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CONCORSO DSGA 2018
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Da: thor1990
Reputazione utente: +49 01/06/2020 10:00:05
Ma oggi è 1 giugno non esce niente.
Anche se considerando che questo è il concorso più pazzo del mondo, non escluderei qualche uscita improvvisa

Da: danilovick
Reputazione utente: +78 4 - 01/06/2020 10:20:57
Credo a questo punto che ci siano molte diversità di vedute da parte delle Commissioni. E' certo che la sintesi era un parametro, c'è scritto nella ministeriale e qui non ci sono dubbi. Ne' voglio polemizzare sulla votazione di nica2019 ma io nella mia vita quando ho scritto tanto e si richiedeva la sintesi non ho avuto mai buoni voti. Tutto questo dimostra la discrezionalità nella correzione e il gran culo che ci vuole ad essere al momento giusto al posto giusto. senza polemiche e senza critiche. Ho visto graduatorie dove non solo non esistono i 30 ma nemmeno i 25. Danilovick

Da: Tex17 1 - 01/06/2020 10:23:29
Concorro per la Toscana, ho ricevuto 21,25 di media, quasi minimo sindacale, anche se onestamente mi aspettavo di più. A questo punto ci vorrà un esame orale di sostanza. Buono studio a tutti.

Da: Floavv 01/06/2020 10:28:33
Concorro per la Liguria e risulto tra gli ammessi alla prova orale, ma ad oggi, non ho ricevuto mail di comunicazione dei voti. A qualcuno di voi è successo lo stesso?

Da: bella74 3 - 01/06/2020 10:32:54
Danilovick pienamente d accordo con te. Ricordo benissimo che la commissione per scritti MIUR raccomando prima di iniziare le prove : non scrivete trattati.!

Da: tabbertone 01/06/2020 10:33:38
Floavv controllato nello spam ?

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Da: Kolar11
Reputazione utente: +59 1 - 01/06/2020 10:39:32
Noi delle altre regioni rimaste possiamo stare tranquilli, penso che fino al 3 non se ne parla. Il tempo scorre inesorabile. Speriamo di essere smentito, ne sarei contento. Quest'attesa è logorante.

Da: Mich92 01/06/2020 10:51:01
Buongiorno e complimenti alla candidata per gli ottimi voti.
Anche io, come molti di voi, ho cercato di essere sintetico ma nello stesso tempo esaustivo. A mio avviso occorreva inquadrare immediatamente il punto focale del quesito richiesto, con una buona cornice normativa e dialettica. Non copiare asetticamente la norma ma nemmeno allungare troppo il brodo. Non so se questa strategia mi abbia portato fortuna visto che la commissione Puglia tarda a comunicare gli esiti 😢
Spero in settimana in una risposta, perché non è possibile continuare a stare nel limbo.

Da: danilovick
Reputazione utente: +78 2 - 01/06/2020 10:51:48
certo bella74....sta cosa della sintesi mi ha sempre "spaventato" nel senso che ho cercato di dire tutto in poco spazio. La sintesi è il compendio breve di un argomento. Evidentemente i valori delle Commissioni non concordano con i miei. Ricordo che alle elementari presi un brutto voto per non essere stato sintetico. Io non lo trovavo facile essere sintetico e ho dovuto imparare a farlo. Non è stato facile. Ora mi dicono che un argomento sviluppato per 12 pagine prende il massimo dei voti. Senza nulla togliere a nica2019 che sicuramente è preparata...come si deve comportare uno ai concorsi!!!: niente, dipende dal culo che ti trovi. E qui chiudo il discorso sintesi. Danilovick

Da: bella74 3 - 01/06/2020 11:04:12
Evidentemente chi ha letto il compito di nica2019 ha premiato la preparazione a dispetto della sintesi. Ciò non toglie che uno dei requisiti fosse la capacità di sintesi che cmq non e' da tutti e nica2019 tra virgolette non ha avuto per cui avrebbe potuto trovare altro commissario che per questo avrebbe potuto non premiarla. Tutto e' soggettivo. Scrivere molto ma soprattutto le cose giuste certamente evidenzia la preparazione ciò non vuol dire che chi ha scritto meno non fosse altrettanto preparato ma che semplicemente si sia attenuto alla griglia di valutazione.

Da: Ninnetta80 1 - 01/06/2020 11:04:32
Oggi la vedo difficile considerata la festività di domani. Speriamo che le voci sulle uscite entro i primi di giugno siano vere. Qualcuno per la Sicilia?

Da: MaGaSe
Reputazione utente: +74 1 - 01/06/2020 11:12:03
Considerate che il 5 c è sciopero nazionale del comparto istruzione e ricerca.

Da: Babybeach87 01/06/2020 11:15:55
Ciao FloaV anche io concorro per la Liguria e ho ricevuto la mail con i voti giovedì scorso.

Da: Babybeach87 01/06/2020 11:17:48
Per quanto riguarda il discorso sintesi.. io ho cercato di essere sintetica infatti ho scritto 4 pagine per la prima prova... Voto 22

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 01/06/2020 11:18:19
Ci sono modi e modi di scrivere. Nica ha esplicitato che nel rapporto parole usate su contenuti ed aderenza alla traccia vi era una stretta consequenzialiità e sviluppo logico. Il complesso ha trasmesso più di una sommatoria di parole. Credo abbia fatto un discorso per molti versi più profondo ed incisivo della somma di 12 facciate. Ma in così poco tempo ripeto è un grande onore e una gran bella soddisfazione. Che si sarà anche fatta notare rispetto alla massa, laddove forse ognuno di noi ha reputato sufficiente livellarsi sulla schematica della manualistica concorsuale. Poi ci staranno altre propensioni soggettive o esperienza professionali che possono dare una spinta in più.
Certamente non vi è da rassegnarsi. Ma facile il concorso non è... Non è come fare un sunto dalle scuole elementari... Scusate

Da: la coperta 1 - 01/06/2020 11:20:34
Grazie mille davidhess e grazie anche a tabbertone....certo che con tua moglie avete fatto proprio un lavoro certosino, bravi!

Se avessi qualche info ulteriore ed utile dall'USR vi aggiorno qui.

Da: bella74 01/06/2020 11:22:58
Musettatenera ma qui non si dibatte sulla preparazione . Io stavo rispondendo a chi si faceva una mea culpa per non avere scritto 12 pagine ed allora ho ricordato loro che la sintesi era uno dei criteri di valutazione.

Ergo...

Da: danilovick
Reputazione utente: +78 3 - 01/06/2020 11:37:10
musettatenera la sintesi è un parametro ....punto. E se io prendo 30 per un parametro non proprio azzeccato è lì che non ci sta quello che dici. Non ho detto che il concorso è come la prova all' elementari questo lo hai detto te. Ho detto che sono stato sempre ripreso quando ho scritto tanto alle elementari...in tema e con contenuti. Stai facendo fuori il termine sintesi perché corrisponde ad un voto alto, se era un 21/30 dicevi che era giusto. Lode al nica2019 che ha preso 30/30 ma non confondere un sunto della Divina Commedia con l'intera opera altrimenti come al solito si crea una gran confusione che non fa del bene a nessuno. Danilovick

Da: Theflight02 -banned!- 01/06/2020 11:37:22
- Messaggio eliminato -

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 3 1 - 01/06/2020 11:39:58
Già ho espresso la mia opinione su sintesi, che non è opinabile, concordo con bella chi ha scritto meno è certamente per attenersi scrupolosamente alla griglia ....non perché sapesse meno! Le domande erano tali che davvero potevi fare un trattato su ognuna !!! Ed è stato, certamente, difficile per molti ( mi viene in mente autonomia negoziale tra le tante) non allungarsi all'infinito! Senza nulla togliere a nessuno, tutto è soggettivo....altro commissario probabile non avrebbe premiato. Se ne parla mercoledì per sperata pubblicazione!

Da: AITETM 3 2 - 01/06/2020 11:47:27
Il vostro problema è che non sapete leggere neanche una griglia di correzione. Non va guardato il criterio ma il descrittore. È il descrittore è Organicità, chiarezza, correttezza logico-formale e compiutezza nella trattazione. Indipendentemente dalle pagine, il criterio è rispettato se la trattazione è come descritta nei descrittori

Da: AITETM 1 1 - 01/06/2020 11:54:00
Il criterio si puo chiamare anche pizza al prosciutto. È il descrittore che ti dice quando hai fatto bene una pizza al prosciutto.

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 1 - 01/06/2020 11:59:25
Aitetm organicità, chiarezza, correttezza logico- formale e compiutezza nella trattazione le puoi raggiungere anche con la sintesi.non è come dici tu!! I descrittori descrivono i criteri!! Poi aggiungo anche i Ds e i dsga che hanno fatto corsi ( spesso sono commissari in molti concorsi scuola tra cui anche quello per Ds) non sapevano leggere la griglia???

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 1 - 01/06/2020 12:00:19
Vaglielo a spiegare tu!!!

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 1 - 01/06/2020 12:09:59
Giusto aitem inoltre i descrittori vanno letti insieme, in combinato disposto. Benché corrispondano a dei voti numerici e alla fine vediamo solo un numero, la valutazione dovrebbe risultare spiegata nel verbale di correzione. Come pure per i compiti troppo sintetici o per quelli insufficienti. la commissione a latere attribuisce un voto per semplificare ma esso corrisponde alla valutazione di natura tecnico scientifica dell'elaborato. Forse la griglia poteva sembrare troppo vincolante, ma è a garanzia del candidato perché dà una specie di vademecum di guida, nn vincolante in senso stretto per la commissione ma orientativa dell'esercizio della discrezionalità tecnica. Poi ognuna delle commissioni ne avrà fatto anche una sua interpretazione. Data la enorme diversità di voti e indice di promossi fra le regioni.

Da: musettatenera
Reputazione utente: +58 01/06/2020 12:15:40
Certo anche la sintesi potrebbe raggiingere i medesimi risultati, perché no. Ma non si è detto il contrario. Ossia Che solo i trattati premiano. Si è Solo stimato il lavoro di chi caspita a dispetto del tempo ha messo insieme un così bel lavoro da rispondere al voto pieno ed essere premiata. Poi criticare la sintesi che nn è stata rispettata nel caso specifico è un modo parziale di vedere le cose. Nn è utile qs ribattere per me ma capire come è arrivata a quel risultato.

Da: bella74 1 - 01/06/2020 12:30:03
Impossibile perché e' tutto molto soggettivo il modo di studiare il modo di scrivere ed il modo di rendere per iscritto cio' che si e' studiato e come questo viene recepito da chi legge...per cui .

Da: AITETM 2 - 01/06/2020 12:30:10
Cara ultimo siccome non dite mai le cose chiare state Velatamente dicendo che chi ha scritto tanto non ha rispettato il criterio e quindi è colpa della discrezionalità. Ma non è così. Quel criterio non significa assolutamente, in nessun mondo possibile, che bisognava scrivere poco. Ma bisognava scrivere Chiaro organico logico e compiuto. E lo puoi fare con 10 righe o 100. Chi è partito pensando di dover scrivere poco ha sbagliato. Punto

Da: thor1990
Reputazione utente: +49 1 1 - 01/06/2020 12:44:39
Ovviamente ha ragione Atm

Da: M. EMME 01/06/2020 12:45:59
Qualcuno è riuscito a contattare l usr puglia?
Nom rispondono...

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Da: thor1990 Reputazione utente: +49	01/06/2020 10:00:05
Ma oggi è 1 giugno non esce niente. Anche se considerando che questo è il concorso più pazzo del mondo, non escluderei qualche uscita improvvisa

Da: danilovick Reputazione utente: +78	4 - 01/06/2020 10:20:57
Credo a questo punto che ci siano molte diversità di vedute da parte delle Commissioni. E' certo che la sintesi era un parametro, c'è scritto nella ministeriale e qui non ci sono dubbi. Ne' voglio polemizzare sulla votazione di nica2019 ma io nella mia vita quando ho scritto tanto e si richiedeva la sintesi non ho avuto mai buoni voti. Tutto questo dimostra la discrezionalità nella correzione e il gran culo che ci vuole ad essere al momento giusto al posto giusto. senza polemiche e senza critiche. Ho visto graduatorie dove non solo non esistono i 30 ma nemmeno i 25. Danilovick

Da: Tex17	1 - 01/06/2020 10:23:29
Concorro per la Toscana, ho ricevuto 21,25 di media, quasi minimo sindacale, anche se onestamente mi aspettavo di più. A questo punto ci vorrà un esame orale di sostanza. Buono studio a tutti.

Da: Floavv	01/06/2020 10:28:33
Concorro per la Liguria e risulto tra gli ammessi alla prova orale, ma ad oggi, non ho ricevuto mail di comunicazione dei voti. A qualcuno di voi è successo lo stesso?

Da: bella74	3 - 01/06/2020 10:32:54
Danilovick pienamente d accordo con te. Ricordo benissimo che la commissione per scritti MIUR raccomando prima di iniziare le prove : non scrivete trattati.!

Da: tabbertone	01/06/2020 10:33:38
Floavv controllato nello spam ?

Da: Kolar11 Reputazione utente: +59	1 - 01/06/2020 10:39:32
Noi delle altre regioni rimaste possiamo stare tranquilli, penso che fino al 3 non se ne parla. Il tempo scorre inesorabile. Speriamo di essere smentito, ne sarei contento. Quest'attesa è logorante.

Da: Mich92	01/06/2020 10:51:01
Buongiorno e complimenti alla candidata per gli ottimi voti. Anche io, come molti di voi, ho cercato di essere sintetico ma nello stesso tempo esaustivo. A mio avviso occorreva inquadrare immediatamente il punto focale del quesito richiesto, con una buona cornice normativa e dialettica. Non copiare asetticamente la norma ma nemmeno allungare troppo il brodo. Non so se questa strategia mi abbia portato fortuna visto che la commissione Puglia tarda a comunicare gli esiti 😢 Spero in settimana in una risposta, perché non è possibile continuare a stare nel limbo.

Da: danilovick Reputazione utente: +78	2 - 01/06/2020 10:51:48
certo bella74....sta cosa della sintesi mi ha sempre "spaventato" nel senso che ho cercato di dire tutto in poco spazio. La sintesi è il compendio breve di un argomento. Evidentemente i valori delle Commissioni non concordano con i miei. Ricordo che alle elementari presi un brutto voto per non essere stato sintetico. Io non lo trovavo facile essere sintetico e ho dovuto imparare a farlo. Non è stato facile. Ora mi dicono che un argomento sviluppato per 12 pagine prende il massimo dei voti. Senza nulla togliere a nica2019 che sicuramente è preparata...come si deve comportare uno ai concorsi!!!: niente, dipende dal culo che ti trovi. E qui chiudo il discorso sintesi. Danilovick

Da: bella74	3 - 01/06/2020 11:04:12
Evidentemente chi ha letto il compito di nica2019 ha premiato la preparazione a dispetto della sintesi. Ciò non toglie che uno dei requisiti fosse la capacità di sintesi che cmq non e' da tutti e nica2019 tra virgolette non ha avuto per cui avrebbe potuto trovare altro commissario che per questo avrebbe potuto non premiarla. Tutto e' soggettivo. Scrivere molto ma soprattutto le cose giuste certamente evidenzia la preparazione ciò non vuol dire che chi ha scritto meno non fosse altrettanto preparato ma che semplicemente si sia attenuto alla griglia di valutazione.

Da: Ninnetta80	1 - 01/06/2020 11:04:32
Oggi la vedo difficile considerata la festività di domani. Speriamo che le voci sulle uscite entro i primi di giugno siano vere. Qualcuno per la Sicilia?

Da: MaGaSe Reputazione utente: +74	1 - 01/06/2020 11:12:03
Considerate che il 5 c è sciopero nazionale del comparto istruzione e ricerca.

Da: Babybeach87	01/06/2020 11:15:55
Ciao FloaV anche io concorro per la Liguria e ho ricevuto la mail con i voti giovedì scorso.

Da: Babybeach87	01/06/2020 11:17:48
Per quanto riguarda il discorso sintesi.. io ho cercato di essere sintetica infatti ho scritto 4 pagine per la prima prova... Voto 22

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	01/06/2020 11:18:19
Ci sono modi e modi di scrivere. Nica ha esplicitato che nel rapporto parole usate su contenuti ed aderenza alla traccia vi era una stretta consequenzialiità e sviluppo logico. Il complesso ha trasmesso più di una sommatoria di parole. Credo abbia fatto un discorso per molti versi più profondo ed incisivo della somma di 12 facciate. Ma in così poco tempo ripeto è un grande onore e una gran bella soddisfazione. Che si sarà anche fatta notare rispetto alla massa, laddove forse ognuno di noi ha reputato sufficiente livellarsi sulla schematica della manualistica concorsuale. Poi ci staranno altre propensioni soggettive o esperienza professionali che possono dare una spinta in più. Certamente non vi è da rassegnarsi. Ma facile il concorso non è... Non è come fare un sunto dalle scuole elementari... Scusate

Da: la coperta	1 - 01/06/2020 11:20:34
Grazie mille davidhess e grazie anche a tabbertone....certo che con tua moglie avete fatto proprio un lavoro certosino, bravi! Se avessi qualche info ulteriore ed utile dall'USR vi aggiorno qui.

Da: bella74	01/06/2020 11:22:58
Musettatenera ma qui non si dibatte sulla preparazione . Io stavo rispondendo a chi si faceva una mea culpa per non avere scritto 12 pagine ed allora ho ricordato loro che la sintesi era uno dei criteri di valutazione. Ergo...

Da: danilovick Reputazione utente: +78	3 - 01/06/2020 11:37:10
musettatenera la sintesi è un parametro ....punto. E se io prendo 30 per un parametro non proprio azzeccato è lì che non ci sta quello che dici. Non ho detto che il concorso è come la prova all' elementari questo lo hai detto te. Ho detto che sono stato sempre ripreso quando ho scritto tanto alle elementari...in tema e con contenuti. Stai facendo fuori il termine sintesi perché corrisponde ad un voto alto, se era un 21/30 dicevi che era giusto. Lode al nica2019 che ha preso 30/30 ma non confondere un sunto della Divina Commedia con l'intera opera altrimenti come al solito si crea una gran confusione che non fa del bene a nessuno. Danilovick

Da: Theflight02 -banned!-	01/06/2020 11:37:22
- Messaggio eliminato -

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	3 1 - 01/06/2020 11:39:58
Già ho espresso la mia opinione su sintesi, che non è opinabile, concordo con bella chi ha scritto meno è certamente per attenersi scrupolosamente alla griglia ....non perché sapesse meno! Le domande erano tali che davvero potevi fare un trattato su ognuna !!! Ed è stato, certamente, difficile per molti ( mi viene in mente autonomia negoziale tra le tante) non allungarsi all'infinito! Senza nulla togliere a nessuno, tutto è soggettivo....altro commissario probabile non avrebbe premiato. Se ne parla mercoledì per sperata pubblicazione!

Da: AITETM	3 2 - 01/06/2020 11:47:27
Il vostro problema è che non sapete leggere neanche una griglia di correzione. Non va guardato il criterio ma il descrittore. È il descrittore è Organicità, chiarezza, correttezza logico-formale e compiutezza nella trattazione. Indipendentemente dalle pagine, il criterio è rispettato se la trattazione è come descritta nei descrittori

Da: AITETM	1 1 - 01/06/2020 11:54:00
Il criterio si puo chiamare anche pizza al prosciutto. È il descrittore che ti dice quando hai fatto bene una pizza al prosciutto.

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	1 - 01/06/2020 11:59:25
Aitetm organicità, chiarezza, correttezza logico- formale e compiutezza nella trattazione le puoi raggiungere anche con la sintesi.non è come dici tu!! I descrittori descrivono i criteri!! Poi aggiungo anche i Ds e i dsga che hanno fatto corsi ( spesso sono commissari in molti concorsi scuola tra cui anche quello per Ds) non sapevano leggere la griglia???

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	1 - 01/06/2020 12:00:19
Vaglielo a spiegare tu!!!

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	1 - 01/06/2020 12:09:59
Giusto aitem inoltre i descrittori vanno letti insieme, in combinato disposto. Benché corrispondano a dei voti numerici e alla fine vediamo solo un numero, la valutazione dovrebbe risultare spiegata nel verbale di correzione. Come pure per i compiti troppo sintetici o per quelli insufficienti. la commissione a latere attribuisce un voto per semplificare ma esso corrisponde alla valutazione di natura tecnico scientifica dell'elaborato. Forse la griglia poteva sembrare troppo vincolante, ma è a garanzia del candidato perché dà una specie di vademecum di guida, nn vincolante in senso stretto per la commissione ma orientativa dell'esercizio della discrezionalità tecnica. Poi ognuna delle commissioni ne avrà fatto anche una sua interpretazione. Data la enorme diversità di voti e indice di promossi fra le regioni.

Da: musettatenera Reputazione utente: +58	01/06/2020 12:15:40
Certo anche la sintesi potrebbe raggiingere i medesimi risultati, perché no. Ma non si è detto il contrario. Ossia Che solo i trattati premiano. Si è Solo stimato il lavoro di chi caspita a dispetto del tempo ha messo insieme un così bel lavoro da rispondere al voto pieno ed essere premiata. Poi criticare la sintesi che nn è stata rispettata nel caso specifico è un modo parziale di vedere le cose. Nn è utile qs ribattere per me ma capire come è arrivata a quel risultato.

Da: bella74	1 - 01/06/2020 12:30:03
Impossibile perché e' tutto molto soggettivo il modo di studiare il modo di scrivere ed il modo di rendere per iscritto cio' che si e' studiato e come questo viene recepito da chi legge...per cui .

Da: AITETM	2 - 01/06/2020 12:30:10
Cara ultimo siccome non dite mai le cose chiare state Velatamente dicendo che chi ha scritto tanto non ha rispettato il criterio e quindi è colpa della discrezionalità. Ma non è così. Quel criterio non significa assolutamente, in nessun mondo possibile, che bisognava scrivere poco. Ma bisognava scrivere Chiaro organico logico e compiuto. E lo puoi fare con 10 righe o 100. Chi è partito pensando di dover scrivere poco ha sbagliato. Punto

Da: thor1990 Reputazione utente: +49	1 1 - 01/06/2020 12:44:39
Ovviamente ha ragione Atm

Da: M. EMME	01/06/2020 12:45:59
Qualcuno è riuscito a contattare l usr puglia? Nom rispondono...