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100 Funzionari S.S.E.F. 2011 - PROFILO ECONOMICO
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Da: interno 24/11/2011 10:16:44
-nonostante la paga da fame un funzionario del mef non è un semplice impiegato, ma partecipa a gruppi di lavoro, va all'estero, e su richiesta del dirigente generale può realmente dover preparare un'appunto per il ministro.

-un appunto non è una lettera (oggetto ecc.) ma una sintesi su una questione, sintesi che evidenzia eventuali criticità e avanza eventuali proposte.

-quando si partecipa ad un concorso per funzionari mef non basta la preparazione scolastica, che si ipotizza acquisita all'università, ma si valuta la capacità del candidato di elaborare le teorie in maniera cririca, applicandole alla realtà in continua evoluzione, non è un esame universitario, al mef si imposta tecnicamente la politica econimica e di finanza pubblica, per cui occorre saper applicare.
l'aggiornamento nella preparazione è indispensabile, la legge 196/2009 ha subito negli ultimi tempi continue evoluzioni, alla luce della crisi e della nuova governance europea.
se storicamente la RGS faceva il bilancio di previsione a legislazione vigente, ora, recependo le indicazioni europee, in un'ottica di sostenibilità pluriennale, almeno tre anni, e conseguente spending revue, siamo costretti quanto meno ad affiancare a questo un bilancio a politiche invariate.
il bilancio a legislazione vigente è un dato oggettivo, proprio perchè si basa su qualcosa che esiste ed è conoscibile, ma non fa alcuna ipotesi per il futuro (ovviamente si parla di bilanci di previsione).
il suo difetto deriva dal fatto che molte leggi vigenti che impattano sulle entrate e sulla spesa hanno un orizzonte temporale limitato, pensiamo ad es. ad un'imposta una tantum o ad un condono....dal lato della spesa il bilancio a legislazione vigente sottostima le spese future che devono essere rifinanziate con nuove leggi, quindi più allunghiamo l'orizzonte temporale di previsione più emergono le carenze del bilancio a legislazione vigente.
il bilancio a politiche invariate (difetto) non è oggettivo perchè occorre fare delle ipotesi (di solito conservative) sulle future politiche (e quindi sulle future leggi che oggi non sono vigenti) che impattano sulla spesa e sulle entrate. d'altra parte se si vuole passare da un monitoraggio ex post della finanza pubblica, che ha portato alla crisi europea, ad un monitoraggio ex ante di medio termine, che consenta di adottare per tempo i necessari correttivi, è necessari un bilancio a politiche invariate.
la RGS fa molte resistenze, tende a replicare il passato, ma sarà costretta a sbilanciarsi verso le poliche invariate perchè l'europa ce lo chiede

Da: meridge 24/11/2011 10:17:38
@porta portese
Grazie per le informazioni preziose.

Da: Porta Portese 24/11/2011 10:18:48
grazie interno..

Da: x Porta Portese 24/11/2011 10:19:39
davvero altri due da 100 ? Così se non ho superato ... sarà più facile prepararsi per il prossimo.
Per caso hai capito se già nel 2012 sarà avviato un bando?
In ogni caso bisogna sempre stare a studiare qua: torni dal lavoro, doccia, cena e... almeno tre ore di studio fisso.

Da: maynard 24/11/2011 10:21:43
la definizione del Bosi è anche più chiara

Da: Porta Portese x Meridge 24/11/2011 10:25:52
mi è dispiaciuto non conoscerti alle prove scritte perchè ti ritengo una persona valida e brillante, con un approccio sempre positivo e soprattutto costruttivo (ovviamente tale pensiero è rivolto anche tachenoire), comunque tutti i ragazzi che ho conosciuto in questi due giorni mi hanno fatto una ottima impressione, in bocca al lupo a tutti (ovviamente anche a me).
Il momento più bello di ieri quando un commissario ha fatto svuotare un sacchetto di carta ad un candidato contenente dolciumi vari, mi sono tagliato...
comunque non vi preoccupate per i post-it, non ve li fanno togliere...

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Da: Porta Portese 24/11/2011 10:28:42
si il DCPM del 28 ottobre prevede autorizzazioni ad assumere per un totale di 249 posti (209 funzionari e 40 dirigenti), l'autorizzazione per il nostro è antecedente

Da: meridge 24/11/2011 10:28:43
Speriamo che la tua opinione sia condivisa dalla commissione!!Comunque grazie. Adesso qualche giorno di riposo e poi... amministrativo, mon amour...

Da: Sola 24/11/2011 10:29:12
ma voi pensate di essere passati?Di aver fatto tutte le domande bene?io è dalle 6 che sono sveglia non riesco a darmi pace..se non fosse per la domanda di contabilità:-(

Da: per interno, un altro interno 24/11/2011 10:31:26
a parte che forse hai sbagliato a scrivere "revue". Che io sappia si scerive review.

Io lavoro in un ufficio di "staff" (tu che sei interno sai bene cosa vuol dire, e volutamente non specifico di quale dg), e gli appunti al ministro richiedono L'OGGETTO !
Inoltre saprai anche che: gli impiegati del mef sono distinti in tre aree ma i laureati sono non solo nell' area terza (dei funzionari) ma anche nell'area seconda.
Nel corso degli anni, anche per mortivi sindacali, moltissimi (MOLTISSIMI) non laureati sono stati traghettati in area terza e molti di loro hanno solo competenze da quinto livello ( o forse sono solo furbi e vogliono continuare a fare solo quello a stipendio più alto).
Pertanto: anche gli impiegati terza area possono fare un lavoro da seconda area e viceversa (se ci sono laureati competenti in area seconda partecipano ai gruppi e vanno all'estero, come dici tu)
Ma questo, i nostri futuri colleghi, lo scopriranno presto.

PS: lo stipendio è fisso e costante ma....ahimè per i fuori sede si prospettano tempi durissimi, poichè esso non permette di crescere (ergo: una casa a roma non potrete comprarvela se non ve la regala un papà che abbia disponibili, cash, almeno 200.000 euro e il resto lo aggiungereste voi con un mutuo trrentennale).

Questa è la realtà dei fatti secondo la mia esperienza qui dentro.

Molti auguri a tutti.

Da: Porta Portese 24/11/2011 10:34:33
Sarò sicuro di passare solo quando accanto al mio nome e cognome vedrò la parola "ammesso".
io è dalle cinque che sono sveglio...tranquilla è normale

Da: meridge 24/11/2011 10:38:46
@sola
Non so gli altri, ma per quanto mi riguarda certezze ovviamente non ce ne sono.Qualche pallida speranza sì. Siamo in una condizione scomoda, "sospesi" nell'attesa fino a quanto pare a febbraio. Cerca di smaltire l'adrenalina accumulata, svagati, fatti una passeggiata, stacca! E se vuoi un consiglio, non riflettere troppo su quello che hai scritto. Chiuso. Si va avanti

Da: Sola 24/11/2011 10:52:55
grazie meridge grazie porta portese è solo che sono molto amareggiata. Il primo giorno ho fatto una bella prova grazie anche a dei miei studi pregressi e il secondo la prima domanda pure mi dispiacerebbe non passare per contabilità..avrei preferito la domanda sulla no tax area o quella sull'inflazione o quella sulla curva di Lorenz..che tristezza...posso chiedervi voi ieri quanto avete scritto?io 2 pagine e mezzo la prima e una e mezzo la seconda secondo voi è poco?ma voi avete scritto subito in bella?perchè ho visto diversa gente consegnare dopo 2 ore e mezza boh!

Da: 24/11/2011 10:59:20

Da: x per interno, un altro interno 24/11/2011 11:14:06
caro collega non capisco la tua polemica.....
oggetto e review posso anche aver sbagliato, anche se nalla mia direzione facciamo appunti poco formali.....ma nella sostanza, dato che ho anche seguito corsi presso la ssef sulla riforma della legge 196/2009, non mi sembra di aver detto castronerie.
volevo solo essere di qualche aiuto ai concorsisti e non certo aprire una discussione con te.
quanto alla polemica, tutta interna, dei passaggi verticali dei non laureati e dei laureati rimasti in seconda area, ci sono altre discussioni aperte e non credo interessi molto i nostri amici concorsisti.
ovviamente loro entreranno da laureati in terza area, come lo sono anche io che sono entrato da laureato come C2 tramite un concorso molto selettivo, ed è a loro che mi riferivo riguardo alle mansioni di un funzionario, senza nulla togliere ai laureati di area 2, cui tu credo appartenga, dato il livore del tuo intervento, del tutto fuori luogo.
concordo pienamente sulle considerazioni stipendiali, dato che pur non essendo un fuori sede, son stato a lungo un bamboccione ospite dei miei genitori causa costo case a roma

Da: per x interno 24/11/2011 11:26:04
eeeeehhhhhhhhhhh?!

Da: per x interno 24/11/2011 11:41:31
ma quale livore ?! Io sono entrato con concorso ssef precedente (IIIf1)... ho detto solo la mia "esperienza". Cha sappia tu non corrisponde a verità??????? Come vuoi !
Non ho alcun interesse a dire ho ragione io, contento tu contenti tutti.

Da: si le case 24/11/2011 12:36:40
a Roma sono gonfiatissime nei prezzi. All'entrata in vigore dell'euro un monolocale (degno e dignitoso!) costava 105 000 euro.
Adesso per i tuguri di venti metri quadri hanno il coraggio di chiedere 200 000 e più. E sono delle topaie che non lo crederesti mai che ti propongono una cosa del genere.
Ma il mercato lo consente: la gente si compra di tutto, e i prezzi lievitano all'inevrosimile.
Chè vogliamo fà.!

Da: Ripetente 24/11/2011 12:59:30
Invece scusate volevo un confronto anche sugli altri due questi:

- mercati contendibili: quale é l'ipotesi di fondo?lo Stato non deve intervenire perché deve lasciare operare alla concorrenza?

- effetti dei sussidi sull'offerta di lavoro? avete spiegato perché riducono l'offerta di lavoro?cioé deceresce l'utilità marginale delle ore lavorate?

Da: x ripetente 24/11/2011 13:27:09
SI.

Da: i 24/11/2011 13:33:47
mercati contendibili io ho scritto cosa sono, il fatto che non presentano sunk-costs... e cose così.

Da: meridge 24/11/2011 13:44:12
Mercati contendibili.
In una condizione di monopolio, la condizione di equilibrio non si verifica in corrispondenza di quella quantità per la quale il costo marginale eguaglia il prezzo (situazione di first best).Il monopolista cerca di massimizzare la rendita monopolistica, e produce la quantità in corrispondenza della quale il costo marginale eguaglia non il prezzo, ma il ricavo marginale. Si produce una quantità inferiore all'ottimo, ad un prezzo superiore a quello di libera concorrenza.Il monopolista lucra un extra profitto. Se vogliamo fare in modo di ridurre il mancato beneficio collettivo, lo dobbiamo indurre a produrre quella quantità in corrispondenza della quale almeno il costo medio eguaglia il prezzo. Il monopolista non lucra extraprofitto, in questa condizione.
E' necessario l'intervento pubblico, con una produzione pubblica che si sostituisce a quella privata, o al limite una qualche forma di regolamentazione?
Non è detto.
Se si verifica una condizione di extraprofitto, la concorrenza potrebbe essere indotta ad entrare nel mercato, per appropriarsi di almeno parte della rendita. La quantità offerta aumenta, il prezzo scende. Fino a quanto? Finchè tutti si allineano alla condizione prezzo uguale costo medio, cioè assenza di rendita di monopolio. Al di sotto si opererebbe in perdita, nessuno sopravviverebbe ( a meno di un intervento pubblico che caricasse sulle spalle della collettività le perdite).
Per ricapitolare: la concorrenza, o per essere più precisi, la sola minaccia di nuovi entranti, inducono il monopolista a produrre una quantità corrispondente alla condizione p=CM.
Che cosa garantisce la possibilità che una forma di concorrenza , anche solo potenziale, si eserciti?
La libertà di entrata, o per meglio dire la libertà di uscita. Se per entrare nel mercato devo sostenere costi molto elevati che non potrei recuperare in caso di uscita (esempio costi per costruire una rete di distribuzione capillare), io nel mercato non ci entro. Sono i cosiddetti sunk costs o costi irrecuperabili a fare la differenza. Se posso entrare in un mercato senza rimetterci l'osso del collo, proverò ad entrarci, e anche la sola minaccia di entrata indurrà il monopolista ad "abbassare la cresta".Per concludere: se i costi irrecuperabili sono bassi, la minaccia di nuovi entranti indurrà il monopolista ad accontentarsi di coprire i costi (più qualcosa per remunerare normalmente il capitale).Il mercato è contendibile, può continuare ad operarci un privato. Scusa la sintesi.

Da: x ripetente 24/11/2011 13:45:41
-mercati contendibili: no barriere e costi di entrata e uscita.
diverso da concorrenza perfetta dove no economie di scala e tanti piccoli produttori.
se il mercato è contendibile il monopolista che ha economie di scala tende a non limitare l'offerta (con conseguente aumento di prezzo massimizzando i profitti del monopolista (extraprofitti)), perchè la sola minaccia di un potenziale ingresso di una nuova impresa lo porterebbe ad eliminare gli extraprofitti e aumentare l'offerta.
visione statica e che ovviamente esclude cartelli e sottende perfetta informazione ecc.
è la risposta dei neoclassici al fallimento del mercato dei monopoli naturali, che porterebbe a impresa monopolista pubblica, e vuole incentivare liberalizzazioni e privatizzazioni dei settori tipicamente statali dove lo stato dovrebbe solo garantire la rimozione delle barriere in entrata/uscita.

-gli effetti delle politiche di sostegno sullìofferta di lavoro sono molteplici, a seconda del tipo di politica, del tipo di analisi (statica o dinamica, micro o macro), del tipo di teoria sottostante e delle ipotesi sulla inclinazione e forma della curva di offerta di lavoro.
es. le politiche di sostegno alla maternità possono accrescere l'offerta di lavoro femminile.....le politiche attive possono accrescere l'offerta di lavoro....sui sussidi in particolare il caso più semplice è quello di un sussidio di disoccupazione che rende orizzontale la curva di offerta (che si annulla) al livello del sussidio, quindi tende a ridurre l'offerta di lavoro per i bassi salari.....tuttavia l'analisi è statica e parziale, se i sussidi di disoccupazione favoriscono la mobilità dei lavoratori da settori in crisi a settori emergenti e in generale, rendendo meno traumatici i licenziamenti aumentano il dinamismo del mercato del lavoro, allora possono avere un effetto strutturalmente positivo.
ti consiglio un documento che ho trovato al seguente indirizzo:
https://mail.sssup.it/~f.serti/Materiali/Politiche%20passive%20del%20lavoro.pdf

Da: per INTERNO 24/11/2011 13:49:33
come si fa un APPUNTO ?
il funzionario solitamente olre all' appunto che atti può redigere?
io devo fare lo scritto per il profilo giurido tra poco e qulahce info potrebbe tornarmi utile.
grazie!

Da: meridge 24/11/2011 13:54:03
Ragazzi, lungi da me tenere lezioni. Io credo che dobbiamo trovare tutti la forza di accantonare gli scritti per concentrarci sull'orale. Detto questo non mi sento nemmeno di negare a qualcuno il bisogno di un confronto.

Da: --per meridge-- 24/11/2011 13:57:53
la tua fonte per i mercati contendibili è il bosi?

Da: meridge 24/11/2011 13:59:41
Sul Bosi li ho rivisti. Ma sono problemi che ho affrontato, tanti anni fa, anche all'università.

Da: Ripetente 24/11/2011 14:01:47
Un grazie a chi mi ha risposto..
Comunque si..dimentichiamo gli scritti..quel che é fatto é fatto.
Il leggero ottimismo iniziale ha lasciato spazio alla rassegnazione.
So di non essere passato ma comunque ho avuto la possibilità di ripassarmi economia politica e scienza delle finanze che sicuramente mi riserviranno per altri concorsi.

Saluti

Da: --per meridge-- 24/11/2011 14:03:04
non ti vorrei tediare ma ho ancora una domanda (ormai ti ho assunto a benchmark): per l'orale di contabilità di stato pensi di usare ancora il compendio simone o affiancare il monorchio (io lo devo comprare ma quando lo avevo consultato in bibloteca mi era sembrato dispersivo, sai quei libri che pare che tu devi essere a loro servizio e non il contrario!). ?

Da: per ripetente 24/11/2011 14:04:45
non ti abbattere, non puoi sapere.
Nel caso fosse così: ci vediamo al prossimo concorso omologo ... a cui arriveremo già un po' "studiati".
Ciao

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Da: interno	24/11/2011 10:16:44
-nonostante la paga da fame un funzionario del mef non è un semplice impiegato, ma partecipa a gruppi di lavoro, va all'estero, e su richiesta del dirigente generale può realmente dover preparare un'appunto per il ministro. -un appunto non è una lettera (oggetto ecc.) ma una sintesi su una questione, sintesi che evidenzia eventuali criticità e avanza eventuali proposte. -quando si partecipa ad un concorso per funzionari mef non basta la preparazione scolastica, che si ipotizza acquisita all'università, ma si valuta la capacità del candidato di elaborare le teorie in maniera cririca, applicandole alla realtà in continua evoluzione, non è un esame universitario, al mef si imposta tecnicamente la politica econimica e di finanza pubblica, per cui occorre saper applicare. l'aggiornamento nella preparazione è indispensabile, la legge 196/2009 ha subito negli ultimi tempi continue evoluzioni, alla luce della crisi e della nuova governance europea. se storicamente la RGS faceva il bilancio di previsione a legislazione vigente, ora, recependo le indicazioni europee, in un'ottica di sostenibilità pluriennale, almeno tre anni, e conseguente spending revue, siamo costretti quanto meno ad affiancare a questo un bilancio a politiche invariate. il bilancio a legislazione vigente è un dato oggettivo, proprio perchè si basa su qualcosa che esiste ed è conoscibile, ma non fa alcuna ipotesi per il futuro (ovviamente si parla di bilanci di previsione). il suo difetto deriva dal fatto che molte leggi vigenti che impattano sulle entrate e sulla spesa hanno un orizzonte temporale limitato, pensiamo ad es. ad un'imposta una tantum o ad un condono....dal lato della spesa il bilancio a legislazione vigente sottostima le spese future che devono essere rifinanziate con nuove leggi, quindi più allunghiamo l'orizzonte temporale di previsione più emergono le carenze del bilancio a legislazione vigente. il bilancio a politiche invariate (difetto) non è oggettivo perchè occorre fare delle ipotesi (di solito conservative) sulle future politiche (e quindi sulle future leggi che oggi non sono vigenti) che impattano sulla spesa e sulle entrate. d'altra parte se si vuole passare da un monitoraggio ex post della finanza pubblica, che ha portato alla crisi europea, ad un monitoraggio ex ante di medio termine, che consenta di adottare per tempo i necessari correttivi, è necessari un bilancio a politiche invariate. la RGS fa molte resistenze, tende a replicare il passato, ma sarà costretta a sbilanciarsi verso le poliche invariate perchè l'europa ce lo chiede

Da: meridge	24/11/2011 10:17:38
@porta portese Grazie per le informazioni preziose.

Da: x Porta Portese	24/11/2011 10:19:39
davvero altri due da 100 ? Così se non ho superato ... sarà più facile prepararsi per il prossimo. Per caso hai capito se già nel 2012 sarà avviato un bando? In ogni caso bisogna sempre stare a studiare qua: torni dal lavoro, doccia, cena e... almeno tre ore di studio fisso.

Da: maynard	24/11/2011 10:21:43
la definizione del Bosi è anche più chiara

Da: Porta Portese x Meridge	24/11/2011 10:25:52
mi è dispiaciuto non conoscerti alle prove scritte perchè ti ritengo una persona valida e brillante, con un approccio sempre positivo e soprattutto costruttivo (ovviamente tale pensiero è rivolto anche tachenoire), comunque tutti i ragazzi che ho conosciuto in questi due giorni mi hanno fatto una ottima impressione, in bocca al lupo a tutti (ovviamente anche a me). Il momento più bello di ieri quando un commissario ha fatto svuotare un sacchetto di carta ad un candidato contenente dolciumi vari, mi sono tagliato... comunque non vi preoccupate per i post-it, non ve li fanno togliere...

Da: Porta Portese	24/11/2011 10:28:42
si il DCPM del 28 ottobre prevede autorizzazioni ad assumere per un totale di 249 posti (209 funzionari e 40 dirigenti), l'autorizzazione per il nostro è antecedente

Da: meridge	24/11/2011 10:28:43
Speriamo che la tua opinione sia condivisa dalla commissione!!Comunque grazie. Adesso qualche giorno di riposo e poi... amministrativo, mon amour...

Da: Sola	24/11/2011 10:29:12
ma voi pensate di essere passati?Di aver fatto tutte le domande bene?io è dalle 6 che sono sveglia non riesco a darmi pace..se non fosse per la domanda di contabilità:-(

Da: per interno, un altro interno	24/11/2011 10:31:26
a parte che forse hai sbagliato a scrivere "revue". Che io sappia si scerive review. Io lavoro in un ufficio di "staff" (tu che sei interno sai bene cosa vuol dire, e volutamente non specifico di quale dg), e gli appunti al ministro richiedono L'OGGETTO ! Inoltre saprai anche che: gli impiegati del mef sono distinti in tre aree ma i laureati sono non solo nell' area terza (dei funzionari) ma anche nell'area seconda. Nel corso degli anni, anche per mortivi sindacali, moltissimi (MOLTISSIMI) non laureati sono stati traghettati in area terza e molti di loro hanno solo competenze da quinto livello ( o forse sono solo furbi e vogliono continuare a fare solo quello a stipendio più alto). Pertanto: anche gli impiegati terza area possono fare un lavoro da seconda area e viceversa (se ci sono laureati competenti in area seconda partecipano ai gruppi e vanno all'estero, come dici tu) Ma questo, i nostri futuri colleghi, lo scopriranno presto. PS: lo stipendio è fisso e costante ma....ahimè per i fuori sede si prospettano tempi durissimi, poichè esso non permette di crescere (ergo: una casa a roma non potrete comprarvela se non ve la regala un papà che abbia disponibili, cash, almeno 200.000 euro e il resto lo aggiungereste voi con un mutuo trrentennale). Questa è la realtà dei fatti secondo la mia esperienza qui dentro. Molti auguri a tutti.

Da: Porta Portese	24/11/2011 10:34:33
Sarò sicuro di passare solo quando accanto al mio nome e cognome vedrò la parola "ammesso". io è dalle cinque che sono sveglio...tranquilla è normale

Da: meridge	24/11/2011 10:38:46
@sola Non so gli altri, ma per quanto mi riguarda certezze ovviamente non ce ne sono.Qualche pallida speranza sì. Siamo in una condizione scomoda, "sospesi" nell'attesa fino a quanto pare a febbraio. Cerca di smaltire l'adrenalina accumulata, svagati, fatti una passeggiata, stacca! E se vuoi un consiglio, non riflettere troppo su quello che hai scritto. Chiuso. Si va avanti

Da: Sola	24/11/2011 10:52:55
grazie meridge grazie porta portese è solo che sono molto amareggiata. Il primo giorno ho fatto una bella prova grazie anche a dei miei studi pregressi e il secondo la prima domanda pure mi dispiacerebbe non passare per contabilità..avrei preferito la domanda sulla no tax area o quella sull'inflazione o quella sulla curva di Lorenz..che tristezza...posso chiedervi voi ieri quanto avete scritto?io 2 pagine e mezzo la prima e una e mezzo la seconda secondo voi è poco?ma voi avete scritto subito in bella?perchè ho visto diversa gente consegnare dopo 2 ore e mezza boh!

Da: x per interno, un altro interno	24/11/2011 11:14:06
caro collega non capisco la tua polemica..... oggetto e review posso anche aver sbagliato, anche se nalla mia direzione facciamo appunti poco formali.....ma nella sostanza, dato che ho anche seguito corsi presso la ssef sulla riforma della legge 196/2009, non mi sembra di aver detto castronerie. volevo solo essere di qualche aiuto ai concorsisti e non certo aprire una discussione con te. quanto alla polemica, tutta interna, dei passaggi verticali dei non laureati e dei laureati rimasti in seconda area, ci sono altre discussioni aperte e non credo interessi molto i nostri amici concorsisti. ovviamente loro entreranno da laureati in terza area, come lo sono anche io che sono entrato da laureato come C2 tramite un concorso molto selettivo, ed è a loro che mi riferivo riguardo alle mansioni di un funzionario, senza nulla togliere ai laureati di area 2, cui tu credo appartenga, dato il livore del tuo intervento, del tutto fuori luogo. concordo pienamente sulle considerazioni stipendiali, dato che pur non essendo un fuori sede, son stato a lungo un bamboccione ospite dei miei genitori causa costo case a roma

Da: per x interno	24/11/2011 11:41:31
ma quale livore ?! Io sono entrato con concorso ssef precedente (IIIf1)... ho detto solo la mia "esperienza". Cha sappia tu non corrisponde a verità??????? Come vuoi ! Non ho alcun interesse a dire ho ragione io, contento tu contenti tutti.

Da: si le case	24/11/2011 12:36:40
a Roma sono gonfiatissime nei prezzi. All'entrata in vigore dell'euro un monolocale (degno e dignitoso!) costava 105 000 euro. Adesso per i tuguri di venti metri quadri hanno il coraggio di chiedere 200 000 e più. E sono delle topaie che non lo crederesti mai che ti propongono una cosa del genere. Ma il mercato lo consente: la gente si compra di tutto, e i prezzi lievitano all'inevrosimile. Chè vogliamo fà.!

Da: Ripetente	24/11/2011 12:59:30
Invece scusate volevo un confronto anche sugli altri due questi: - mercati contendibili: quale é l'ipotesi di fondo?lo Stato non deve intervenire perché deve lasciare operare alla concorrenza? - effetti dei sussidi sull'offerta di lavoro? avete spiegato perché riducono l'offerta di lavoro?cioé deceresce l'utilità marginale delle ore lavorate?

Da: i	24/11/2011 13:33:47
mercati contendibili io ho scritto cosa sono, il fatto che non presentano sunk-costs... e cose così.

Da: meridge	24/11/2011 13:44:12
Mercati contendibili. In una condizione di monopolio, la condizione di equilibrio non si verifica in corrispondenza di quella quantità per la quale il costo marginale eguaglia il prezzo (situazione di first best).Il monopolista cerca di massimizzare la rendita monopolistica, e produce la quantità in corrispondenza della quale il costo marginale eguaglia non il prezzo, ma il ricavo marginale. Si produce una quantità inferiore all'ottimo, ad un prezzo superiore a quello di libera concorrenza.Il monopolista lucra un extra profitto. Se vogliamo fare in modo di ridurre il mancato beneficio collettivo, lo dobbiamo indurre a produrre quella quantità in corrispondenza della quale almeno il costo medio eguaglia il prezzo. Il monopolista non lucra extraprofitto, in questa condizione. E' necessario l'intervento pubblico, con una produzione pubblica che si sostituisce a quella privata, o al limite una qualche forma di regolamentazione? Non è detto. Se si verifica una condizione di extraprofitto, la concorrenza potrebbe essere indotta ad entrare nel mercato, per appropriarsi di almeno parte della rendita. La quantità offerta aumenta, il prezzo scende. Fino a quanto? Finchè tutti si allineano alla condizione prezzo uguale costo medio, cioè assenza di rendita di monopolio. Al di sotto si opererebbe in perdita, nessuno sopravviverebbe ( a meno di un intervento pubblico che caricasse sulle spalle della collettività le perdite). Per ricapitolare: la concorrenza, o per essere più precisi, la sola minaccia di nuovi entranti, inducono il monopolista a produrre una quantità corrispondente alla condizione p=CM. Che cosa garantisce la possibilità che una forma di concorrenza , anche solo potenziale, si eserciti? La libertà di entrata, o per meglio dire la libertà di uscita. Se per entrare nel mercato devo sostenere costi molto elevati che non potrei recuperare in caso di uscita (esempio costi per costruire una rete di distribuzione capillare), io nel mercato non ci entro. Sono i cosiddetti sunk costs o costi irrecuperabili a fare la differenza. Se posso entrare in un mercato senza rimetterci l'osso del collo, proverò ad entrarci, e anche la sola minaccia di entrata indurrà il monopolista ad "abbassare la cresta".Per concludere: se i costi irrecuperabili sono bassi, la minaccia di nuovi entranti indurrà il monopolista ad accontentarsi di coprire i costi (più qualcosa per remunerare normalmente il capitale).Il mercato è contendibile, può continuare ad operarci un privato. Scusa la sintesi.

Da: x ripetente	24/11/2011 13:45:41
-mercati contendibili: no barriere e costi di entrata e uscita. diverso da concorrenza perfetta dove no economie di scala e tanti piccoli produttori. se il mercato è contendibile il monopolista che ha economie di scala tende a non limitare l'offerta (con conseguente aumento di prezzo massimizzando i profitti del monopolista (extraprofitti)), perchè la sola minaccia di un potenziale ingresso di una nuova impresa lo porterebbe ad eliminare gli extraprofitti e aumentare l'offerta. visione statica e che ovviamente esclude cartelli e sottende perfetta informazione ecc. è la risposta dei neoclassici al fallimento del mercato dei monopoli naturali, che porterebbe a impresa monopolista pubblica, e vuole incentivare liberalizzazioni e privatizzazioni dei settori tipicamente statali dove lo stato dovrebbe solo garantire la rimozione delle barriere in entrata/uscita. -gli effetti delle politiche di sostegno sullìofferta di lavoro sono molteplici, a seconda del tipo di politica, del tipo di analisi (statica o dinamica, micro o macro), del tipo di teoria sottostante e delle ipotesi sulla inclinazione e forma della curva di offerta di lavoro. es. le politiche di sostegno alla maternità possono accrescere l'offerta di lavoro femminile.....le politiche attive possono accrescere l'offerta di lavoro....sui sussidi in particolare il caso più semplice è quello di un sussidio di disoccupazione che rende orizzontale la curva di offerta (che si annulla) al livello del sussidio, quindi tende a ridurre l'offerta di lavoro per i bassi salari.....tuttavia l'analisi è statica e parziale, se i sussidi di disoccupazione favoriscono la mobilità dei lavoratori da settori in crisi a settori emergenti e in generale, rendendo meno traumatici i licenziamenti aumentano il dinamismo del mercato del lavoro, allora possono avere un effetto strutturalmente positivo. ti consiglio un documento che ho trovato al seguente indirizzo: https://mail.sssup.it/~f.serti/Materiali/Politiche%20passive%20del%20lavoro.pdf

Da: per INTERNO	24/11/2011 13:49:33
come si fa un APPUNTO ? il funzionario solitamente olre all' appunto che atti può redigere? io devo fare lo scritto per il profilo giurido tra poco e qulahce info potrebbe tornarmi utile. grazie!

Da: meridge	24/11/2011 13:54:03
Ragazzi, lungi da me tenere lezioni. Io credo che dobbiamo trovare tutti la forza di accantonare gli scritti per concentrarci sull'orale. Detto questo non mi sento nemmeno di negare a qualcuno il bisogno di un confronto.

Da: --per meridge--	24/11/2011 13:57:53
la tua fonte per i mercati contendibili è il bosi?

Da: meridge	24/11/2011 13:59:41
Sul Bosi li ho rivisti. Ma sono problemi che ho affrontato, tanti anni fa, anche all'università.

Da: Ripetente	24/11/2011 14:01:47
Un grazie a chi mi ha risposto.. Comunque si..dimentichiamo gli scritti..quel che é fatto é fatto. Il leggero ottimismo iniziale ha lasciato spazio alla rassegnazione. So di non essere passato ma comunque ho avuto la possibilità di ripassarmi economia politica e scienza delle finanze che sicuramente mi riserviranno per altri concorsi. Saluti

Da: --per meridge--	24/11/2011 14:03:04
non ti vorrei tediare ma ho ancora una domanda (ormai ti ho assunto a benchmark): per l'orale di contabilità di stato pensi di usare ancora il compendio simone o affiancare il monorchio (io lo devo comprare ma quando lo avevo consultato in bibloteca mi era sembrato dispersivo, sai quei libri che pare che tu devi essere a loro servizio e non il contrario!). ?

Da: per ripetente	24/11/2011 14:04:45
non ti abbattere, non puoi sapere. Nel caso fosse così: ci vediamo al prossimo concorso omologo ... a cui arriveremo già un po' "studiati". Ciao