Mininterno.net FORUM - CONCORSO DSGA 2018

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

CONCORSO DSGA 2018
35567 messaggi, letto 3333964 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Attenzione!
Clicca qui per esercitarti GRATIS e senza limiti con i quiz ufficiali del concorso DSGA, per scaricare il software di simulazione d'esame per Windows o Android e per partecipare al GRUPPO FACEBOOK dedicato!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, ..., 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186 - Successiva >>

Da: Chechecca 02/11/2019 20:42:14
Negli affidamenti di incarichi ad esperti esterni per le attività di formazione progetti pon non é richiamato il codice contratti. È considerato avviso ad evidenza pubblica ma non materia del Codice.
Ricordo la domanda e la risposta di qualcuno sul forum.
Cmq le idee sul punto non mi sono molto chiare.
Deludicazioni?

Da: coraggiosa 1 - 02/11/2019 21:20:15
Chechecca....Secondo me il codice deve essere indicato. Perché no? Affidamento diretto ad esperti esterni. Certo che deve essere indicato. Ma tu intendi nella determina a contrarre?

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 02/11/2019 22:13:11
Scusate ragazze ma pensate che possa uscire questo argomento? La determina intendo...Io non lo avevo minimamente preso in considerazione...sul s i m o n e non c'è e sul n l d non ci ho neppure guardato visto che lì è incomprensibile qualsiasi cosa...ve lo hanno prospettato ai corsi? Scusate ma io con la seconda prova sono letteralmente in crisi non avendo frequentato corsi...la vedo dura per me

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 02/11/2019 22:15:14
Ne ho trovata una in rete piuttosto recente e lì c'è il riferimento al 50/16 come dice @coraggiosa

Da: Penelope8282 02/11/2019 22:19:54
Tranquillo è un atto del DS non può uscire . La determina è la formalizzazione dell'impegno di spesa che solo il DS può assumere , il DSGA si limita a registrare ed a liquidare . Pensa ad una prova alla volta 😊

Da: demidemi 02/11/2019 22:24:31
Ma gli atti del dsga sono pochissimi... E quali sarebbero?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: demidemi 02/11/2019 22:25:51
A parte quelli del Simone..

Da: Penelope8282 02/11/2019 22:32:56
Buona parte degli atti che menziona il Simone sono del DS , alcuni sono solo atti che vengono compiuti in segreteria come la presa di servizio la ricostruzione di carriera etc ..

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 02/11/2019 22:34:48
Grazie @Penelope8282 del conforto e del consiglio...buona serata

Da: Penelope8282 1 - 02/11/2019 22:40:34
Credo che quasi sicuramente usciranno atti abbastanza "semplici " , non tecnici , sarebbe una cosa assurda ... anche imparando a memoria schemi , sfido chiunque a replicare uno schema di conto consuntivo o relazione tecnico finanziaria con informazioni date al momento, sono atti che senza avere linee guida sono impossibili . Dobbiamo stare tranquilli. L'ansia gioca brutti scherzi ... ora è inutile cercare di buttare in testa schemi senza senso

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 1 - 02/11/2019 22:54:40
Hai perfettamente ragione penelope...ma io con la seconda prova mi sento psicologicamente più in difficoltà...non che la prima non mi metta pensiero ma diciamo che la seconda è troppo aleatoria e senza alcuno straccio di indicazione a fronte di attività vastissime ...in teoria potrebbe uscire di tutto poi ci ragiono su e faccio il tuo stesso ragionamento ...ma è davvero dura

Da: Chechecca 2 - 03/11/2019 00:30:28
@Coraggiosa...tra il materiale del corso ho "un avviso pubblico di incarico ad esperto esterno per progetto pon", in cui il 50/2016 non c'e. In sostanza è un avviso pubblico di selezione...per IL CONFERIMENTO DI INCARICO (non affidamento).
In più, essendo il compenso gia stabilito dall'Autorità di Gestione (tutti costi standard), non avrebbe senso una procedura con il "miglior offerente". Ferma restando la garanzia dell'evidenza pubblica.
In più il Codice contratti si applica per appalti di servizi e non per contratto d'opera 2222 cod.civ. in cui rientra il contratto per esperto.

Da: Dancko 03/11/2019 05:45:18
Si stanno organizzando...
https://m.huffingtonpost.it/flavia-zarba/le-perquisizioni-corporali-ai-concorsi-pubblici_a_23354480/

Da: Dancko 03/11/2019 05:45:27
Si stanno organizzando...
https://m.huffingtonpost.it/flavia-zarba/le-perquisizioni-corporali-ai-concorsi-pubblici_a_23354480/

Da: coraggiosa 03/11/2019 08:07:09
CHECHECCA...buongiorno! Buongiorno a tutti! Chechecca anche nell'avviso pubblico va inserito il riferimento al 50/2016. Le regole sono quelle....determina a contrarre....bando o avviso...proposta di aggiudicazione...aggiudicazione vera e proprio...stipula contratto...Per le istituzioni scolastiche ci sono poi quelle particolarità di cui abbiamo spesso parlato , ma siamo sempre all'interno di una pubblica amministrazione e la PA segue le regole dell'evidenza pubblica. Il contratto poi sarà stipulato secondo il 2229 del codice civile.

Da: Panda7 1 - 03/11/2019 08:42:49
Sono d'accordo con chechecca

Da: MaGaSe
Reputazione utente: +74 1 - 03/11/2019 09:32:08
Credo che sugli affidamenti abbiate ragione un po' tutti.
In questo documento:
https://www.iccremonatre.edu.it/system/files/albo/2019/2019000029-segnatura-1549991644-determina-contrarre-prestazione-dopera-professionale-laboratorio.pdf
compare nel preambolo il codice appalti. Si tratta di una determina per l'affidamento diretto ad un esperto esterno in ambito di un tipo di progetto.
In quest'altra determina:
https://www.iccastellucchio.edu.it/attivita_negoziale_stampa_documenti_determina_esperti_new?nid=4225
manca il riferimento del codice appalti.

Da: Chechecca 03/11/2019 10:45:35
Credo che il discrimen sia l'esistenza o meno di un progetto pon. Se stiamo realizzando un pon, le figure di tutor ed esperto sono obbligatorie quindi nessuna determina, nessuna scelta; costi strandard, quindi nessuna migliore offerta.
Ma soprattutto la prima precisazione in tema di codice appalti, ambito oggettivo, é la distinzione tra appalto di servizi e contratto di prestazione d'opera.

Però resto confusa, non certa al 100%.

Forse per sicurezza ce lo metterei il 50/2016, ma se non fosse tra i presupposti, il non metterlo sarebbe una bella dimostrazione di conoscenza e competenza.

Bel confronto, grazie.

Da: Panda7 2 - 03/11/2019 11:31:13
Mettere il codice degli appalti laddove e' un contratto d'opera secondo me e' Sbagliato e il riferimento alle leggi è un motivo di valutazione. Molte determine che si trovano su internet sono sbagliate e fatte con copia e incolla. Però, proprio per questo, anche io resto confusa.

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 03/11/2019 11:55:42
Io credo che la contrattualizzazione degli esperti esterni sia un argomento un tantino tecnico e confuso per gli stessi interni..lo dimostra il fatto che su internet gira tutto e il contrario di tutto...ora mettiamo pure che ci assegnino un atto proprio del ds non credo proprio andranno a pescare lì...una determina generica come da quaderno miur sarebbe più confacente per loro proprio per evitare appigli da parte di chicchessia...e non parlo poi dell'avviso interno o esterno...ce ne sono alcuni di 5 6 pagine...sarebbe un delirio...altro che ricorsi...
Non dimenticate poi che in tutto quel marasma di argomento figura come alternativa anche il conferimento di collaborazione plurima con conseguente lettera di incarico...come dire anche no!!!!

Da: Magda70 1 - 03/11/2019 12:02:12
Ragazzi l'usr Lombardia ha dato direttive per la prova

Da: isavult 3 1 - 03/11/2019 12:43:17
Buongiorno ragazzi!!! Non so se possa esservi d'aiuto, perché personalmente la materia negoziale mi manda in confusione... ho giusto memorizzato uno schema base di determina a contrarre ed uno di contratto di prestazione d'opera professionale ed intellettuale (quelli del Simone per capirsi), per il resto navigo nel buio più totale... comunque vi riporto quello che mi hanno spiegato e ribadito più volte al corso on-line che ho seguito: il contratto di prestazione d'opera stipulato con esperti è un contratto individuale, concluso con una singola persona e pertanto NON soggetto alla disciplina del D.Lgs. n. 50/2016 (Codice dei contratti pubblici)... viceversa il D.Lgs. n. 50/2016 si applica a quei contratti che la scuola stipula con "società" e non con singoli individui !!! Vi ripeto... io vi riporto quello che mi è stato detto nel caso vi possa essere utile, ma prendetelo con le pinze, perché io non ci capisco molto e sto sperando fino in fondo che non esca un atto su questo argomento, perché probabilmente è un limite mio, ma non ho trovato, né sui testi, né al corso, elementi che mi facessero comprendere secondo uno schema chiaro e ben definito come funziona questo "giochino" dei contratti!!!

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 03/11/2019 13:08:58
@isavult grazie delle info anche dei giorni scorsi....sono in confusione pure io esattamente come te...non vedo l'ora che venga mercoledì...ciao

Da: Chechecca 03/11/2019 14:24:54
Consiglio di amministrazione del miur. Non ne trovo traccia, nè normativa nè concettuale. Ma il s.i.m.o.n.e. ne parla. Senza appunto riferimenti.

Da: demidemi 03/11/2019 14:28:05
Ma dai ma secondo voi ci chiedono il consiglio di amministrazione del miur???

Da: Penelope8282 03/11/2019 14:40:29
Sinceramente quella parte l'ho saltata ... credo che le domande verteranno su cose più attinenti alla figura del DSGA ,sicuramente saranno generiche ma allo stesso tempo specifiche in modo da trarci in confusione , perché inizieremo a parlare ad ampio raggio andando fuori traccia .. tutto qui .. penso che qsta sarà la selezione che verrà fatta

Da: Penelope8282 1 - 03/11/2019 14:43:31
Credo che usciranno domande relative all'acceso agli atti , dematerializzazione e decertificazione, CCNL integrativo, privatizzazione del pubblico impiego, reati tipici del pubblico ufficiale, art.81 , modalità di reperimento risorse da parte dell'istituzione scolastica . Sono i temi più papabili credo o almeno spero

Da: demidemi 03/11/2019 14:56:46
Scusa cos'è l'art. 81?

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 03/11/2019 15:17:01
Se per la seconda prova sono stati vaghi per la prima sono stati precisi...non hanno detto semplicemente diritto amministrativo o diritto costituzionale ecc quindi io non sarei così sicuro che saranno domande specifiche o necessariamente attinenti alla figura del dsga...tanto più che c'è la seconda prova a carattere specifico...magari mi sbaglio ma se indicano forma di stato o interesse legittimo o giustizia amministrativa ecc pensare che non possano uscire non mi convince....che ne pensate?

Da: demidemi 03/11/2019 15:20:15
Può uscire di tutto ma non credo così generico. Forse più su accesso, contrattazione integrativa, dematerializzazione, la privacy nella scuola ecc

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, ..., 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Chechecca	02/11/2019 20:42:14
Negli affidamenti di incarichi ad esperti esterni per le attività di formazione progetti pon non é richiamato il codice contratti. È considerato avviso ad evidenza pubblica ma non materia del Codice. Ricordo la domanda e la risposta di qualcuno sul forum. Cmq le idee sul punto non mi sono molto chiare. Deludicazioni?

Da: coraggiosa	1 - 02/11/2019 21:20:15
Chechecca....Secondo me il codice deve essere indicato. Perché no? Affidamento diretto ad esperti esterni. Certo che deve essere indicato. Ma tu intendi nella determina a contrarre?

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	02/11/2019 22:13:11
Scusate ragazze ma pensate che possa uscire questo argomento? La determina intendo...Io non lo avevo minimamente preso in considerazione...sul s i m o n e non c'è e sul n l d non ci ho neppure guardato visto che lì è incomprensibile qualsiasi cosa...ve lo hanno prospettato ai corsi? Scusate ma io con la seconda prova sono letteralmente in crisi non avendo frequentato corsi...la vedo dura per me

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	02/11/2019 22:15:14
Ne ho trovata una in rete piuttosto recente e lì c'è il riferimento al 50/16 come dice @coraggiosa

Da: Penelope8282	02/11/2019 22:19:54
Tranquillo è un atto del DS non può uscire . La determina è la formalizzazione dell'impegno di spesa che solo il DS può assumere , il DSGA si limita a registrare ed a liquidare . Pensa ad una prova alla volta 😊

Da: demidemi	02/11/2019 22:24:31
Ma gli atti del dsga sono pochissimi... E quali sarebbero?

Da: demidemi	02/11/2019 22:25:51
A parte quelli del Simone..

Da: Penelope8282	02/11/2019 22:32:56
Buona parte degli atti che menziona il Simone sono del DS , alcuni sono solo atti che vengono compiuti in segreteria come la presa di servizio la ricostruzione di carriera etc ..

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	02/11/2019 22:34:48
Grazie @Penelope8282 del conforto e del consiglio...buona serata

Da: Penelope8282	1 - 02/11/2019 22:40:34
Credo che quasi sicuramente usciranno atti abbastanza "semplici " , non tecnici , sarebbe una cosa assurda ... anche imparando a memoria schemi , sfido chiunque a replicare uno schema di conto consuntivo o relazione tecnico finanziaria con informazioni date al momento, sono atti che senza avere linee guida sono impossibili . Dobbiamo stare tranquilli. L'ansia gioca brutti scherzi ... ora è inutile cercare di buttare in testa schemi senza senso

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	1 - 02/11/2019 22:54:40
Hai perfettamente ragione penelope...ma io con la seconda prova mi sento psicologicamente più in difficoltà...non che la prima non mi metta pensiero ma diciamo che la seconda è troppo aleatoria e senza alcuno straccio di indicazione a fronte di attività vastissime ...in teoria potrebbe uscire di tutto poi ci ragiono su e faccio il tuo stesso ragionamento ...ma è davvero dura

Da: Chechecca	2 - 03/11/2019 00:30:28
@Coraggiosa...tra il materiale del corso ho "un avviso pubblico di incarico ad esperto esterno per progetto pon", in cui il 50/2016 non c'e. In sostanza è un avviso pubblico di selezione...per IL CONFERIMENTO DI INCARICO (non affidamento). In più, essendo il compenso gia stabilito dall'Autorità di Gestione (tutti costi standard), non avrebbe senso una procedura con il "miglior offerente". Ferma restando la garanzia dell'evidenza pubblica. In più il Codice contratti si applica per appalti di servizi e non per contratto d'opera 2222 cod.civ. in cui rientra il contratto per esperto.

Da: Dancko	03/11/2019 05:45:18
Si stanno organizzando... https://m.huffingtonpost.it/flavia-zarba/le-perquisizioni-corporali-ai-concorsi-pubblici_a_23354480/

Da: Dancko	03/11/2019 05:45:27
Si stanno organizzando... https://m.huffingtonpost.it/flavia-zarba/le-perquisizioni-corporali-ai-concorsi-pubblici_a_23354480/

Da: coraggiosa	03/11/2019 08:07:09
CHECHECCA...buongiorno! Buongiorno a tutti! Chechecca anche nell'avviso pubblico va inserito il riferimento al 50/2016. Le regole sono quelle....determina a contrarre....bando o avviso...proposta di aggiudicazione...aggiudicazione vera e proprio...stipula contratto...Per le istituzioni scolastiche ci sono poi quelle particolarità di cui abbiamo spesso parlato , ma siamo sempre all'interno di una pubblica amministrazione e la PA segue le regole dell'evidenza pubblica. Il contratto poi sarà stipulato secondo il 2229 del codice civile.

Da: Panda7	1 - 03/11/2019 08:42:49
Sono d'accordo con chechecca

Da: MaGaSe Reputazione utente: +74	1 - 03/11/2019 09:32:08
Credo che sugli affidamenti abbiate ragione un po' tutti. In questo documento: https://www.iccremonatre.edu.it/system/files/albo/2019/2019000029-segnatura-1549991644-determina-contrarre-prestazione-dopera-professionale-laboratorio.pdf compare nel preambolo il codice appalti. Si tratta di una determina per l'affidamento diretto ad un esperto esterno in ambito di un tipo di progetto. In quest'altra determina: https://www.iccastellucchio.edu.it/attivita_negoziale_stampa_documenti_determina_esperti_new?nid=4225 manca il riferimento del codice appalti.

Da: Chechecca	03/11/2019 10:45:35
Credo che il discrimen sia l'esistenza o meno di un progetto pon. Se stiamo realizzando un pon, le figure di tutor ed esperto sono obbligatorie quindi nessuna determina, nessuna scelta; costi strandard, quindi nessuna migliore offerta. Ma soprattutto la prima precisazione in tema di codice appalti, ambito oggettivo, é la distinzione tra appalto di servizi e contratto di prestazione d'opera. Però resto confusa, non certa al 100%. Forse per sicurezza ce lo metterei il 50/2016, ma se non fosse tra i presupposti, il non metterlo sarebbe una bella dimostrazione di conoscenza e competenza. Bel confronto, grazie.

Da: Panda7	2 - 03/11/2019 11:31:13
Mettere il codice degli appalti laddove e' un contratto d'opera secondo me e' Sbagliato e il riferimento alle leggi è un motivo di valutazione. Molte determine che si trovano su internet sono sbagliate e fatte con copia e incolla. Però, proprio per questo, anche io resto confusa.

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	03/11/2019 11:55:42
Io credo che la contrattualizzazione degli esperti esterni sia un argomento un tantino tecnico e confuso per gli stessi interni..lo dimostra il fatto che su internet gira tutto e il contrario di tutto...ora mettiamo pure che ci assegnino un atto proprio del ds non credo proprio andranno a pescare lì...una determina generica come da quaderno miur sarebbe più confacente per loro proprio per evitare appigli da parte di chicchessia...e non parlo poi dell'avviso interno o esterno...ce ne sono alcuni di 5 6 pagine...sarebbe un delirio...altro che ricorsi... Non dimenticate poi che in tutto quel marasma di argomento figura come alternativa anche il conferimento di collaborazione plurima con conseguente lettera di incarico...come dire anche no!!!!

Da: Magda70	1 - 03/11/2019 12:02:12
Ragazzi l'usr Lombardia ha dato direttive per la prova

Da: isavult	3 1 - 03/11/2019 12:43:17
Buongiorno ragazzi!!! Non so se possa esservi d'aiuto, perché personalmente la materia negoziale mi manda in confusione... ho giusto memorizzato uno schema base di determina a contrarre ed uno di contratto di prestazione d'opera professionale ed intellettuale (quelli del Simone per capirsi), per il resto navigo nel buio più totale... comunque vi riporto quello che mi hanno spiegato e ribadito più volte al corso on-line che ho seguito: il contratto di prestazione d'opera stipulato con esperti è un contratto individuale, concluso con una singola persona e pertanto NON soggetto alla disciplina del D.Lgs. n. 50/2016 (Codice dei contratti pubblici)... viceversa il D.Lgs. n. 50/2016 si applica a quei contratti che la scuola stipula con "società" e non con singoli individui !!! Vi ripeto... io vi riporto quello che mi è stato detto nel caso vi possa essere utile, ma prendetelo con le pinze, perché io non ci capisco molto e sto sperando fino in fondo che non esca un atto su questo argomento, perché probabilmente è un limite mio, ma non ho trovato, né sui testi, né al corso, elementi che mi facessero comprendere secondo uno schema chiaro e ben definito come funziona questo "giochino" dei contratti!!!

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	03/11/2019 13:08:58
@isavult grazie delle info anche dei giorni scorsi....sono in confusione pure io esattamente come te...non vedo l'ora che venga mercoledì...ciao

Da: Chechecca	03/11/2019 14:24:54
Consiglio di amministrazione del miur. Non ne trovo traccia, nè normativa nè concettuale. Ma il s.i.m.o.n.e. ne parla. Senza appunto riferimenti.

Da: demidemi	03/11/2019 14:28:05
Ma dai ma secondo voi ci chiedono il consiglio di amministrazione del miur???

Da: Penelope8282	03/11/2019 14:40:29
Sinceramente quella parte l'ho saltata ... credo che le domande verteranno su cose più attinenti alla figura del DSGA ,sicuramente saranno generiche ma allo stesso tempo specifiche in modo da trarci in confusione , perché inizieremo a parlare ad ampio raggio andando fuori traccia .. tutto qui .. penso che qsta sarà la selezione che verrà fatta

Da: Penelope8282	1 - 03/11/2019 14:43:31
Credo che usciranno domande relative all'acceso agli atti , dematerializzazione e decertificazione, CCNL integrativo, privatizzazione del pubblico impiego, reati tipici del pubblico ufficiale, art.81 , modalità di reperimento risorse da parte dell'istituzione scolastica . Sono i temi più papabili credo o almeno spero

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	03/11/2019 15:17:01
Se per la seconda prova sono stati vaghi per la prima sono stati precisi...non hanno detto semplicemente diritto amministrativo o diritto costituzionale ecc quindi io non sarei così sicuro che saranno domande specifiche o necessariamente attinenti alla figura del dsga...tanto più che c'è la seconda prova a carattere specifico...magari mi sbaglio ma se indicano forma di stato o interesse legittimo o giustizia amministrativa ecc pensare che non possano uscire non mi convince....che ne pensate?

Da: demidemi	03/11/2019 15:20:15
Può uscire di tutto ma non credo così generico. Forse più su accesso, contrattazione integrativa, dematerializzazione, la privacy nella scuola ecc