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Concorso per 400 posti di NOTAIO
27521 messaggi

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Da: Presto detto... 12/12/2023 15:37:19
...Dora Dora quanti atti stipulano in un mese a testa i tuoi due notai?
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Da: Pippus 12/12/2023 15:42:18
In data 11/05/2023 si è pronunciata la Corte di Giustizia europea sul limite delle consegne. Chi riesce a procurarla?
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Da: Rocco 12/12/2023 17:37:15
Devi dare retta a me: qnzi, non a me, ma ai numeri e alle evidenze statistiche che sono inoppugnabili.

Non contesto quanto scritto da D'ora, dato che non conosco la situazione che lui descrive: do per scontato che sia vero, ma - come lui stesso scrive - lavora in uno studio costituito dal padre notaio del figlio (giovane) notaio , che ha così beneficiato di una sicura rendita di posizione.

Ciò vale per chi ha la fortuna di "ereditare" uno studio notarile, una macchina organizzativa già funzionante e,soprattutto, un pacchetto clienti.

Ma non è la situazione normale.

Io non ho detto che i notai sono alla fame e sono a chiedere la elemosina: ho detto che - al netto degli attifici di Milano r Roma (Busani, Zabban Rampolla e Notari, Marchetti, Mariconda, Ajello e Sormani), tutti gli altri notai (l'80% dei notai) guadagna, al netto di tasse, contributi ecc, come un buon Avvocato (Socio di uno studio medio di Milano e Roma) o come in buon Dirigente di azienda (non una multinazionale alla Morgan Stanley o JP Morgan).

Ciò detto, la domanda è: vale la pena affrontare 10 anni di studio , sottoporsi a 3 o 4 tentativi di concorso e affidare il proprio destino (in parte) alla buona sorte per avere un netto mensile pari a quello di un Dirigente o di un buon Avvocato, i quali evitano, almeno, di esporsi a tutte le lungaggini e alle storture di un concorso pubblico aleatorio e spesso iniquo????

Ps. Qui il discorso si fa lungo : perché, poi, sarebbe necessaria una sotto - distinzione ....

- un conto è fare il Notaio a Milano o Roma (dove, però,sei letteralmente TRITURATO da attifici, che hanno in mano il 70% degli affari immobiliari);
- un conto è fare il Notaio in Basilicata o in Calabria, dove il volume di affari è risibile
- un conto è fare il Notaio a Varese o Bergamo, ossia nei piccoli centri del Nord (soluzione migliore, ma.posto ormai ESAURITI).
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Da: Rocco 12/12/2023 17:41:17
La Corte Europea NON si è pronunciata sul limite delle consegne, ma.ha rimesso gli atti al Consiglio di Stato, che - secondo quanto riferito da un utente, del quale non ricordo il nickname - in data 30 novembre ha trattenuto la causa in decisione e dovrebbe pronunciarsi nei prossimi giorni.

Anzi, se qualcuno ha notizie, è pregato di postarle a beneficio del Forum.
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Da: Xsopra 12/12/2023 18:05:54
Quindi 3-4k al mese?
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Da: Filano Filini 12/12/2023 19:25:14
Al netto delle conclusioni riportate mi verrebbe da dire che, GUARDA CASO, tutte le affermazioni di chi afferma che il notaio non ha uno stipendio medio-alto provengono sempre da chi il concorso l'ha provato più e più volte (forse ha anche esaurito le possibilità) ma non lo ha mai superato...Se guadagnare 5-6k al mese vi pare poco... E poi consideriamo che oggi diventare dirigente d'azienda è assai improbabile, a meno che l'azienda non è del papi..per non parlare poi che non è paragonabile(con tutto il rispetto per la professione) lo stress al quale sei sottoposto come avvocato a livelli medio alti rispetto al notaio...Quindi penso che alla fine studiare 5 anni (oltre è meglio lasciare stare) per avere uno stipendio che è almeno 5 volte lo stipendio medio in Italia, direi che non sia proprio una cazzata
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Da: Filano Filini 12/12/2023 19:25:25
Al netto delle conclusioni riportate mi verrebbe da dire che, GUARDA CASO, tutte le affermazioni di chi afferma che il notaio non ha uno stipendio medio-alto provengono sempre da chi il concorso l'ha provato più e più volte (forse ha anche esaurito le possibilità) ma non lo ha mai superato...Se guadagnare 5-6k al mese vi pare poco... E poi consideriamo che oggi diventare dirigente d'azienda è assai improbabile, a meno che l'azienda non è del papi..per non parlare poi che non è paragonabile(con tutto il rispetto per la professione) lo stress al quale sei sottoposto come avvocato a livelli medio alti rispetto al notaio...Quindi penso che alla fine studiare 5 anni (oltre è meglio lasciare stare) per avere uno stipendio che è almeno 5 volte lo stipendio medio in Italia, direi che non sia proprio una cazzata
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Da: turgido 12/12/2023 20:42:34
Filano Filini , per come scrivi devi essere un gran bel " Toro da monta " !!
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Da: Il Postillatore Seriale. 12/12/2023 21:45:31
Ecco turgido, compare una volta ogni 2 o 3 pagine per sparare puttanate.
Per il resto sono d'accordo con Filano. Farei volentieri il notaio per prendere lo stipendio di un dirigente. È vero, come dite, che quest ultimo non deve studiare 10 anni, ma pensate sia facile diventare dirigenti? Provate ad inviare i vostri cv e vedere se vi cagano.
Fossi notaio e prendessi 5 o 6k al mese non mi lamenterai affatto, anche perché parliamo di 60 70 k annui.
Non sono guadagni eccessivi eh, ma da qui a dire che "non si rientra" nelle spese mi pare follia
Rispondi

Da: Rocco 12/12/2023 21:56:03
Filino Filini,
Con tutto il rispetto per te: sarebbe stato meglio se tu avessi taciuto, dato che il tuo intervento è un concentrato di stupifita sesquipedale.

1) Nessuno sostiene che il Notaio sia alla canna del gas: io sostengo che guadagna come un Dirigente di azienda, che ha un buon stipendio, ma non come un manager di una Banca d'affari internazionale o una industria farmaceutica statunitense: sino al 2008 era così, oggi non più.

2) a conferma di ciò, nessuno più vuole fare il concorso notarile, perché nessuno vuole affrontare una prova così aleatoria (e spesso ingiusta) per avere un guadagno netto (ossia: al netto delle spese di studio, del costo lordo dei collaboratori, del costo della locazione dei locali) pari a quello di un avvocato di uno studio medio di Milano o Roma di un Dirigente di una pmi (pmi = piccola o media impresa);

3) se non sei un vero genio, in 5 anni il concorso notarile NON lo passi sicuramente, se non per una botta di culo.
In media, i candidati bravi (e ne conosco personalmente tanti!) superano il concorso al 3�° o al 4�° tentativo: ossia, 8 - 10 anni di studio duro e dopo decine e decine e decine di esercitazioni presso vari scuole.
Chi lo supera al 1�° o al 2�° tentativo e non è raccomandato, è un genio;

4) in questi 8 - 10 , tu studi e perdinaltte opportunità di carriera : se poi non superi il concorso, sei nella merda, perché nessuna azienda o studio assume uno di 33 -34 che non ha mai lavorato veramente.

Ps. Evita, please, di dire che uno scrive certe cose per rabbia o per invidia di non avere passato il concorso ... ammesso che tu ne sia capace, prova a rispondere nel merito: ché se non sei in grado di rispondere nel merito e attacchi sul.piano "personale", vuol dire che implicitamenteammetti di non avere argomenti per negare ciò che ho scritto.
Rispondi

Da: Rocco 12/12/2023 21:57:51
Filino Filini,
Con tutto il rispetto per te: sarebbe stato meglio se tu avessi taciuto, dato che il tuo intervento è un concentrato di stupifita sesquipedale.

1) Nessuno sostiene che il Notaio sia alla canna del gas: io sostengo che guadagna come un Dirigente di azienda, che ha un buon stipendio, ma non come un manager di una Banca d'affari internazionale o una industria farmaceutica statunitense: sino al 2008 era così, oggi non più.

2) a conferma di ciò, nessuno più vuole fare il concorso notarile, perché nessuno vuole affrontare una prova così aleatoria (e spesso ingiusta) per avere un guadagno netto (ossia: al netto delle spese di studio, del costo lordo dei collaboratori, del costo della locazione dei locali) pari a quello di un avvocato di uno studio medio di Milano o Roma di un Dirigente di una pmi (pmi = piccola o media impresa);

3) se non sei un vero genio, in 5 anni il concorso notarile NON lo passi sicuramente, se non per una botta di culo.
In media, i candidati bravi (e ne conosco personalmente tanti!) superano il concorso al 3�° o al 4�° tentativo: ossia, 8 - 10 anni di studio duro e dopo decine e decine e decine di esercitazioni presso vari scuole.
Chi lo supera al 1�° o al 2�° tentativo e non è raccomandato, è un genio;

4) in questi 8 - 10 , tu studi e perdi altre opportunità di carriera : se poi non superi il concorso, sei nella merda, perché nessuna azienda o studio assume uno di 33 -34 che non ha mai lavorato veramente.

Ps. Evita, please, di dire che uno scrive certe cose per rabbia o per invidia di non avere passato il concorso ... ammesso che tu ne sia capace, prova a rispondere nel merito: ché se non sei in grado di rispondere nel merito e attacchi sul.piano "personale", vuol dire che implicitamente ammetti di non avere argomenti per negare ciò che ho scritto.
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Da: Romoletto Romani 12/12/2023 22:20:46
'Sera,
vedo che la discussione si fa frizzante quanto si affronta, nel merito, la famosa leggenda che ogni nonno d'Italia raccontava al suo nipotino prediletto: "Da grande va a fare il notaro, poca fatica e molto danaro", che perlappunto è dai primi anni '2000 solo una leggenda, ahinoi.
Tanto per cominciare sfatiamo il mito che sia l'avvocatura ad essre alla canna del gas. Io lavoro ormai da un decennio in uno studio legale internazionale, tra i primi 3 in Italia, e devo dire che non lascerei mai ad oggi il mio lavoro, forse ne sono appassionato e innamorato o forse mi rendo conto di esser capitato in un mondo così spietatamente meritocratico e così sinceramente riconoscente verso i meriti da vederlo con occhi parziali, ma nel mio studio si assume di continuo e, quando ne entrai da praticante, avevo uno stipendio molto superiore rispetto a quello che di mia mamma, docente con quasi 35 anni di carriera alle spalle.

E allora facciamo i conti con la realtà: l'avvocatura che propsera è quella di alto livello che sa intercettare il futuro (e già lo sta facendo) e che consente a tutti di entrarvi con un'ottica di chance di carriera molto seria a partire dal praticantato. Le UNICHE tre cose richieste, e posso giurarvelo sulla mia famiglia sono: laurea cum laude, inglese e percorso/intenzione di specializzarsi in un determinato ambito. E BASTA. Il motivo per cui il mio studio fa continuamente colloqui, come le altre lawfirm, ma trova pochi candidati adatti è perché il massimo dei voti, la lingua straniera, ed un percorso di studi specialistico sono ancora un miraggio nella maggior parte delle facoltà di giurisprudenza.
L'avvocatura è cambiata.

Ora veniamo al notariato: è cambiato anch'esso.
Esattamente come gli avvocati oggi ci sono due tipi di notai: i notai di "campagna" o di provincia, che tirano su il loro piccolo studio e si occupano della gente comune, secondo la classica impostazione della professione notarile; poi ci sono i notai d'affari (esattamente come gli avvocati d'affari come lo è il sottoscritto), che lavorano in studi organizzati come un'azienda, a Roma o Milano, e che nella loro carriera faranno esclusivamente societario e NIENT'ALTRO e sono altamente specializzati. Io feci pratica in uno studio di questi e ricordo che c'era il notaio che faceva SOLO M&A e verbalizzazione di governance e poi c'era quello che faceva SOLO Banking & Finance, Project financing ecc.
Questo è ciò che non si vuole accettare, che il notaio col mantello a ruota, l'orologio antico e la mega scrivania in radica non esiste più.

Riguardo ai compensi attenzione: ci sono concorsi pubblici INFINITAMENTE più facili del notaio che garantiscono stipendi che oggi nessun notaio avrà mai; ad esempio Avvocato della Banca d'Italia; Avvocato dello Stato; Consigliere di Stato; Referendario della Corte dei Conti.
Ma anche, ad oggi, un magistrato (età media di ingresso 30 anni circa) guadagna di più rispetto ad un notaio di pari anzianità professionale.
Io sinceramente (e lo so per certo) ho una RAL ben maggiore rispetto a due miei amici che sono notai in una provincia molto grande del centro italia.
Chi vuol fare il notaio (e basta) lo faccia solo con passione e nessun altro fine. Non sarà miliardario ma arriverà sempre ben messo a fine mese

Chi vuol fare il notaio "moderno" si specializzi ed entri in uno studio di notariato societario, avrà ogni mese più o meno un fisso di 8-9k, ma vedrà per tutta la sua carriera solo 1/10 delle competenze notarili e farà al massimo sempre e solo 2 o 3 tipi di stipule, lavorando in ambiente para-aziendale e scordandosi la "vocazione imprenditoriale".

Per tutti gli altri ci sono i concorsi pubblici superiori e per chi lo merita le alte carriere nel privato.
I nonni di domani non raconteranno più la leggenda del notaro ai nipoti, perché oggi per fare "danaro" basta avere un po' di culo su tiktok.
Rispondi

Da: TLC 12/12/2023 22:31:16
bravo romoletto !! bellissimo post

ragazzi è finita la musica comunque, io ho fatto pratica in una grossa città del Lazio, e il notaio dove ero praticante iniziò la professione nel 2002 e nel suo primo anno lo studio gli fruttò un guadagno vicino a 600.000 euro.... e gli anni dopo anche oltre. Mi disse prima attaccavi la targa alla porta e la gente arrivava; se non avevi almeno 6 o 7 collaboratori non riuscivi a lavorare, gli appuntamenti per i rogiti potevi darli anche a due o tre mesi per quanta clientela c'era.....

è finita la musica raga
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Da: Xsopra 1 - 12/12/2023 22:44:07
Quali sono i concorsi migliori da provare?
Rispondi

Da: Filano Filini 12/12/2023 23:08:37
Excusatio non petita, accusatio manifesta.
Rispondi

Da: hj 13/12/2023 09:21:57
25 DICEMBRE 2023
Rispondi

Da: Lo Stariffatore Della Notte 13/12/2023 09:23:44
ROmoletto ROmani... Perfetto!!! Non una sbavatura; non una virgola che modificherei.

Ce'è solamente una cosa che non ho capito, lì dove scrivi (a proposito del notaio specializzato che lavora nello studio strutturato): >.

Cosa intendi? Non ho afferrato il concetto. Non dovrebbe essere il contrario?
Rispondi

Da: Rocco 13/12/2023 10:08:52
Romoletto Romani,
bel post, che nella sostanza condivido, ma con alcune precisazioni.

1) gli studi legali internazionali a Milano (Allen & Overy, Baker Mckenzie, Simmons & Simmons, Bird&Bird, Freshfields ecc) sono davvero molto ambiti e - come giustamente dici tu - richiedono alcuni requisiti importanti: laurea con lode, conoscenza dell'inglese e disponibilità a specializzarsi.
Assicurano, inoltre, una buona prospettiva, all'interno dello studio o presso qualche Cliente di studio fidelizzato (secondment).
Tuttavia, la realtà degli studi internazionali è ultra minoritaria nella Avvocatura e riguarda, essenzialmente, soltanto il Goro di.Milano.
Al netto degli studi internazionali (che rappresentano, si è no, il 5% degli studi presenti in Italia), la realtà della Avvocatura è assai meno rosea e molto più preoccupante;

2) discorso analogo riguarda gli studi notarili d'affari.
Tali studi sono, pressoché esclusivamente, concentrati a Milano, dato che a Roma ve ne sono pochissimi con quelle caratteristiche.
Ciò detto, a Milano - dove, immagino, tu stesso viva - gli studi notarili d'affari che fanno "societario" ad alti livelli sono 6 o 7: non di più.
Entrare in uno di questi 6 o 7 studi notarili da Notai associati è difficilissimo, dunque non credo che i Notai associati (che al netto, guadagnano 5.000/6.000 euro al mese: un ottimo compenso netto mensile) possano costituire un credibile termine di paragone.
In altre parole, gli studi notarili d'affari a Milano sono, numericamente, ultra-minoritari rispetto alla realtà degli studi notarili diffusi sul territorio nazionale, dunquennon ha senso fare riferimento a Busani o Marchetti o Ajello & Sormani o Mariconda per stabilire quale potrebbe essere la prospettiva futura per un candidato che oggi o domani superiore il concorso di notaio, perché nessuno di noi, oggi, può realisticamente aspirare a diventare il nuovo Busani e nemmeno un Notaio associato a Busani .....

Per il resto concordo con il tuo post, oggi vincere il concorso notarile non assicura più alcuna ricchezza, ma solo una certa tranquillità economica: nulla di più.

Se uno capisce ciò e decide di proseguire, lo fa consapevolmente e con cognizione di causa: l'unica cosa che importa, è non inseguire miraggi di smisurate ricchezze che, purtroppo, ormai esistono sono nelle fantasie sognanti di chi è rimasto fermo ai primi anni del 2000 .....
Rispondi

Da: Rocco 13/12/2023 10:16:31
Stariffatore,
Intende il notaio associato al Fondatore dello studio notarile.
Se vai a visitare la home.page di uno dei 6 o 7 studi notarili piu in vista a Milano, vedrai che c'è il notaio fondatore (equivalente all'Equity Partner dello studio legale) e poi i Notai associati che lo coadiuvano (equivalenti ai Salary Partner degli studi legali).
Intende questo.
Rispondi

Da: Lo Stariffatore Della Notte 13/12/2023 10:24:49
Chiaro, grazie.

Ps: Ajello Sormani non lo considererei più tra i "grandi studi". Un tempo era una vera azienda, credo uno dei primi "attifici" milanesi (non solo come numeri, ma anche come tempistiche).

Era nello stesso immobile dove aprì la prima sede Busani.

Sono stati costretti a collocare altrove lo studio, spostando quella che è stata la loro sede storica...

Anche ad alti livelli è "uno scontro fratricida..."
Rispondi

Da: Lo Stariffatore Della Notte 13/12/2023 10:25:50
Figuriamoci il notaio singolo, magari fresco di nomina...
Rispondi

Da: azimot 13/12/2023 10:45:09
ma si puo' sapere quanto guadagna netto questo Busani , visto che parlate spesso di lui ?????
Rispondi

Da: Rocco 13/12/2023 11:13:59
Sai tutto, sei davvero informatissimo!
Rispondi

Da: mfgk 13/12/2023 11:24:54
e perchè sono stati costretti a lasciare l ' immobile dove poi aprì lo studio Busani ???
Rispondi

Da: turgido 13/12/2023 11:31:47
perchè Busani , piu' che col diritto , è forte a fare a Cazzotti ; inoltre pare che nel suo studio , invece di studiare , si dedichi molto tempo al Pungiball ,vero deterrente per abbattere la concorrenza piuttosto che i preventivi al ribasso
Rispondi

Da: il correttore galoppino 13/12/2023 11:36:07
li ha cacciati perchè conosce a memoria tutte le teorie sul legato in sostituzione di legittima
Rispondi

Da: Ego 13/12/2023 12:50:53
Ancora a tentare il concorso ?
Leggete, informatevi, riflettete .....
Responsabilità smisurate e spese di studio sempre maggiori ...... per stipulare atti a prezzi stracciati, dopo preventivi "all'osso" o, peggio, a "clienti" dei procacciatori d' affari, etc.
E per stare sul mercato si richiede "elasticità", diversamente si trova un notaio più "bravo", ovvero incurante delle responsabilità (in pratica divenute imprescrittibili).
Rispondi

Da: turgido 13/12/2023 13:00:13
ti appoggio !!
Rispondi

Da: Rocco 13/12/2023 14:18:37
Busani è il notaio di riferimento del gruppo UniCredit.
È un genio del diritto e un formidabile.imprenditore.
Lui non fa testo, è un fuoriclasse e - come tutti i fuoriclasse - è una eccezione.
Rispondi

Da: turgido 13/12/2023 14:33:33
pero' a pungiball è ancora piu' forte !!
Rispondi

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Da: Presto detto...	12/12/2023 15:37:19
...Dora Dora quanti atti stipulano in un mese a testa i tuoi due notai?
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Da: Pippus	12/12/2023 15:42:18
In data 11/05/2023 si è pronunciata la Corte di Giustizia europea sul limite delle consegne. Chi riesce a procurarla?
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Da: Rocco	12/12/2023 17:37:15
Devi dare retta a me: qnzi, non a me, ma ai numeri e alle evidenze statistiche che sono inoppugnabili. Non contesto quanto scritto da D'ora, dato che non conosco la situazione che lui descrive: do per scontato che sia vero, ma - come lui stesso scrive - lavora in uno studio costituito dal padre notaio del figlio (giovane) notaio , che ha così beneficiato di una sicura rendita di posizione. Ciò vale per chi ha la fortuna di "ereditare" uno studio notarile, una macchina organizzativa già funzionante e,soprattutto, un pacchetto clienti. Ma non è la situazione normale. Io non ho detto che i notai sono alla fame e sono a chiedere la elemosina: ho detto che - al netto degli attifici di Milano r Roma (Busani, Zabban Rampolla e Notari, Marchetti, Mariconda, Ajello e Sormani), tutti gli altri notai (l'80% dei notai) guadagna, al netto di tasse, contributi ecc, come un buon Avvocato (Socio di uno studio medio di Milano e Roma) o come in buon Dirigente di azienda (non una multinazionale alla Morgan Stanley o JP Morgan). Ciò detto, la domanda è: vale la pena affrontare 10 anni di studio , sottoporsi a 3 o 4 tentativi di concorso e affidare il proprio destino (in parte) alla buona sorte per avere un netto mensile pari a quello di un Dirigente o di un buon Avvocato, i quali evitano, almeno, di esporsi a tutte le lungaggini e alle storture di un concorso pubblico aleatorio e spesso iniquo???? Ps. Qui il discorso si fa lungo : perché, poi, sarebbe necessaria una sotto - distinzione .... - un conto è fare il Notaio a Milano o Roma (dove, però,sei letteralmente TRITURATO da attifici, che hanno in mano il 70% degli affari immobiliari); - un conto è fare il Notaio in Basilicata o in Calabria, dove il volume di affari è risibile - un conto è fare il Notaio a Varese o Bergamo, ossia nei piccoli centri del Nord (soluzione migliore, ma.posto ormai ESAURITI).
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Da: Rocco	12/12/2023 17:41:17
La Corte Europea NON si è pronunciata sul limite delle consegne, ma.ha rimesso gli atti al Consiglio di Stato, che - secondo quanto riferito da un utente, del quale non ricordo il nickname - in data 30 novembre ha trattenuto la causa in decisione e dovrebbe pronunciarsi nei prossimi giorni. Anzi, se qualcuno ha notizie, è pregato di postarle a beneficio del Forum.
Rispondi

Da: Xsopra	12/12/2023 18:05:54
Quindi 3-4k al mese?
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Da: Filano Filini	12/12/2023 19:25:14
Al netto delle conclusioni riportate mi verrebbe da dire che, GUARDA CASO, tutte le affermazioni di chi afferma che il notaio non ha uno stipendio medio-alto provengono sempre da chi il concorso l'ha provato più e più volte (forse ha anche esaurito le possibilità) ma non lo ha mai superato...Se guadagnare 5-6k al mese vi pare poco... E poi consideriamo che oggi diventare dirigente d'azienda è assai improbabile, a meno che l'azienda non è del papi..per non parlare poi che non è paragonabile(con tutto il rispetto per la professione) lo stress al quale sei sottoposto come avvocato a livelli medio alti rispetto al notaio...Quindi penso che alla fine studiare 5 anni (oltre è meglio lasciare stare) per avere uno stipendio che è almeno 5 volte lo stipendio medio in Italia, direi che non sia proprio una cazzata
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Da: Filano Filini	12/12/2023 19:25:25
Al netto delle conclusioni riportate mi verrebbe da dire che, GUARDA CASO, tutte le affermazioni di chi afferma che il notaio non ha uno stipendio medio-alto provengono sempre da chi il concorso l'ha provato più e più volte (forse ha anche esaurito le possibilità) ma non lo ha mai superato...Se guadagnare 5-6k al mese vi pare poco... E poi consideriamo che oggi diventare dirigente d'azienda è assai improbabile, a meno che l'azienda non è del papi..per non parlare poi che non è paragonabile(con tutto il rispetto per la professione) lo stress al quale sei sottoposto come avvocato a livelli medio alti rispetto al notaio...Quindi penso che alla fine studiare 5 anni (oltre è meglio lasciare stare) per avere uno stipendio che è almeno 5 volte lo stipendio medio in Italia, direi che non sia proprio una cazzata
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Da: turgido	12/12/2023 20:42:34
Filano Filini , per come scrivi devi essere un gran bel " Toro da monta " !!
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Da: Il Postillatore Seriale.	12/12/2023 21:45:31
Ecco turgido, compare una volta ogni 2 o 3 pagine per sparare puttanate. Per il resto sono d'accordo con Filano. Farei volentieri il notaio per prendere lo stipendio di un dirigente. È vero, come dite, che quest ultimo non deve studiare 10 anni, ma pensate sia facile diventare dirigenti? Provate ad inviare i vostri cv e vedere se vi cagano. Fossi notaio e prendessi 5 o 6k al mese non mi lamenterai affatto, anche perché parliamo di 60 70 k annui. Non sono guadagni eccessivi eh, ma da qui a dire che "non si rientra" nelle spese mi pare follia
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Da: Rocco	12/12/2023 21:56:03
Filino Filini, Con tutto il rispetto per te: sarebbe stato meglio se tu avessi taciuto, dato che il tuo intervento è un concentrato di stupifita sesquipedale. 1) Nessuno sostiene che il Notaio sia alla canna del gas: io sostengo che guadagna come un Dirigente di azienda, che ha un buon stipendio, ma non come un manager di una Banca d'affari internazionale o una industria farmaceutica statunitense: sino al 2008 era così, oggi non più. 2) a conferma di ciò, nessuno più vuole fare il concorso notarile, perché nessuno vuole affrontare una prova così aleatoria (e spesso ingiusta) per avere un guadagno netto (ossia: al netto delle spese di studio, del costo lordo dei collaboratori, del costo della locazione dei locali) pari a quello di un avvocato di uno studio medio di Milano o Roma di un Dirigente di una pmi (pmi = piccola o media impresa); 3) se non sei un vero genio, in 5 anni il concorso notarile NON lo passi sicuramente, se non per una botta di culo. In media, i candidati bravi (e ne conosco personalmente tanti!) superano il concorso al 3�° o al 4�° tentativo: ossia, 8 - 10 anni di studio duro e dopo decine e decine e decine di esercitazioni presso vari scuole. Chi lo supera al 1�° o al 2�° tentativo e non è raccomandato, è un genio; 4) in questi 8 - 10 , tu studi e perdinaltte opportunità di carriera : se poi non superi il concorso, sei nella merda, perché nessuna azienda o studio assume uno di 33 -34 che non ha mai lavorato veramente. Ps. Evita, please, di dire che uno scrive certe cose per rabbia o per invidia di non avere passato il concorso ... ammesso che tu ne sia capace, prova a rispondere nel merito: ché se non sei in grado di rispondere nel merito e attacchi sul.piano "personale", vuol dire che implicitamenteammetti di non avere argomenti per negare ciò che ho scritto.
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Da: Rocco	12/12/2023 21:57:51
Filino Filini, Con tutto il rispetto per te: sarebbe stato meglio se tu avessi taciuto, dato che il tuo intervento è un concentrato di stupifita sesquipedale. 1) Nessuno sostiene che il Notaio sia alla canna del gas: io sostengo che guadagna come un Dirigente di azienda, che ha un buon stipendio, ma non come un manager di una Banca d'affari internazionale o una industria farmaceutica statunitense: sino al 2008 era così, oggi non più. 2) a conferma di ciò, nessuno più vuole fare il concorso notarile, perché nessuno vuole affrontare una prova così aleatoria (e spesso ingiusta) per avere un guadagno netto (ossia: al netto delle spese di studio, del costo lordo dei collaboratori, del costo della locazione dei locali) pari a quello di un avvocato di uno studio medio di Milano o Roma di un Dirigente di una pmi (pmi = piccola o media impresa); 3) se non sei un vero genio, in 5 anni il concorso notarile NON lo passi sicuramente, se non per una botta di culo. In media, i candidati bravi (e ne conosco personalmente tanti!) superano il concorso al 3�° o al 4�° tentativo: ossia, 8 - 10 anni di studio duro e dopo decine e decine e decine di esercitazioni presso vari scuole. Chi lo supera al 1�° o al 2�° tentativo e non è raccomandato, è un genio; 4) in questi 8 - 10 , tu studi e perdi altre opportunità di carriera : se poi non superi il concorso, sei nella merda, perché nessuna azienda o studio assume uno di 33 -34 che non ha mai lavorato veramente. Ps. Evita, please, di dire che uno scrive certe cose per rabbia o per invidia di non avere passato il concorso ... ammesso che tu ne sia capace, prova a rispondere nel merito: ché se non sei in grado di rispondere nel merito e attacchi sul.piano "personale", vuol dire che implicitamente ammetti di non avere argomenti per negare ciò che ho scritto.
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Da: Romoletto Romani	12/12/2023 22:20:46
'Sera, vedo che la discussione si fa frizzante quanto si affronta, nel merito, la famosa leggenda che ogni nonno d'Italia raccontava al suo nipotino prediletto: "Da grande va a fare il notaro, poca fatica e molto danaro", che perlappunto è dai primi anni '2000 solo una leggenda, ahinoi. Tanto per cominciare sfatiamo il mito che sia l'avvocatura ad essre alla canna del gas. Io lavoro ormai da un decennio in uno studio legale internazionale, tra i primi 3 in Italia, e devo dire che non lascerei mai ad oggi il mio lavoro, forse ne sono appassionato e innamorato o forse mi rendo conto di esser capitato in un mondo così spietatamente meritocratico e così sinceramente riconoscente verso i meriti da vederlo con occhi parziali, ma nel mio studio si assume di continuo e, quando ne entrai da praticante, avevo uno stipendio molto superiore rispetto a quello che di mia mamma, docente con quasi 35 anni di carriera alle spalle. E allora facciamo i conti con la realtà: l'avvocatura che propsera è quella di alto livello che sa intercettare il futuro (e già lo sta facendo) e che consente a tutti di entrarvi con un'ottica di chance di carriera molto seria a partire dal praticantato. Le UNICHE tre cose richieste, e posso giurarvelo sulla mia famiglia sono: laurea cum laude, inglese e percorso/intenzione di specializzarsi in un determinato ambito. E BASTA. Il motivo per cui il mio studio fa continuamente colloqui, come le altre lawfirm, ma trova pochi candidati adatti è perché il massimo dei voti, la lingua straniera, ed un percorso di studi specialistico sono ancora un miraggio nella maggior parte delle facoltà di giurisprudenza. L'avvocatura è cambiata. Ora veniamo al notariato: è cambiato anch'esso. Esattamente come gli avvocati oggi ci sono due tipi di notai: i notai di "campagna" o di provincia, che tirano su il loro piccolo studio e si occupano della gente comune, secondo la classica impostazione della professione notarile; poi ci sono i notai d'affari (esattamente come gli avvocati d'affari come lo è il sottoscritto), che lavorano in studi organizzati come un'azienda, a Roma o Milano, e che nella loro carriera faranno esclusivamente societario e NIENT'ALTRO e sono altamente specializzati. Io feci pratica in uno studio di questi e ricordo che c'era il notaio che faceva SOLO M&A e verbalizzazione di governance e poi c'era quello che faceva SOLO Banking & Finance, Project financing ecc. Questo è ciò che non si vuole accettare, che il notaio col mantello a ruota, l'orologio antico e la mega scrivania in radica non esiste più. Riguardo ai compensi attenzione: ci sono concorsi pubblici INFINITAMENTE più facili del notaio che garantiscono stipendi che oggi nessun notaio avrà mai; ad esempio Avvocato della Banca d'Italia; Avvocato dello Stato; Consigliere di Stato; Referendario della Corte dei Conti. Ma anche, ad oggi, un magistrato (età media di ingresso 30 anni circa) guadagna di più rispetto ad un notaio di pari anzianità professionale. Io sinceramente (e lo so per certo) ho una RAL ben maggiore rispetto a due miei amici che sono notai in una provincia molto grande del centro italia. Chi vuol fare il notaio (e basta) lo faccia solo con passione e nessun altro fine. Non sarà miliardario ma arriverà sempre ben messo a fine mese Chi vuol fare il notaio "moderno" si specializzi ed entri in uno studio di notariato societario, avrà ogni mese più o meno un fisso di 8-9k, ma vedrà per tutta la sua carriera solo 1/10 delle competenze notarili e farà al massimo sempre e solo 2 o 3 tipi di stipule, lavorando in ambiente para-aziendale e scordandosi la "vocazione imprenditoriale". Per tutti gli altri ci sono i concorsi pubblici superiori e per chi lo merita le alte carriere nel privato. I nonni di domani non raconteranno più la leggenda del notaro ai nipoti, perché oggi per fare "danaro" basta avere un po' di culo su tiktok.
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Da: TLC	12/12/2023 22:31:16
bravo romoletto !! bellissimo post ragazzi è finita la musica comunque, io ho fatto pratica in una grossa città del Lazio, e il notaio dove ero praticante iniziò la professione nel 2002 e nel suo primo anno lo studio gli fruttò un guadagno vicino a 600.000 euro.... e gli anni dopo anche oltre. Mi disse prima attaccavi la targa alla porta e la gente arrivava; se non avevi almeno 6 o 7 collaboratori non riuscivi a lavorare, gli appuntamenti per i rogiti potevi darli anche a due o tre mesi per quanta clientela c'era..... è finita la musica raga
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Da: Xsopra	1 - 12/12/2023 22:44:07
Quali sono i concorsi migliori da provare?
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Da: Filano Filini	12/12/2023 23:08:37
Excusatio non petita, accusatio manifesta.
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Da: Lo Stariffatore Della Notte	13/12/2023 09:23:44
ROmoletto ROmani... Perfetto!!! Non una sbavatura; non una virgola che modificherei. Ce'è solamente una cosa che non ho capito, lì dove scrivi (a proposito del notaio specializzato che lavora nello studio strutturato): >. Cosa intendi? Non ho afferrato il concetto. Non dovrebbe essere il contrario?
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Da: Rocco	13/12/2023 10:08:52
Romoletto Romani, bel post, che nella sostanza condivido, ma con alcune precisazioni. 1) gli studi legali internazionali a Milano (Allen & Overy, Baker Mckenzie, Simmons & Simmons, Bird&Bird, Freshfields ecc) sono davvero molto ambiti e - come giustamente dici tu - richiedono alcuni requisiti importanti: laurea con lode, conoscenza dell'inglese e disponibilità a specializzarsi. Assicurano, inoltre, una buona prospettiva, all'interno dello studio o presso qualche Cliente di studio fidelizzato (secondment). Tuttavia, la realtà degli studi internazionali è ultra minoritaria nella Avvocatura e riguarda, essenzialmente, soltanto il Goro di.Milano. Al netto degli studi internazionali (che rappresentano, si è no, il 5% degli studi presenti in Italia), la realtà della Avvocatura è assai meno rosea e molto più preoccupante; 2) discorso analogo riguarda gli studi notarili d'affari. Tali studi sono, pressoché esclusivamente, concentrati a Milano, dato che a Roma ve ne sono pochissimi con quelle caratteristiche. Ciò detto, a Milano - dove, immagino, tu stesso viva - gli studi notarili d'affari che fanno "societario" ad alti livelli sono 6 o 7: non di più. Entrare in uno di questi 6 o 7 studi notarili da Notai associati è difficilissimo, dunque non credo che i Notai associati (che al netto, guadagnano 5.000/6.000 euro al mese: un ottimo compenso netto mensile) possano costituire un credibile termine di paragone. In altre parole, gli studi notarili d'affari a Milano sono, numericamente, ultra-minoritari rispetto alla realtà degli studi notarili diffusi sul territorio nazionale, dunquennon ha senso fare riferimento a Busani o Marchetti o Ajello & Sormani o Mariconda per stabilire quale potrebbe essere la prospettiva futura per un candidato che oggi o domani superiore il concorso di notaio, perché nessuno di noi, oggi, può realisticamente aspirare a diventare il nuovo Busani e nemmeno un Notaio associato a Busani ..... Per il resto concordo con il tuo post, oggi vincere il concorso notarile non assicura più alcuna ricchezza, ma solo una certa tranquillità economica: nulla di più. Se uno capisce ciò e decide di proseguire, lo fa consapevolmente e con cognizione di causa: l'unica cosa che importa, è non inseguire miraggi di smisurate ricchezze che, purtroppo, ormai esistono sono nelle fantasie sognanti di chi è rimasto fermo ai primi anni del 2000 .....
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Da: Rocco	13/12/2023 10:16:31
Stariffatore, Intende il notaio associato al Fondatore dello studio notarile. Se vai a visitare la home.page di uno dei 6 o 7 studi notarili piu in vista a Milano, vedrai che c'è il notaio fondatore (equivalente all'Equity Partner dello studio legale) e poi i Notai associati che lo coadiuvano (equivalenti ai Salary Partner degli studi legali). Intende questo.
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Da: Lo Stariffatore Della Notte	13/12/2023 10:24:49
Chiaro, grazie. Ps: Ajello Sormani non lo considererei più tra i "grandi studi". Un tempo era una vera azienda, credo uno dei primi "attifici" milanesi (non solo come numeri, ma anche come tempistiche). Era nello stesso immobile dove aprì la prima sede Busani. Sono stati costretti a collocare altrove lo studio, spostando quella che è stata la loro sede storica... Anche ad alti livelli è "uno scontro fratricida..."
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Da: Lo Stariffatore Della Notte	13/12/2023 10:25:50
Figuriamoci il notaio singolo, magari fresco di nomina...
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Da: azimot	13/12/2023 10:45:09
ma si puo' sapere quanto guadagna netto questo Busani , visto che parlate spesso di lui ?????
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Da: Rocco	13/12/2023 11:13:59
Sai tutto, sei davvero informatissimo!
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Da: mfgk	13/12/2023 11:24:54
e perchè sono stati costretti a lasciare l ' immobile dove poi aprì lo studio Busani ???
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Da: turgido	13/12/2023 11:31:47
perchè Busani , piu' che col diritto , è forte a fare a Cazzotti ; inoltre pare che nel suo studio , invece di studiare , si dedichi molto tempo al Pungiball ,vero deterrente per abbattere la concorrenza piuttosto che i preventivi al ribasso
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Da: il correttore galoppino	13/12/2023 11:36:07
li ha cacciati perchè conosce a memoria tutte le teorie sul legato in sostituzione di legittima
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Da: Ego	13/12/2023 12:50:53
Ancora a tentare il concorso ? Leggete, informatevi, riflettete ..... Responsabilità smisurate e spese di studio sempre maggiori ...... per stipulare atti a prezzi stracciati, dopo preventivi "all'osso" o, peggio, a "clienti" dei procacciatori d' affari, etc. E per stare sul mercato si richiede "elasticità", diversamente si trova un notaio più "bravo", ovvero incurante delle responsabilità (in pratica divenute imprescrittibili).
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Da: turgido	13/12/2023 13:00:13
ti appoggio !!
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Da: Rocco	13/12/2023 14:18:37
Busani è il notaio di riferimento del gruppo UniCredit. È un genio del diritto e un formidabile.imprenditore. Lui non fa testo, è un fuoriclasse e - come tutti i fuoriclasse - è una eccezione.
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Da: turgido	13/12/2023 14:33:33
pero' a pungiball è ancora piu' forte !!
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