Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2012

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CONCORSO MAGISTRATURA 2012
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Da: Paranoic android 08/11/2012 13:19:47
Concordo..concordo soprattutto per il fattore c...diciamo che noi ce l abbiamo messa tutta per attenuarlo..con studio e sacrifici personali ed economici..
Rispondi

Da: dita incrociate 08/11/2012 14:21:38
la scaletta serve a stabilire quali argomenti dovrebbero essere trattati da un tema che si possa considerare aderente alla traccia, poi è ovvio che valutano cosa scrivi e come scrivi.
Rispondi

Da: dita incrociate 08/11/2012 14:37:56
novità sulle correzioni settimanali? a occhio dovremmo essere a metà dei compiti.... Che ansia, da un lato l'attesa mi uccide e vorrei avere subito i risultati, ma dall'altro non li vorrei vedere mai perchè una flebile speranza è meglio di una batosta vera!!
Rispondi

Da: per dita incrociate 08/11/2012 15:45:47
Condivido solo in parte quanto dici. Scaletta degli argomenti normalmente indica una graduazione delle tematiche da affrontare piuttosto dettagliata. Invece, tener conto se un paio di questioni non possono proprio mancare per verificare se si è centrata la traccia, è cosa per cui non dovrebbe esserci bisogno di una tabella a latere al fine di effettuare confronti.
Scaletta, mi fa pensare ad un tema modello cui raffrontare quello che hanno sotto mano per poi tirare la somma sulla raggiunta sufficienza o meno a seconda della presenza o assenza di certi argomenti.
Naturalmente, mi rendo conto che quest'affare della scaletta sta diventando na mera questione terminologica e non inteno impiccarmi ad una parola, purché emerga chiaro il mio pensiero: se si sceglie come modalità di selezione il tema e non il quiz, occorre verificare come si è ragionato. Più precisamente, meglio aver affrontato con intelligenza tre questioni piuttosto che averne affrontate sei a mo' di lista della spesa, vergandovi a fianco quattro righi di spiegazione.
Almeno questo è il mio pensiero. Invece, spesso, a vedere i temi di chi passa, o almeno le persone che vincono il concorso, si verifica frequentemente che ad essere premiati con il 12 sia proprio quest'ultima tipologia di elaborati.
Rispondi

Da: Doppia veste 08/11/2012 17:56:29
È vero argomentare bene ma la sintesi credo rimanga essenziale soprattutto quando il tema è ampio come quello sul silenzio inadempimento, per cui in alcuni casi risulta necessario richiamarle solo alcune nozioni salvo approfondirne altre.
Rispondi

Da: cc 08/11/2012 18:04:02
Torno sulla domanda di cui sopra.
Qualcuno sa in che giorno della settimana esce Mondo Giudiziario?
Dal modo irregolare in cui gli amici forniscono i dati sugli aggiornamenti non si riesce a dedurlo.
E mi pare che nemmeno dal sito della rivista sia chiarito il giorno di pubblicazione.
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Da: Paranoic android 08/11/2012 19:12:02
Io sono molto incerto ad esempio sul tema di civile..nella brutta mi sono dilungato parecchio sulla buona fede e abuso del diritto,non so per quale motivo quando ho copiato ho tagliato molto su questo aspetto,forse troppo e quindi adesso sono in crisi. Sul tema di penale ,forse avrei potuto spendere qualche parola in più sul problema della necessità di oggettivizzare il dolo specifico per evitare che venga punita la mera intenzione del reo in ossequio al principio di offensività. In realtà mi sono limitato a dire che per l associazione con finalità terroristiche ai fini della punibilità è sufficiente la organizzazione a prescindere dalla realizzazione della finalità di terrorismo. Non conoscevo le recenti sentenze che invece richiedono un minimo di messa in esecuzione della finalità terroristica,nè quelle sul doppio dolo specifico in tema di addestramento,arruolamento etc. Ho ragionato sul fatto che trattandosi di reato di pericolo astratto c ' è una anticipazione della tutela ,salvo il dovere per il giudice di valutare sempre in concreto la offensività della condotta. Che pensate?
Rispondi

Da: Hotel 08/11/2012 19:22:10
Anche io ho fatto così perchè queste sentenze non le conoscevo
Rispondi

Da: Penso 08/11/2012 19:34:57
Che ormai sia inutile tormentarsi su quello che si e' scritto o non scritto.
I temi sono quelli e la commissione li sta valutando.
L'alea in questo concorso la fa da padrone.
Non si potrà mai essere sicuri di niente.
Rispondi

Da: Doppia veste 08/11/2012 20:00:09
Riguardo al dovere di buona fede credo era importante evidenziarla in quanto riguardante l'equilibrio procedimentale (diverso dall'equilibrio sostanziale) con la conseguenza che la violazione della regola di condotta è causa di nullità solo nei casi previsti dalla legge ad es. i casi del cod. Consumo e contr. Imprese. ma senza soffermarsi troppo
Rispondi

Da: in 08/11/2012 22:51:51
realtà credo gli aggiornamenti escano di mercoledì, però nessuno dice ninte
Rispondi

Da: cc 08/11/2012 23:48:50
Io ho una mia ipotesi, naturalmente personalissima, sull'assenza di informazioni sulle correzioni di questa settimana. E cioè che essendo stato giovedi scorso giorno di festa, la commissione non si è riunita il venerdi successivo e chissà se l'abbia fatto lun mar e mer precedenti.
Secondo me, avremo notizie degli aggiornamenti mercoledi prossimo e i corretti saranno, in due settimane, circa 140.
Io mi giocherei questo numero!
Rispondi

Da: Per Doppia veste 09/11/2012 00:08:06
Ti do una notizia: il tema era sulla buona fede
Rispondi

Da: alemmm 09/11/2012 08:51:38
avevo capito che gli aggiornamenti fossero normalmente in ritardo di una settimana, per intenderci mercoledì avremmo dovuto avere i dati della settimana precedente a quella del 1' novembre
Rispondi

Da: cc 09/11/2012 10:14:30
Non ho riverificato, ma mi sembra che dalla ripresa di settembre si sono rimessi, diciamo così, in pari e la settimana di sfasatura fra correzioni reali ed aggiornamenti è stata eliminata.
Rispondi

Da: doppia veste 09/11/2012 10:51:48
Noooo era decisamente più vasto soprattutto nella prima parte generale e andava svolto in chiave problematica richiamando numerosi istituti art. 1374 nonche' nullità rescissione, risoluzione, clausola penale responsabilita'. Nella normativa speciale invece c'erano le norme da interpretare e ricondurre a sistema. Non che abbia fatto proprio così purtroppo ma me ne sono convinto dopo.
Rispondi

Da: dance 09/11/2012 11:43:46
ma non vi siete stampati di pensare a cosa avete scritto?
Rispondi

Da: dita incrociate 09/11/2012 11:58:48
stamPati tante manate sulla fronte sì!!
Rispondi

Da: dance 09/11/2012 12:16:28
il t9 fa brutti scherzi hi hi hi
Rispondi

Da: per li 09/11/2012 15:33:17
perchè dici che chi ha fato bene civile può sperare se i compiti sono corretti per materia non per candidato, quindi chi ha corretto penale o amministrativo mette un voto indipendente da civile e viceversa...perchè non sanno i voti delle alttre due materie. non è cosi? me ne parlò un commissario
Rispondi

Da: igigi 09/11/2012 18:20:52
Anch io sapevo questo ... ogni compito è a sè, non viene fatta una valutazione complessiva dei tre!
Rispondi

Da: cc 09/11/2012 18:29:30
Ragazzi, io credo che una qualche forma di confronto e valutazione d'insieme venga fatta senz'altro: altrimenti non potrebbero prendere giusto il numero di idonei corrispondenti ai posti messi a concorso o poco meno.
Se le correzioni di ciascun tema fosse a compartimento stagno potrebbero capitare che una volta passano gli orali in 50 ed un'altra in 900. Oppure avverrebbe che ogni settimana ne passerebbero una volta 40 su 100 ed una 2 su 100, ma questo non si verifica mai, si attestano sempre intorno a 13 su 100, ergo: i tre compiti, in qualche modo, vengono considerati globalmente, anche se poi intervengono ogni volta diversi fattori di valutazione.
Rispondi

Da: dita incrociate 09/11/2012 19:46:52
ha ragione cc, le sottocommissioni competenti per materia correggono autonomamente ma poi si riuniscono e insieme danno i voti "definitivi".
Rispondi

Da: Paranoic android 09/11/2012 20:43:05
Che ansia!!
Rispondi

Da: doppia veste 09/11/2012 22:22:02
I compiti vengono corretti da tre sottocommissione che poi si riuniscono ed un tema quasi sufficiente (10/11) può essere salvato solo da due temi ampiamente sufficienti (13/14 ecc.): puo' essere al massimo così !
Rispondi

Da: insomma 10/11/2012 15:21:14
niente percentuali questa settimana?!
Rispondi

Da: MariGna 10/11/2012 18:36:50
Concordo con doppia veste su tutto
Rispondi

Da: qualcuno 11/11/2012 16:05:45
ha idea delle percentuali settimanali o alla fine aspettiamo i dati della prossima settimana??
Rispondi

Da: cc 11/11/2012 16:50:13
Ovvio, ormai è rinviato tutto alla prossima settimana.
Rispondi

Da: igigi 13/11/2012 16:01:15
Consegnanti: 2804
Corretti: 1354
Ammessi: 180
Bocciati: 1174
Da correggere: 1450
Percentuale: 13,2%
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Da: Paranoic android	08/11/2012 13:19:47
Concordo..concordo soprattutto per il fattore c...diciamo che noi ce l abbiamo messa tutta per attenuarlo..con studio e sacrifici personali ed economici..
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Da: dita incrociate	08/11/2012 14:21:38
la scaletta serve a stabilire quali argomenti dovrebbero essere trattati da un tema che si possa considerare aderente alla traccia, poi è ovvio che valutano cosa scrivi e come scrivi.
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Da: dita incrociate	08/11/2012 14:37:56
novità sulle correzioni settimanali? a occhio dovremmo essere a metà dei compiti.... Che ansia, da un lato l'attesa mi uccide e vorrei avere subito i risultati, ma dall'altro non li vorrei vedere mai perchè una flebile speranza è meglio di una batosta vera!!
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Da: per dita incrociate	08/11/2012 15:45:47
Condivido solo in parte quanto dici. Scaletta degli argomenti normalmente indica una graduazione delle tematiche da affrontare piuttosto dettagliata. Invece, tener conto se un paio di questioni non possono proprio mancare per verificare se si è centrata la traccia, è cosa per cui non dovrebbe esserci bisogno di una tabella a latere al fine di effettuare confronti. Scaletta, mi fa pensare ad un tema modello cui raffrontare quello che hanno sotto mano per poi tirare la somma sulla raggiunta sufficienza o meno a seconda della presenza o assenza di certi argomenti. Naturalmente, mi rendo conto che quest'affare della scaletta sta diventando na mera questione terminologica e non inteno impiccarmi ad una parola, purché emerga chiaro il mio pensiero: se si sceglie come modalità di selezione il tema e non il quiz, occorre verificare come si è ragionato. Più precisamente, meglio aver affrontato con intelligenza tre questioni piuttosto che averne affrontate sei a mo' di lista della spesa, vergandovi a fianco quattro righi di spiegazione. Almeno questo è il mio pensiero. Invece, spesso, a vedere i temi di chi passa, o almeno le persone che vincono il concorso, si verifica frequentemente che ad essere premiati con il 12 sia proprio quest'ultima tipologia di elaborati.
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Da: Doppia veste	08/11/2012 17:56:29
È vero argomentare bene ma la sintesi credo rimanga essenziale soprattutto quando il tema è ampio come quello sul silenzio inadempimento, per cui in alcuni casi risulta necessario richiamarle solo alcune nozioni salvo approfondirne altre.
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Da: cc	08/11/2012 18:04:02
Torno sulla domanda di cui sopra. Qualcuno sa in che giorno della settimana esce Mondo Giudiziario? Dal modo irregolare in cui gli amici forniscono i dati sugli aggiornamenti non si riesce a dedurlo. E mi pare che nemmeno dal sito della rivista sia chiarito il giorno di pubblicazione.
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Da: Paranoic android	08/11/2012 19:12:02
Io sono molto incerto ad esempio sul tema di civile..nella brutta mi sono dilungato parecchio sulla buona fede e abuso del diritto,non so per quale motivo quando ho copiato ho tagliato molto su questo aspetto,forse troppo e quindi adesso sono in crisi. Sul tema di penale ,forse avrei potuto spendere qualche parola in più sul problema della necessità di oggettivizzare il dolo specifico per evitare che venga punita la mera intenzione del reo in ossequio al principio di offensività. In realtà mi sono limitato a dire che per l associazione con finalità terroristiche ai fini della punibilità è sufficiente la organizzazione a prescindere dalla realizzazione della finalità di terrorismo. Non conoscevo le recenti sentenze che invece richiedono un minimo di messa in esecuzione della finalità terroristica,nè quelle sul doppio dolo specifico in tema di addestramento,arruolamento etc. Ho ragionato sul fatto che trattandosi di reato di pericolo astratto c ' è una anticipazione della tutela ,salvo il dovere per il giudice di valutare sempre in concreto la offensività della condotta. Che pensate?
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Da: Hotel	08/11/2012 19:22:10
Anche io ho fatto così perchè queste sentenze non le conoscevo
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Da: Penso	08/11/2012 19:34:57
Che ormai sia inutile tormentarsi su quello che si e' scritto o non scritto. I temi sono quelli e la commissione li sta valutando. L'alea in questo concorso la fa da padrone. Non si potrà mai essere sicuri di niente.
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Da: Doppia veste	08/11/2012 20:00:09
Riguardo al dovere di buona fede credo era importante evidenziarla in quanto riguardante l'equilibrio procedimentale (diverso dall'equilibrio sostanziale) con la conseguenza che la violazione della regola di condotta è causa di nullità solo nei casi previsti dalla legge ad es. i casi del cod. Consumo e contr. Imprese. ma senza soffermarsi troppo
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Da: in	08/11/2012 22:51:51
realtà credo gli aggiornamenti escano di mercoledì, però nessuno dice ninte
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Da: cc	08/11/2012 23:48:50
Io ho una mia ipotesi, naturalmente personalissima, sull'assenza di informazioni sulle correzioni di questa settimana. E cioè che essendo stato giovedi scorso giorno di festa, la commissione non si è riunita il venerdi successivo e chissà se l'abbia fatto lun mar e mer precedenti. Secondo me, avremo notizie degli aggiornamenti mercoledi prossimo e i corretti saranno, in due settimane, circa 140. Io mi giocherei questo numero!
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Da: Per Doppia veste	09/11/2012 00:08:06
Ti do una notizia: il tema era sulla buona fede
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Da: alemmm	09/11/2012 08:51:38
avevo capito che gli aggiornamenti fossero normalmente in ritardo di una settimana, per intenderci mercoledì avremmo dovuto avere i dati della settimana precedente a quella del 1' novembre
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Da: cc	09/11/2012 10:14:30
Non ho riverificato, ma mi sembra che dalla ripresa di settembre si sono rimessi, diciamo così, in pari e la settimana di sfasatura fra correzioni reali ed aggiornamenti è stata eliminata.
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Da: doppia veste	09/11/2012 10:51:48
Noooo era decisamente più vasto soprattutto nella prima parte generale e andava svolto in chiave problematica richiamando numerosi istituti art. 1374 nonche' nullità rescissione, risoluzione, clausola penale responsabilita'. Nella normativa speciale invece c'erano le norme da interpretare e ricondurre a sistema. Non che abbia fatto proprio così purtroppo ma me ne sono convinto dopo.
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Da: dance	09/11/2012 11:43:46
ma non vi siete stampati di pensare a cosa avete scritto?
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Da: dita incrociate	09/11/2012 11:58:48
stamPati tante manate sulla fronte sì!!
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Da: dance	09/11/2012 12:16:28
il t9 fa brutti scherzi hi hi hi
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Da: per li	09/11/2012 15:33:17
perchè dici che chi ha fato bene civile può sperare se i compiti sono corretti per materia non per candidato, quindi chi ha corretto penale o amministrativo mette un voto indipendente da civile e viceversa...perchè non sanno i voti delle alttre due materie. non è cosi? me ne parlò un commissario
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Da: igigi	09/11/2012 18:20:52
Anch io sapevo questo ... ogni compito è a sè, non viene fatta una valutazione complessiva dei tre!
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Da: cc	09/11/2012 18:29:30
Ragazzi, io credo che una qualche forma di confronto e valutazione d'insieme venga fatta senz'altro: altrimenti non potrebbero prendere giusto il numero di idonei corrispondenti ai posti messi a concorso o poco meno. Se le correzioni di ciascun tema fosse a compartimento stagno potrebbero capitare che una volta passano gli orali in 50 ed un'altra in 900. Oppure avverrebbe che ogni settimana ne passerebbero una volta 40 su 100 ed una 2 su 100, ma questo non si verifica mai, si attestano sempre intorno a 13 su 100, ergo: i tre compiti, in qualche modo, vengono considerati globalmente, anche se poi intervengono ogni volta diversi fattori di valutazione.
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Da: dita incrociate	09/11/2012 19:46:52
ha ragione cc, le sottocommissioni competenti per materia correggono autonomamente ma poi si riuniscono e insieme danno i voti "definitivi".
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Da: Paranoic android	09/11/2012 20:43:05
Che ansia!!
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Da: doppia veste	09/11/2012 22:22:02
I compiti vengono corretti da tre sottocommissione che poi si riuniscono ed un tema quasi sufficiente (10/11) può essere salvato solo da due temi ampiamente sufficienti (13/14 ecc.): puo' essere al massimo così !
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Da: insomma	10/11/2012 15:21:14
niente percentuali questa settimana?!
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Da: MariGna	10/11/2012 18:36:50
Concordo con doppia veste su tutto
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Da: qualcuno	11/11/2012 16:05:45
ha idea delle percentuali settimanali o alla fine aspettiamo i dati della prossima settimana??
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Da: cc	11/11/2012 16:50:13
Ovvio, ormai è rinviato tutto alla prossima settimana.
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Da: igigi	13/11/2012 16:01:15
Consegnanti: 2804 Corretti: 1354 Ammessi: 180 Bocciati: 1174 Da correggere: 1450 Percentuale: 13,2%
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