Mininterno.net FORUM - Orali Venezia 2011

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Orali Venezia 2011
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Da: paola75 30/08/2011 12:22:29
x stanchissima
dalle domande che ho visto sui vari forum degli anni scorsi, i reati chiesti sono quasi sempre: associazione a delinquere e di tipo mafioso, rapina, corruzione, favoreggiamento, truffa, sequestro, omicidio del consenziente, strage, stalking (anche se quest'anno è argomento del parere), maltrattamenti, diciamo i più importanti. Io ho fatto , quelli nei confronti della p.a, i delitti contro la persona, il patrimonio (perchè porto tributario), gli altri li ho fatti velocemente. Ho notato che la maggior parte delle domande è sulla parte generale.

Da: stanca morta per x tutti 30/08/2011 13:52:17
le tue osservazioni sono sensatissime e le condivido, è per questo che leggerò tutto ma mi soffermerò solo sui contratti principali come compravendita, appalto e somministrazione

Da: Esauritaaaaaa 30/08/2011 17:09:57
Qualcuno mi spiega gli oneri reali e la separazione dei beni del defunto da quelli dell'erede? Poi....il negotium mixtum cum donatione e' un'ipotesi di negozio indiretto??

Da: LDO 30/08/2011 18:44:37
oneri reali sono obbligazioni propter rem (cioè obbligazioni collegate alla proprietà o altro dir reale che il titolare è obbligato a corrispondere semplicemente per aver acquistato il diritto) su IMMOBILI, consistenti SEMPRE nel pagamento di una somma o di cose generiche ad esempio, contributi consortili.

Separazione beni defunto da erede si ha con beneficio inventario (se la chiede l'erede) o con separazione (se la chiedono i creditori del de cuius) per non mischiare i patrimoni e tenere separati debiti e crediti di ciascuno

negozio misto con donazione è ritenuto da alcuni donazione indiretta (cioè, che si realizzano con un mezzo diverso da quello abituale, come la remissione di un debito o il contratto a favore del terzo), per altri negozio misto.

Da: i singoli contratti... 30/08/2011 19:31:46
L'anno scorso hanno chiesto anche il contratto estimatorio.

Da: LDO 30/08/2011 20:27:38
wow...
non so voi ma mi sto scoraggiando...per ogni cosa che ricordo ne scordo 3...

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Da: Esauritaaaaaa 31/08/2011 10:51:08
Grazie ldo, quello che non mi e' molto chiaro e' il rapporto tra creditori separatisti e non separatisti
Art 514

Da: LDO 31/08/2011 11:10:11
Mi spiace, l'unico riferimento del libro all'art. 514 è che i creditori possono chiedere la separazione anche se hanno già altre garanzie sui beni del defunto.
L'art. non l'ho capito bene neppure io...se trovo qc te lo dico

Da: LDO 31/08/2011 11:16:21
Ok ho trovato qc sul web:

"Si potrebbe pensare che la separazione effettuata da uno dei creditori giovi anche agli altri, ma l'art. 514 c.c. espressamente esclude questa possibilità stabilendo al primo comma che la separazione giova solo ai creditori che l'hanno chiesta.
Nell'eventualità che non tutti i creditori chiedano la separazione, distingue due ipotesi:
1. i beni del de cuius erano sufficienti a soddisfare le ragioni di tutti creditori: in tal caso i creditori separatisti si soddisferanno per intero sui beni del defunto per l'intera quota del loro credito mentre gli altri creditori del de cuius non potranno evitare il concorso con i creditori dell'erede, pur essendo la quota del patrimonio non separata sufficiente a soddisfarli
2. i beni del cuius non sono sufficienti a soddisfare le ragioni di tutti i creditori: vi sarà concorso tra creditori separatisti e non separatisti sul patrimonio del defunto.
Guardando le due ipotesi sembra che nel secondo caso la separazione sia inutile perché il creditore separatista dovrà concorrere con gli altri creditori del de cuius, ma anche qui il separatista è tutelato; vediamo in pratica cosa accade in questo secondo caso;
1. il patrimonio del defunto non è sufficiente a soddisfare tutti i suoi creditori;
2. come sempre accade in questi casi i vari creditori potranno ottenere solo una quota del loro credito e non l'intero;
3. stabilite le quote ( es. 20 per ogni creditore a fronte di un credito di 30) il creditore separatista si soddisferà sulla parte del beni del defunto da lui separata;
4. il residuo ( 10 nel ns. esempio) della parte separata che eccede la quota (di 20 ) del creditore che ha ottenuto la separazione andrà diviso tra gli altri creditori non separatisti senza che i creditori dell'erede possano intaccarla poiché oggetto della separazione;
5. i creditori dell'erede e non separatisti concorreranno con la residua parte del patrimonio non separata e con il patrimonio dell'erede insieme al creditore separatista per il residuo del suo credito.
6. se, però, sui beni separati preesistevano cause di prelazione (come un'ipoteca) prevarrà il creditore già garantito (nel nostro esempio il creditore ipotecario)".

Da: Esauritaaaaaa 31/08/2011 11:52:27
Adesso forse ho capito...io dico solo che se il patrimonio non separato non e' sufficiente a garantire la soddisfazione dei creditori non separatisti allora questi potrannO beneficiare della separazione nei limiti della quota restante dopo che il creditore che ha chiesto la separazione ha conseguito il suo credito( o la parte che gli spetterebbe). Per quella parte residua del patrimonio separato i creditori non separatisti non concorrerannO con i creditori personali dell'erede. Nel trabucchi c'è un bell'esempio

Da: Esauritaaaaaa 31/08/2011 12:10:46
Grazie non avevo letto il post, ora e' molto chiaro!

Da: LDO 31/08/2011 12:35:29
Di nulla, figurati, siamo tutti sulla stessa barca (che non vogliamo affondi ;-) )
...certo che non me lo ricorderò mai!

Da: paola75 31/08/2011 13:02:46
x stanca morta
in tributario, credi che interrogherà quel prof, che è supplente, ma insegnante ad economia a Venezia?
Io non mi sono soffermata troppo sulle varie imposte, ho preferito fare bene la parte generale?
Ho visto che il giorno 7 c'è una ragazza che porta tributario, ma io non andrò.
Quando sei andata a vedere il preappello, i commissari hanno chiesto se il candidato voleva essere interrogato con il sistema tradizionale o con l'estrazione?
Grazie

Da: vicentina 31/08/2011 13:13:28
io sono andata al preappello della IV commissione. Hanno chiesto al candidato se voleva essere interrogato con il metodo dell'estrazione delle domande ma ha rifiutato.
per tributario io faccio bene principi costituzionali parte generale, accertamento e processo tributario; il 5 e il 7 vado a vedere gli esami, giusto per vedere cosa chiedono in tributario.

Da: ania 31/08/2011 14:39:07
ciao vicentina, posso chiederti di indicarci le domande fatte al preappello IV commissione? grazie mille!

Da: paola75 31/08/2011 15:04:25
x vicentina
ma tu in che commissione sei?
Gentilmente, potresti, poi, farci sapere le domande che faranno in quei giorni? Non solo di tributario, più domande abbiamo più siamo in grado di capire come si orientano i commissari...
Grazie in anticipo

Da: Vicentina 31/08/2011 16:23:37
Avevano chiesto la simulazione in civile in penale le ipotesi di estinzione del reato e della pena, in proc penale la querela, in lavoro il trasferimento d'azienda e in amministrativo un caso pratico, mi pare che gli avessero chiesto come fare eseguire una sentenza di primo grado ottenuta in sede civile vs la pa. Io sono in VI commissione, vi scrivero' le domande.

Da: ania 31/08/2011 16:54:20
grazie vicentina della risposta.
una precisazione: da quello che ho capito in IV commissione c'era solo un candidato (più uno della I), le domande postate si riferiscono a entrambi gli orali?
scusa se te lo chiedo ma è perchè mi sembra inverosimile che un candidato abbia portato civile, penale, lavoro e amministrativo!
grazie in anticipo, ciao!

Da: Vicentina 31/08/2011 17:17:53
No si riferiscono solo al candidato della IV, secondo me era uno che ha fatto il concorso per magistratura, credo sia per questo motivo che abbia portato i super mattoni!! le domande che hanno fatto quelli della II le trovi in un post precedente, io non avevo assistito. Cmq non mi sono sembrati particolarmente esigenti, fatta eccezione per il prof di civile che ha insistito molto sugli effetti della simulazione e il concetto di data certa

Da: ania 31/08/2011 17:27:46
per vicentina
miseria! mi vengono i brividi solo a pensarci! cmq andrò a vedere i prossimi orali e scriverò le domande,,spero sia utile anche se ho l'orale fra 20 gg...

Da: Vicentina 31/08/2011 20:51:05
Io i privilegi non li so

Da: ania 31/08/2011 23:02:36
ciao a tutti, vorrei sapere se chi porta procedura penale fa anche processo minorile, giudice di pace e rapporti giurisdizionali con autorità straniere. io pensavo di fare solo GdP.
che ne pensate? grazie

Da: LDO 01/09/2011 11:08:18
So che la II commissione inizia domani...in bocca al lupo ragazzi!

Da: katia22 01/09/2011 11:18:53
per ania
credo sia suff il gdp e cmq non ho mai sentito domande sul punto...
io sono in V commissione e tu?...il 7 vado a sentire le domande...speriamo bene
ciao!

Da: ania 01/09/2011 11:42:19
io invece sono in IV

Da: Elena vittoria 01/09/2011 15:26:50
x Katia anch'io sono in V

Da: ania 01/09/2011 17:50:36
ma........voi sapete a memoria i termini di cui aglii artt. 303 e 407 cpp???

Da: Paresina!!!! 01/09/2011 18:17:53
No....

Da: katia22 02/09/2011 13:43:35
per elena vittoria
io sono il 12 ottobre...e sono completamente nel pallone!
tra l'altro l'anno scorso mi hanno bocciata all'orale...sai che animo!!
ciao!

Da: Dindondan! 02/09/2011 13:44:52
X Katia22
Ciao, anch'io sono nella V commissione... Per caso hai qualche info sui commissari?

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Da: paola75	30/08/2011 12:22:29
x stanchissima dalle domande che ho visto sui vari forum degli anni scorsi, i reati chiesti sono quasi sempre: associazione a delinquere e di tipo mafioso, rapina, corruzione, favoreggiamento, truffa, sequestro, omicidio del consenziente, strage, stalking (anche se quest'anno è argomento del parere), maltrattamenti, diciamo i più importanti. Io ho fatto , quelli nei confronti della p.a, i delitti contro la persona, il patrimonio (perchè porto tributario), gli altri li ho fatti velocemente. Ho notato che la maggior parte delle domande è sulla parte generale.

Da: stanca morta per x tutti	30/08/2011 13:52:17
le tue osservazioni sono sensatissime e le condivido, è per questo che leggerò tutto ma mi soffermerò solo sui contratti principali come compravendita, appalto e somministrazione

Da: Esauritaaaaaa	30/08/2011 17:09:57
Qualcuno mi spiega gli oneri reali e la separazione dei beni del defunto da quelli dell'erede? Poi....il negotium mixtum cum donatione e' un'ipotesi di negozio indiretto??

Da: LDO	30/08/2011 18:44:37
oneri reali sono obbligazioni propter rem (cioè obbligazioni collegate alla proprietà o altro dir reale che il titolare è obbligato a corrispondere semplicemente per aver acquistato il diritto) su IMMOBILI, consistenti SEMPRE nel pagamento di una somma o di cose generiche ad esempio, contributi consortili. Separazione beni defunto da erede si ha con beneficio inventario (se la chiede l'erede) o con separazione (se la chiedono i creditori del de cuius) per non mischiare i patrimoni e tenere separati debiti e crediti di ciascuno negozio misto con donazione è ritenuto da alcuni donazione indiretta (cioè, che si realizzano con un mezzo diverso da quello abituale, come la remissione di un debito o il contratto a favore del terzo), per altri negozio misto.

Da: i singoli contratti...	30/08/2011 19:31:46
L'anno scorso hanno chiesto anche il contratto estimatorio.

Da: LDO	30/08/2011 20:27:38
wow... non so voi ma mi sto scoraggiando...per ogni cosa che ricordo ne scordo 3...

Da: Esauritaaaaaa	31/08/2011 10:51:08
Grazie ldo, quello che non mi e' molto chiaro e' il rapporto tra creditori separatisti e non separatisti Art 514

Da: LDO	31/08/2011 11:10:11
Mi spiace, l'unico riferimento del libro all'art. 514 è che i creditori possono chiedere la separazione anche se hanno già altre garanzie sui beni del defunto. L'art. non l'ho capito bene neppure io...se trovo qc te lo dico

Da: LDO	31/08/2011 11:16:21
Ok ho trovato qc sul web: "Si potrebbe pensare che la separazione effettuata da uno dei creditori giovi anche agli altri, ma l'art. 514 c.c. espressamente esclude questa possibilità stabilendo al primo comma che la separazione giova solo ai creditori che l'hanno chiesta. Nell'eventualità che non tutti i creditori chiedano la separazione, distingue due ipotesi: 1. i beni del de cuius erano sufficienti a soddisfare le ragioni di tutti creditori: in tal caso i creditori separatisti si soddisferanno per intero sui beni del defunto per l'intera quota del loro credito mentre gli altri creditori del de cuius non potranno evitare il concorso con i creditori dell'erede, pur essendo la quota del patrimonio non separata sufficiente a soddisfarli 2. i beni del cuius non sono sufficienti a soddisfare le ragioni di tutti i creditori: vi sarà concorso tra creditori separatisti e non separatisti sul patrimonio del defunto. Guardando le due ipotesi sembra che nel secondo caso la separazione sia inutile perché il creditore separatista dovrà concorrere con gli altri creditori del de cuius, ma anche qui il separatista è tutelato; vediamo in pratica cosa accade in questo secondo caso; 1. il patrimonio del defunto non è sufficiente a soddisfare tutti i suoi creditori; 2. come sempre accade in questi casi i vari creditori potranno ottenere solo una quota del loro credito e non l'intero; 3. stabilite le quote ( es. 20 per ogni creditore a fronte di un credito di 30) il creditore separatista si soddisferà sulla parte del beni del defunto da lui separata; 4. il residuo ( 10 nel ns. esempio) della parte separata che eccede la quota (di 20 ) del creditore che ha ottenuto la separazione andrà diviso tra gli altri creditori non separatisti senza che i creditori dell'erede possano intaccarla poiché oggetto della separazione; 5. i creditori dell'erede e non separatisti concorreranno con la residua parte del patrimonio non separata e con il patrimonio dell'erede insieme al creditore separatista per il residuo del suo credito. 6. se, però, sui beni separati preesistevano cause di prelazione (come un'ipoteca) prevarrà il creditore già garantito (nel nostro esempio il creditore ipotecario)".

Da: Esauritaaaaaa	31/08/2011 11:52:27
Adesso forse ho capito...io dico solo che se il patrimonio non separato non e' sufficiente a garantire la soddisfazione dei creditori non separatisti allora questi potrannO beneficiare della separazione nei limiti della quota restante dopo che il creditore che ha chiesto la separazione ha conseguito il suo credito( o la parte che gli spetterebbe). Per quella parte residua del patrimonio separato i creditori non separatisti non concorrerannO con i creditori personali dell'erede. Nel trabucchi c'è un bell'esempio

Da: Esauritaaaaaa	31/08/2011 12:10:46
Grazie non avevo letto il post, ora e' molto chiaro!

Da: LDO	31/08/2011 12:35:29
Di nulla, figurati, siamo tutti sulla stessa barca (che non vogliamo affondi ;-) ) ...certo che non me lo ricorderò mai!

Da: paola75	31/08/2011 13:02:46
x stanca morta in tributario, credi che interrogherà quel prof, che è supplente, ma insegnante ad economia a Venezia? Io non mi sono soffermata troppo sulle varie imposte, ho preferito fare bene la parte generale? Ho visto che il giorno 7 c'è una ragazza che porta tributario, ma io non andrò. Quando sei andata a vedere il preappello, i commissari hanno chiesto se il candidato voleva essere interrogato con il sistema tradizionale o con l'estrazione? Grazie

Da: vicentina	31/08/2011 13:13:28
io sono andata al preappello della IV commissione. Hanno chiesto al candidato se voleva essere interrogato con il metodo dell'estrazione delle domande ma ha rifiutato. per tributario io faccio bene principi costituzionali parte generale, accertamento e processo tributario; il 5 e il 7 vado a vedere gli esami, giusto per vedere cosa chiedono in tributario.

Da: ania	31/08/2011 14:39:07
ciao vicentina, posso chiederti di indicarci le domande fatte al preappello IV commissione? grazie mille!

Da: paola75	31/08/2011 15:04:25
x vicentina ma tu in che commissione sei? Gentilmente, potresti, poi, farci sapere le domande che faranno in quei giorni? Non solo di tributario, più domande abbiamo più siamo in grado di capire come si orientano i commissari... Grazie in anticipo

Da: Vicentina	31/08/2011 16:23:37
Avevano chiesto la simulazione in civile in penale le ipotesi di estinzione del reato e della pena, in proc penale la querela, in lavoro il trasferimento d'azienda e in amministrativo un caso pratico, mi pare che gli avessero chiesto come fare eseguire una sentenza di primo grado ottenuta in sede civile vs la pa. Io sono in VI commissione, vi scrivero' le domande.

Da: ania	31/08/2011 16:54:20
grazie vicentina della risposta. una precisazione: da quello che ho capito in IV commissione c'era solo un candidato (più uno della I), le domande postate si riferiscono a entrambi gli orali? scusa se te lo chiedo ma è perchè mi sembra inverosimile che un candidato abbia portato civile, penale, lavoro e amministrativo! grazie in anticipo, ciao!

Da: Vicentina	31/08/2011 17:17:53
No si riferiscono solo al candidato della IV, secondo me era uno che ha fatto il concorso per magistratura, credo sia per questo motivo che abbia portato i super mattoni!! le domande che hanno fatto quelli della II le trovi in un post precedente, io non avevo assistito. Cmq non mi sono sembrati particolarmente esigenti, fatta eccezione per il prof di civile che ha insistito molto sugli effetti della simulazione e il concetto di data certa

Da: ania	31/08/2011 17:27:46
per vicentina miseria! mi vengono i brividi solo a pensarci! cmq andrò a vedere i prossimi orali e scriverò le domande,,spero sia utile anche se ho l'orale fra 20 gg...

Da: Vicentina	31/08/2011 20:51:05
Io i privilegi non li so

Da: ania	31/08/2011 23:02:36
ciao a tutti, vorrei sapere se chi porta procedura penale fa anche processo minorile, giudice di pace e rapporti giurisdizionali con autorità straniere. io pensavo di fare solo GdP. che ne pensate? grazie

Da: LDO	01/09/2011 11:08:18
So che la II commissione inizia domani...in bocca al lupo ragazzi!

Da: katia22	01/09/2011 11:18:53
per ania credo sia suff il gdp e cmq non ho mai sentito domande sul punto... io sono in V commissione e tu?...il 7 vado a sentire le domande...speriamo bene ciao!

Da: Elena vittoria	01/09/2011 15:26:50
x Katia anch'io sono in V

Da: ania	01/09/2011 17:50:36
ma........voi sapete a memoria i termini di cui aglii artt. 303 e 407 cpp???

Da: katia22	02/09/2011 13:43:35
per elena vittoria io sono il 12 ottobre...e sono completamente nel pallone! tra l'altro l'anno scorso mi hanno bocciata all'orale...sai che animo!! ciao!

Da: Dindondan!	02/09/2011 13:44:52
X Katia22 Ciao, anch'io sono nella V commissione... Per caso hai qualche info sui commissari?