è così.
Cosa venite a raccontare in questo forum ora, fino a ieri ci venivate per deridere e oggi per compassione e solidarietà?
Non abbiamo niente da spartire noi ricorrenti della preselettiva e voi "bocciati" sapientelli agli scritti.
Rassegnatevi.

Da: ecco Perchè... 01/06/2012 17:47:26
uno che fa il formatore,un'altra che è nel direttivo del sindacato e questa qui nell'ANP..
....l'ANP apprezza il concorso

Da: isola sarda 01/06/2012 17:49:46
@dalla Sardegna

Gentile collega gli indirizzi che mi hai fornito non mi hanno permesso alcun contatto. Sai qualcosa di più che mi possa essere d'aiuto? Grazie

Da: con la crisi 01/06/2012 17:50:47
è tra le altre cose da fessi pagare ai sindacati un tanto al mese per niente

Da: pratolina sfiorita 01/06/2012 17:50:56
@Appe.Lazio
Mi ha raccontato mia cognata che era dal parrucchiere ed ha ascoltato un colloquio a bassa voce tra due insegnanti che hanno superato le prove scritte nel Lazio.
Erano molto contente perché , nonostante il prezzo del corso di preparazione che avevano frequentato inizialmente era sembrato loro molto esagerato, ...erano state ammesse entrambe agli orali e le prove assegnate erano state ampiamente trattate durante la preparazione!
In poche parole, avevano già sviluppato sia l'elaborato che il caso!
Inoltre una delle due era invischiata con la CGIL!
.....Ai posteri o a noi l'ardua sentenza!

Da: idee chiare per il LAZIO 01/06/2012 17:54:46
La Commissione Lazio non pare essere regolarmente costituita. E' legittimo pensare che il Tar che ha emanato l'ordinanza per il Molise, per motivo analogo e persino meno circostanziato, faccia giurisprudenza... a questo punto, qualunque sia, il criterio di correzione passa in secondo piano...

Da: ancoraLazio 01/06/2012 17:55:01

caro collega,

tu dimentichi sempre il nocciolo del problema: la preselettiva era UNICA E IDENTICA e oggettiva almeno nei criteri,inconfutabili ( 80 risposte esatte dentro,meno fuori) ,e soprattutto non preparata da singole commissioni ma a livello centrale...le commissioni sono state nominate nel secondo step e da lì che è subentrata la massima discrezionalità che si è tramutata in arbitrio scriteriato...

nessuno vuole nè solidarietà,nè tantomeno compassione in ogni caso,ma continuare a paragonare una prova oggettiva ( se poi si è copiato,dovevate denunciare e perchè non l'avete fatto eh?) corretta da un lettore ottico e pubblicamente, con degli elaborati corretti in tempi biblici,con cambi di commissari,griglie e criteri pubblicati a posteriori e la massima soggettività possibile...mi sembra avere i paraocchi davvero!!!

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Da: dopo il silenzio	01/06/2012 15:47:10
dei sindacati che nn hanno fatto sentire la loro voce dalla pubblicazione del bando, sapendo che i posti disponibili sarebbero stati decurtati per il dimensionamento, passando per le modalità di espletamento della preselettiva, ho detto sindacato??? Bye bye .

Da: i sindacati	01/06/2012 15:52:17
sono composti per la maggior parte da colleghi che invece di andare nelle classi ad insegnare,sono distaccati su poltrone dove difendono solo sè stessi. i sindacati vendono i lavoratori al miglior offerente, purchè garantisca loro l'appartenenza alla casta.certo di rango inferiore,ma sempre casta.

Da: in Calabria	01/06/2012 15:57:54
Irregolarità o abusi ? Tutto è così strano!

Da: disillusa!!	01/06/2012 16:00:20
Sapete dirmi se posso fare disdetta sindacale anche se solo dopo 7 mesi dall'adesione? Voglio farmi un regalo!! Grazie

Da: delusa66	01/06/2012 16:02:27
C'è un comunicato sul sito dell'usr lazio che dice che ci comunicheranno via mail il giorno fissato per la visione degli atti. Il comunicato è di oggi

Da: i sindacati	01/06/2012 16:03:03
@disillusa si, in qualunque momento.io l'ho già fatto.

Da: non ammesso all''orale	01/06/2012 16:04:40
Lo ho visto appena adesso anch'io....... Grazie, e buon fine settimana a tutti

Da: ma?	01/06/2012 16:07:25
ho fatto richiesta di accesso agli atti tramite racc a/r.la ricevuta di ritorno è arrivata la settimana scorsa. la domanda è:posso inoltrare lo stesso ricorso?anche se non so neanche i miei voti?grazie

Da: delusa66	01/06/2012 16:08:17
@disillusa in segreteria hanno il modulo...

Da: i sindacati	01/06/2012 16:09:53
http://www.la-politica.net/sindacati_moduli.htm si può trovare il modulo di disdetta al sindacato

Da: delusa66	01/06/2012 16:13:10
@ma? certo se il ricorso è costruito su vizi di forma della procedura concorsuale e non tanto sulla valutazione specifica attribuita al tuo compito....tra l'altro gli avvocati non consigliano questa seconda procedura in quanto in TAR difficilmente si pronuncia positivamente sul modo di valutare delle commissioni, molto soggettivo....inoltre se le tue prove dovessero rivelare delle condizioni da ricorso si possono inoltrare al TAR le motivazioni aggiunte al costo di 600 euro per ogni motivazione, anche successivamente alla presentazione del ricorso....

Da: bruja	01/06/2012 16:18:06
Guardate che solo per insistenza dei sindacati le prove sono state diversificate per regione; a settembre o ottobre hanno ottenuto questo, con molte insistenze. Nel bando di luglio la prova era nazionale.

Da: i sindacati	01/06/2012 16:26:58
però! ma che bravi 'sti sindacati...e non potevano anche insistere perchè ogni commissione a livello regionale pubblicasse prima le griglie di valutazione degli scritti? e non potevano anche insistere per una maggiore trasparenza riguardo a tutte le fasi della procedura concorsuale? i sindacati hanno i giorni contati!tornate nelle classi.

Da: Suvvia	01/06/2012 16:36:53
L'unico concorso serio per dirigenti Scolastici e' quello attuale, i precedenti sono state REGALIE agli amici degli amici. Viva la Preselettiva che ha levato dalle scatole una miriade di RACCOMANDATI in pectore, non tutti purtroppo.

Da: Appe.lazio	01/06/2012 16:42:39
Mi hanno confidato che facendo UN particolare corso,molto costoso,si andava SICURAMENTE a fare l'orale.QUELLO che l'ha fatto ha superarto gli scritti,non ho potuto sapere altro,sto chiedendo particolari.

Da: ancoraLazio	01/06/2012 16:50:33
@delusa66, ti chiedo un parere spassionato,le illegittimità mi pare ci siano,ma loro vedono probabile un esito simile al Molise per l'incompatibilità componenti della Commissione? ti son sembrati possibilisti?

Da: RICORSO LAZIO	01/06/2012 17:09:28
qUALCUNO PUò GENTILMENTE POSTARE E-MAIL DELL' AVV. fORTE ?

Da: trasparenza	01/06/2012 17:11:30
x tutti i non ammessi all'orale del concorso del lazio è un elemento di incompatibilità per un commissario (del lazio) il ds Rizzi essere designato nell'organigramma dell'anp roma? link http://www.anprm.it/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=30 d.l. 487/94 art.9 co.2 "Le commissioni esaminatrici di concorso sono composte da ...............e non possono farne parte ....i componenti .......designati dalle confederazioni ed organizzazioni sindacali o dalle associazioni professionali;"

Da: idee chiare per il LAZIO	01/06/2012 17:27:34
Ah... pure! E siamo a tre! Notevolissime probabilità di successo...

Da: ancoraLazio	01/06/2012 17:31:45
apperi,3 componenti...uno che fa il formatore,un'altra che è nel direttivo del sindacato e questa qui nell'ANP...eh direi che inizio a pensare al ricorso come fondato e con possibilità di accoglimento....e non abbiamo ancora avuto accesso agli atti,chissà cos'altro potrebbe venire fuori.... io inizio a pensare di aderire e fare annullare questa pagliacciata...

Da: appe.lazio	01/06/2012 17:35:31
se dopo la visione degli elaborati da 21 in su li mettiamo in rete e ravvisiamo che per es. nella prima prova TUTTI E SOLO quelli che hanno parlato dell'INVALSI hanno superato, si può entrare nel merito, che dite?

Da: appe.lazio	01/06/2012 17:36:40
cioè in pratica tutti insieme dovremmo trovare il criterio cle la comm ha usato ma non rivelato

Da: per idee chiare e &	01/06/2012 17:37:40
E' inutile che cerchiate cavilli, voi siete quelli che ritenevate brillanti le prove del formez. Come fate ora a cambiare versione e dire che le commissioni siano illegittime? Le commissioni hanno lavorato perfettamente, vi hanno valutati per quello che siete. Asini che non sanno scrivere. Forse saprete anche fare pallini, ma sicuramente non sapete scrivere e argomentare, altrimenti avreste superato questa fase brillantemente come la prima. Purtroppo non è così. Cosa venite a raccontare in questo forum ora, fino a ieri ci venivate per deridere e oggi per compassione e solidarietà? Non abbiamo niente da spartire noi ricorrenti della preselettiva e voi "bocciati" sapientelli agli scritti. Rassegnatevi.

Da: ecco Perchè...	01/06/2012 17:47:26
uno che fa il formatore,un'altra che è nel direttivo del sindacato e questa qui nell'ANP.. ....l'ANP apprezza il concorso

Da: isola sarda	01/06/2012 17:49:46
@dalla Sardegna Gentile collega gli indirizzi che mi hai fornito non mi hanno permesso alcun contatto. Sai qualcosa di più che mi possa essere d'aiuto? Grazie

Da: con la crisi	01/06/2012 17:50:47
è tra le altre cose da fessi pagare ai sindacati un tanto al mese per niente

Da: pratolina sfiorita	01/06/2012 17:50:56
@Appe.Lazio Mi ha raccontato mia cognata che era dal parrucchiere ed ha ascoltato un colloquio a bassa voce tra due insegnanti che hanno superato le prove scritte nel Lazio. Erano molto contente perché , nonostante il prezzo del corso di preparazione che avevano frequentato inizialmente era sembrato loro molto esagerato, ...erano state ammesse entrambe agli orali e le prove assegnate erano state ampiamente trattate durante la preparazione! In poche parole, avevano già sviluppato sia l'elaborato che il caso! Inoltre una delle due era invischiata con la CGIL! .....Ai posteri o a noi l'ardua sentenza!

Da: idee chiare per il LAZIO	01/06/2012 17:54:46
La Commissione Lazio non pare essere regolarmente costituita. E' legittimo pensare che il Tar che ha emanato l'ordinanza per il Molise, per motivo analogo e persino meno circostanziato, faccia giurisprudenza... a questo punto, qualunque sia, il criterio di correzione passa in secondo piano...

Da: ancoraLazio	01/06/2012 17:55:01
caro collega, tu dimentichi sempre il nocciolo del problema: la preselettiva era UNICA E IDENTICA e oggettiva almeno nei criteri,inconfutabili ( 80 risposte esatte dentro,meno fuori) ,e soprattutto non preparata da singole commissioni ma a livello centrale...le commissioni sono state nominate nel secondo step e da lì che è subentrata la massima discrezionalità che si è tramutata in arbitrio scriteriato... nessuno vuole nè solidarietà,nè tantomeno compassione in ogni caso,ma continuare a paragonare una prova oggettiva ( se poi si è copiato,dovevate denunciare e perchè non l'avete fatto eh?) corretta da un lettore ottico e pubblicamente, con degli elaborati corretti in tempi biblici,con cambi di commissari,griglie e criteri pubblicati a posteriori e la massima soggettività possibile...mi sembra avere i paraocchi davvero!!!