Mininterno.net FORUM - PIETRA TOMBALE SULLA LIBERALIZZAZIONE

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PIETRA TOMBALE SULLA LIBERALIZZAZIONE
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Da: Mariangela61 10/09/2011 22:51:50
Ciao! Appena rientrata cosa faccio??? Vengo sul forum!! Ma sole dov'è? è latitante oggi? Ciao a tutti comunque!

Da: dott.ssa 10/09/2011 22:54:32
ma non hai una famiglia??? che vita vuota

Da: Mariangela61 10/09/2011 22:55:02
C'è nessuno?? Se sì fatevi vivi subito, altrimenti vado a dormire. Domani mi aspetta la ripetizione di costituzionale... Dai!! Scambiamo 4 chiacchiere!

Da: Mariangela61 10/09/2011 22:59:42
Scusa ma dici a me?

Da: Mariangela61 10/09/2011 23:02:44
Senti bella, spero proprio che tu non ti riferissi a me poco fa. Se così dovesse essere, mi piacerebbe in primis capire a che titolo definisci la mia vita vuota, in secundis ti chiederei di non permetterti più.

Da: dott.ssa 10/09/2011 23:04:12
scusa leggo solo adesso... stavo scrivendo su altro forum....devo essermi sbagliata... scusa notte

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Da: Mariangela61 10/09/2011 23:05:35
ah.. ok... Guarda, mi sono innervosita non poco leggendo quella frase.. vebbè, lasciamo stare. ciao

Da: dott.ssa 10/09/2011 23:07:03
mari, nn ho scritto io quella frase!

Da: dott.ssa 10/09/2011 23:09:04
c'è un povero misero che usa il mio nick! poverino si diverte tanto!!!

mari per piacere: se ti offendo nn sono io!

Da: Mariangela61 10/09/2011 23:10:58
Miii...però, dai raga... Ok dotty, non ti nascondo che mi sono innervosita parecchio... Dai, basta, siate seri.

Da: dott.ssa 10/09/2011 23:13:33
immagino! purtroppo ce l'hanno con me! hanno davvero una vita vuota!!!

cmq, per il futuro: io nn ci tengo ad offendere! soprattutto voi qui! quindi se leggi cavolate nn sono io!

Da: Mariangela61 10/09/2011 23:15:24
Ok. Io speravo di trovare sole, ma mi sembra che stasera ci siano solo tenebre... Ciao dotty, buona notte.

Da: dott.ssa 10/09/2011 23:16:59
veramente ...

tesor buona notte!!!

... devo ripassare....

kiss

Da: Mariangela61 10/09/2011 23:31:01
Ciao dotty, buon ripasso...Forse ho trovato la mia metà!!! Su un forum poi!!! Non ci credoooo!!!!

Da: dott.ssa 10/09/2011 23:45:54
mari ......... : TE PREGO!!!!!

'scolta la dotty........

notte notte

Da: solex tutti 10/09/2011 23:50:49
notte mary grazie delle belle parole un bacio a te e tutti sono appena tornata che giornata!!!!!tra bimbi villa pubblica gelati e pizzeria!!notte a tutti

Da: solex tutti 10/09/2011 23:51:36
chi è la dolce metà mary si può dire????

Da: Mariangela61 11/09/2011 00:16:59
L'ho appena scoperto sole...Ma non sono proprio certa che sia proprio la mia metà. Se domani riesco a collegarmi ti dico. Però un po' più di trasparenza non farebbe male.

Da: ... 11/09/2011 08:50:23
Il pg Galgano: �«Gli avvocati? Scadenti�»

Attacco del procuratore generale: �«Le iscrizioni all'albo calano dappertutto, ma non per le professioni forensi�»

di Vincenzo Galgano

da Il Corriere del Mezzogiorno del 18 febbraio 2010

http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/cronaca/2010/18-febbraio-2010/pg-galgano-gli-avvocati-scadenti-1602491267733.shtml

"È un dato che non consente incertezze: rallenta la corsa alle professioni. Le iscrizioni agli albi professionali sono diminuite negli ultimi anni di diversi punti percentuali. Unica categoria in controtendenza è quella degli avvocati, che continua a crescere. Nessuna efficacia deflattiva hanno avuto i lunghi studi, la pratica forense difficile, la crisi economica. Dalle moltiplicate università italiane fuoriescono folle di laureati in giurisprudenza, decisi in gran parte a sostenere e superare in tutti i modi gli esami di abilitazione alla professione forense e poi a iscriversi negli albi delle rispettive residenze. Così l'equilibrio tra il numero degli �«attivi�» e i bisogni della gente (di risolvere problemi giurisdizionali ed espletare attività collegate) resta irrimediabilmente sconvolto, perché il numero degli avvocati è eccessivo rispetto alle esigenze. Non è difficile, camminando a ritroso, individuare segni particolari e tipici della crisi della professione legale in Italia e rappresentarne le cause, gli effetti e i significati.

Vanno per prime rilevate le immediate ragioni della difficoltà: aumento delle spese, costi di gestione sempre maggiori, clienti che diminuiscono sempre di più man mano che si rendono conto del fatto che le loro pretese non sono esaminate se non dopo lunghissime attese. Eppure il numero degli avvocati aumenta, cosa che è solo apparentemente inspiegabile. Infatti, va ricordato che le masse di diplomati dalle scuole medie superiori sono mediamente troppo incolte per intraprendere studi scientifici o rigorosamente umanistici. Dette masse sono convogliate agli studi (per così dire) giuridici, che sono ritenuti meno difficoltosi. Tutti questi laureati, la massima parte dei quali non è in grado di scrivere correttamente neppure una lettera, destinati al sistematico insuccesso in tutti i possibili concorsi, ripiegano sull'attività professionale, non avendo altri sbocchi. I meccanismi non particolarmente penetranti dei controlli con l'ausilio dell'elettronica durante le prove scritte degli esami di abilitazione; le molteplici occasioni di contatto e di favore in un contesto ove sono frequentissime le vicende elettorali producono cheâ�" superati gli ostacoli dell'esameâ�" agli albi professionali accedono sempre più iscritti.

Si è avuta così una oggettiva generalizzata compromissione, non solo della professionalità tecnica, ma del livello deontologico degli avvocati. Tale compromissione è produttrice di mali molto più diffusi e gravi di quanto si pensa di solito. Innanzitutto, chi esercita la professione legale ha una funzione, che supera i limiti di una ordinaria attività professionale: il cittadino, ignaro della complessità dei problemi giuridici, si rivolge al legale prima di tutto per essere orientato e consigliato sul da farsi; solo in un secondo momento dovrebbe rilasciare il mandato ad agire o a resistere in senso proprio. All'avvocato spetta di consigliare di non rilasciare alcun mandato, qualora non convenga agire, non sia giusto resistere, non sia bene procedere. Tale tipo di rapporto con l'ignaro cittadino non può essere ragionevolmente preteso da professionisti pressati dal bisogno di sostentare sé e le proprie famiglie, di fronteggiare i creditori, in altre parole di sopravvivere. E in Italia in siffatta condizione di bisogno si trovano migliaia e migliaia di professionisti, giovani e meno giovani.

Non può quindi sorprendere l'enorme quantità di controversie, una notevole parte delle quali non sarebbe dovuta essere neppure instaurata, che appesantiscono tutti gli uffici giudiziari, effetto di quanto si è appena detto. E neppure può essere ignoratoâ�" soprattutto per la giurisdizione civileâ�" il decadere della qualità dei provvedimenti giudiziari. Si sa che le azioni e le argomentazioni dei difensori, per l'effetto delle iniziative che a essi competono, stimolano chi è tenuto a decidere e a motivare a dare il meglio. Così dalla intelligenza e dalla cultura degli avvocati scaturisce il progresso dogmatico e sociale della giurisprudenza. Al contrario il carattere meccanico e asfittico delle iniziative, conseguenza inevitabile delle approssimazione, incultura, frettolosità e superficialità, provoca cali di qualità generalizzati e irrimediabili nelle rese del lavoro giudiziario.

A Napoli le masse di patrocinatori, per la massima parte scadenti, non sono mai state eccezione; anzi hanno consentito ai buoni e bravi di godere di maggior prestigio. Novità è il moltiplicarsi di esse nel resto del Paese. Trattasi di un fenomeno che impone molte considerazioni, la gran parte delle quali induce a pensieri tristi. Tra queste primeggia la percezione del connotato di rozzezza, tipico dei contemporanei rapporti tra le parti del processo. Nella Napoli del passato la millenaria arte del saper vivere smussava i contrasti, addolciva le asperità, consentiva di scivolare tra le ribollenti aree plebee e le raffinate ma non meno problematiche vicende â�" sempre conflittualiâ�" della nobiltà e del clero. Nella società contemporanea quell'arte non c'è più: a rozzezza si oppone rozzezza. E nell'universo giudiziario il gran numero di patrocinatori di modesto livello tale fenomeno complica e irrigidisce. Né può essere trascurato che l'aumento esponenziale degli iscritti negli albi professionali rende impossibili riforme, pur auspicate, attinenti alla deontologia e alla responsabilità dei professionisti. Da ciò discende un generale sentimento di insicurezza e di discredito, che si converte di regola in ridotta fiducia, non limitata ai patrocinatori e alla giurisdizione, ma allargata all'intera vita pubblica del Paese. Anche per questa via il Paese si avvia a una decadenza che, per la progressività e l'ampiezza, compromette il futuro di ampi strati di cittadini, incapaci per le ridotte risorse di neutralizzare avversità, di cui non sono responsabili."

Da: Esegeta 11/09/2011 10:07:25
la notizia e' del febbraio 2010...e' possibile che adesso il pg galgano guardi gli "avvocati scadenti" dall'aldilà...:-)

Da: Mariangela61 11/09/2011 12:36:14
Ma è logico che la corsa alla professione rallenta!!! Gli avvocati giovani il più delle volte fanno la fame!!!!!

P.s. Di costituzionale non so niente.
P.s.2 Avvocato milionario, stanotte ho sognato il tuo conto in banca.
Ciao a tutti!

Da: Mariangela61 11/09/2011 12:37:33
E comunque le giovani leve la deontologia non sanno dove stia di casa.
Odio costituzionale.

Da: solex tutti 11/09/2011 13:09:01
Mary cara tutto bene????
dotty???dai dai dai !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
duralex studiamo anche oggi??????
Luca oggi riposo??com'è andata con le piccoline????eh!eh!hai comprato le caramelle e lo zucchero filato?????
ciao flax forza anche tu !!!!!!!!

Da: solex mary 11/09/2011 13:09:57
mary ma chi è l'avvocato milionario ????Mah!!!! ma esiste?????

Da: Mariangela61 11/09/2011 13:31:46
Ciao sole!!! Spero proprio che esista, io mi voglio sistemà!! Stanotte ho sognato che il suo conto in banca equivaleva a 20milioni di euro... Hai presente la gregoraci??? Io la invidio molto. Altro che esame di avvocato....
Ciao a luca, dotty, duralex e flax!

Da: sole x mary 11/09/2011 13:49:51
Stai attenta mary !!!!!!!!!!!!!Non tutto è ciò che appare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Mariangela61 11/09/2011 13:59:15
Ma il sogno era così realistico...Uffa. Ti dico la verità: se l'avvocato milionario avesse anche la tua profondità sarebbe il max!!!! Ora ti saluto, vado a riposare perchè poi alle 15 riprendo con costituz (non so un tubo cmq...). Ciao Soletto!

Da: Flax X tutti 11/09/2011 17:03:23
Era meglio studiare che vedere la Roma .. Nervosissimo ciao ragazzi

Da: sole x tutti 11/09/2011 17:55:18
eh eh viva juve sempre flax !!!!!!buono studio!
mary cara una pausa caffè???
dotty ???
Luchino pomeriggio fuori??
duralex che fai???

Da: Mariangela61 11/09/2011 18:04:38
Soleee!!! Finalmente ti becco!!! Ti avverto che resterò collegata x pochissimo, ho ancora il pres della rep da ripetere....non so niente.
x avvocato milionario
io sono qui...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, ..., 215, 216, 217, 218, 219, 220 - Successiva >>

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Da: Mariangela61	10/09/2011 22:51:50
Ciao! Appena rientrata cosa faccio??? Vengo sul forum!! Ma sole dov'è? è latitante oggi? Ciao a tutti comunque!

Da: dott.ssa	10/09/2011 22:54:32
ma non hai una famiglia??? che vita vuota

Da: Mariangela61	10/09/2011 22:55:02
C'è nessuno?? Se sì fatevi vivi subito, altrimenti vado a dormire. Domani mi aspetta la ripetizione di costituzionale... Dai!! Scambiamo 4 chiacchiere!

Da: Mariangela61	10/09/2011 23:02:44
Senti bella, spero proprio che tu non ti riferissi a me poco fa. Se così dovesse essere, mi piacerebbe in primis capire a che titolo definisci la mia vita vuota, in secundis ti chiederei di non permetterti più.

Da: dott.ssa	10/09/2011 23:04:12
scusa leggo solo adesso... stavo scrivendo su altro forum....devo essermi sbagliata... scusa notte

Da: Mariangela61	10/09/2011 23:05:35
ah.. ok... Guarda, mi sono innervosita non poco leggendo quella frase.. vebbè, lasciamo stare. ciao

Da: dott.ssa	10/09/2011 23:07:03
mari, nn ho scritto io quella frase!

Da: dott.ssa	10/09/2011 23:09:04
c'è un povero misero che usa il mio nick! poverino si diverte tanto!!! mari per piacere: se ti offendo nn sono io!

Da: Mariangela61	10/09/2011 23:10:58
Miii...però, dai raga... Ok dotty, non ti nascondo che mi sono innervosita parecchio... Dai, basta, siate seri.

Da: dott.ssa	10/09/2011 23:13:33
immagino! purtroppo ce l'hanno con me! hanno davvero una vita vuota!!! cmq, per il futuro: io nn ci tengo ad offendere! soprattutto voi qui! quindi se leggi cavolate nn sono io!

Da: Mariangela61	10/09/2011 23:15:24
Ok. Io speravo di trovare sole, ma mi sembra che stasera ci siano solo tenebre... Ciao dotty, buona notte.

Da: dott.ssa	10/09/2011 23:16:59
veramente ... tesor buona notte!!! ... devo ripassare.... kiss

Da: Mariangela61	10/09/2011 23:31:01
Ciao dotty, buon ripasso...Forse ho trovato la mia metà!!! Su un forum poi!!! Non ci credoooo!!!!

Da: dott.ssa	10/09/2011 23:45:54
mari ......... : TE PREGO!!!!! 'scolta la dotty........ notte notte

Da: solex tutti	10/09/2011 23:50:49
notte mary grazie delle belle parole un bacio a te e tutti sono appena tornata che giornata!!!!!tra bimbi villa pubblica gelati e pizzeria!!notte a tutti

Da: solex tutti	10/09/2011 23:51:36
chi è la dolce metà mary si può dire????

Da: Mariangela61	11/09/2011 00:16:59
L'ho appena scoperto sole...Ma non sono proprio certa che sia proprio la mia metà. Se domani riesco a collegarmi ti dico. Però un po' più di trasparenza non farebbe male.

Da: ...	11/09/2011 08:50:23
Il pg Galgano: �«Gli avvocati? Scadenti�» Attacco del procuratore generale: �«Le iscrizioni all'albo calano dappertutto, ma non per le professioni forensi�» di Vincenzo Galgano da Il Corriere del Mezzogiorno del 18 febbraio 2010 http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/cronaca/2010/18-febbraio-2010/pg-galgano-gli-avvocati-scadenti-1602491267733.shtml "È un dato che non consente incertezze: rallenta la corsa alle professioni. Le iscrizioni agli albi professionali sono diminuite negli ultimi anni di diversi punti percentuali. Unica categoria in controtendenza è quella degli avvocati, che continua a crescere. Nessuna efficacia deflattiva hanno avuto i lunghi studi, la pratica forense difficile, la crisi economica. Dalle moltiplicate università italiane fuoriescono folle di laureati in giurisprudenza, decisi in gran parte a sostenere e superare in tutti i modi gli esami di abilitazione alla professione forense e poi a iscriversi negli albi delle rispettive residenze. Così l'equilibrio tra il numero degli �«attivi�» e i bisogni della gente (di risolvere problemi giurisdizionali ed espletare attività collegate) resta irrimediabilmente sconvolto, perché il numero degli avvocati è eccessivo rispetto alle esigenze. Non è difficile, camminando a ritroso, individuare segni particolari e tipici della crisi della professione legale in Italia e rappresentarne le cause, gli effetti e i significati. Vanno per prime rilevate le immediate ragioni della difficoltà: aumento delle spese, costi di gestione sempre maggiori, clienti che diminuiscono sempre di più man mano che si rendono conto del fatto che le loro pretese non sono esaminate se non dopo lunghissime attese. Eppure il numero degli avvocati aumenta, cosa che è solo apparentemente inspiegabile. Infatti, va ricordato che le masse di diplomati dalle scuole medie superiori sono mediamente troppo incolte per intraprendere studi scientifici o rigorosamente umanistici. Dette masse sono convogliate agli studi (per così dire) giuridici, che sono ritenuti meno difficoltosi. Tutti questi laureati, la massima parte dei quali non è in grado di scrivere correttamente neppure una lettera, destinati al sistematico insuccesso in tutti i possibili concorsi, ripiegano sull'attività professionale, non avendo altri sbocchi. I meccanismi non particolarmente penetranti dei controlli con l'ausilio dell'elettronica durante le prove scritte degli esami di abilitazione; le molteplici occasioni di contatto e di favore in un contesto ove sono frequentissime le vicende elettorali producono cheâ�" superati gli ostacoli dell'esameâ�" agli albi professionali accedono sempre più iscritti. Si è avuta così una oggettiva generalizzata compromissione, non solo della professionalità tecnica, ma del livello deontologico degli avvocati. Tale compromissione è produttrice di mali molto più diffusi e gravi di quanto si pensa di solito. Innanzitutto, chi esercita la professione legale ha una funzione, che supera i limiti di una ordinaria attività professionale: il cittadino, ignaro della complessità dei problemi giuridici, si rivolge al legale prima di tutto per essere orientato e consigliato sul da farsi; solo in un secondo momento dovrebbe rilasciare il mandato ad agire o a resistere in senso proprio. All'avvocato spetta di consigliare di non rilasciare alcun mandato, qualora non convenga agire, non sia giusto resistere, non sia bene procedere. Tale tipo di rapporto con l'ignaro cittadino non può essere ragionevolmente preteso da professionisti pressati dal bisogno di sostentare sé e le proprie famiglie, di fronteggiare i creditori, in altre parole di sopravvivere. E in Italia in siffatta condizione di bisogno si trovano migliaia e migliaia di professionisti, giovani e meno giovani. Non può quindi sorprendere l'enorme quantità di controversie, una notevole parte delle quali non sarebbe dovuta essere neppure instaurata, che appesantiscono tutti gli uffici giudiziari, effetto di quanto si è appena detto. E neppure può essere ignoratoâ�" soprattutto per la giurisdizione civileâ�" il decadere della qualità dei provvedimenti giudiziari. Si sa che le azioni e le argomentazioni dei difensori, per l'effetto delle iniziative che a essi competono, stimolano chi è tenuto a decidere e a motivare a dare il meglio. Così dalla intelligenza e dalla cultura degli avvocati scaturisce il progresso dogmatico e sociale della giurisprudenza. Al contrario il carattere meccanico e asfittico delle iniziative, conseguenza inevitabile delle approssimazione, incultura, frettolosità e superficialità, provoca cali di qualità generalizzati e irrimediabili nelle rese del lavoro giudiziario. A Napoli le masse di patrocinatori, per la massima parte scadenti, non sono mai state eccezione; anzi hanno consentito ai buoni e bravi di godere di maggior prestigio. Novità è il moltiplicarsi di esse nel resto del Paese. Trattasi di un fenomeno che impone molte considerazioni, la gran parte delle quali induce a pensieri tristi. Tra queste primeggia la percezione del connotato di rozzezza, tipico dei contemporanei rapporti tra le parti del processo. Nella Napoli del passato la millenaria arte del saper vivere smussava i contrasti, addolciva le asperità, consentiva di scivolare tra le ribollenti aree plebee e le raffinate ma non meno problematiche vicende â�" sempre conflittualiâ�" della nobiltà e del clero. Nella società contemporanea quell'arte non c'è più: a rozzezza si oppone rozzezza. E nell'universo giudiziario il gran numero di patrocinatori di modesto livello tale fenomeno complica e irrigidisce. Né può essere trascurato che l'aumento esponenziale degli iscritti negli albi professionali rende impossibili riforme, pur auspicate, attinenti alla deontologia e alla responsabilità dei professionisti. Da ciò discende un generale sentimento di insicurezza e di discredito, che si converte di regola in ridotta fiducia, non limitata ai patrocinatori e alla giurisdizione, ma allargata all'intera vita pubblica del Paese. Anche per questa via il Paese si avvia a una decadenza che, per la progressività e l'ampiezza, compromette il futuro di ampi strati di cittadini, incapaci per le ridotte risorse di neutralizzare avversità, di cui non sono responsabili."

Da: Esegeta	11/09/2011 10:07:25
la notizia e' del febbraio 2010...e' possibile che adesso il pg galgano guardi gli "avvocati scadenti" dall'aldilà...:-)

Da: Mariangela61	11/09/2011 12:36:14
Ma è logico che la corsa alla professione rallenta!!! Gli avvocati giovani il più delle volte fanno la fame!!!!! P.s. Di costituzionale non so niente. P.s.2 Avvocato milionario, stanotte ho sognato il tuo conto in banca. Ciao a tutti!

Da: Mariangela61	11/09/2011 12:37:33
E comunque le giovani leve la deontologia non sanno dove stia di casa. Odio costituzionale.

Da: solex tutti	11/09/2011 13:09:01
Mary cara tutto bene???? dotty???dai dai dai !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! duralex studiamo anche oggi?????? Luca oggi riposo??com'è andata con le piccoline????eh!eh!hai comprato le caramelle e lo zucchero filato????? ciao flax forza anche tu !!!!!!!!

Da: solex mary	11/09/2011 13:09:57
mary ma chi è l'avvocato milionario ????Mah!!!! ma esiste?????

Da: Mariangela61	11/09/2011 13:31:46
Ciao sole!!! Spero proprio che esista, io mi voglio sistemà!! Stanotte ho sognato che il suo conto in banca equivaleva a 20milioni di euro... Hai presente la gregoraci??? Io la invidio molto. Altro che esame di avvocato.... Ciao a luca, dotty, duralex e flax!

Da: sole x mary	11/09/2011 13:49:51
Stai attenta mary !!!!!!!!!!!!!Non tutto è ciò che appare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Mariangela61	11/09/2011 13:59:15
Ma il sogno era così realistico...Uffa. Ti dico la verità: se l'avvocato milionario avesse anche la tua profondità sarebbe il max!!!! Ora ti saluto, vado a riposare perchè poi alle 15 riprendo con costituz (non so un tubo cmq...). Ciao Soletto!

Da: Flax X tutti	11/09/2011 17:03:23
Era meglio studiare che vedere la Roma .. Nervosissimo ciao ragazzi

Da: sole x tutti	11/09/2011 17:55:18
eh eh viva juve sempre flax !!!!!!buono studio! mary cara una pausa caffè??? dotty ??? Luchino pomeriggio fuori?? duralex che fai???

Da: Mariangela61	11/09/2011 18:04:38
Soleee!!! Finalmente ti becco!!! Ti avverto che resterò collegata x pochissimo, ho ancora il pres della rep da ripetere....non so niente. x avvocato milionario io sono qui...