Mininterno.net FORUM - CONCORSO DSGA 2018

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CONCORSO DSGA 2018
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Da: danilovick
Reputazione utente: +78 1 - 15/10/2019 13:42:34
Ancora non lo sa nessuno se si possa portare un cartaceo fotocopiato o stampato da internet. Il bando non dice nulla in proposito. E' vero, nel codice della Simone i contratti non ci sono o meglio: c'è solo parte del 2018. Danilovick

Da: Mary47 15/10/2019 13:50:49
Grazie per la risposta. La seria difficoltà, almeno da parte mia, è ricordare a memoria una minuziosa elencazione di atti e mansioni specifiche, riguardo all'attività negoziale e all'attività oggetto di delega da parte del DS. Buona giornata!

Da: merino 2 3 - 15/10/2019 13:51:17
Considerando che il sistema di reclutamento tramite graduatorie nella scuola è un abominio che non premia il merito in nessun modo sarebbe bello avere assistenti amministrativi selezionati tramite concorso per esami, anche se veramente si tratta di grandi numeri. Invece per i collaboratori scolastici sinceramente mi sembrano soldi sprecati.

Da: danilovick
Reputazione utente: +78 1 1 - 15/10/2019 14:04:24
cara Mary47, per tutti è difficile memorizzare tanta roba. Il segreto? Non ricordarsela.....Danilovick

Da: Dony7 15/10/2019 15:17:23
Per Mary47 ho appreso poco fa che la casa editrice Simone ha pubblicato un testo riguardante i contratti collettivi

Da: Penelope8282 1 - 15/10/2019 15:25:37
Credo saranno generiche , anche per il concorso per DS lo sono state . Avendo un programma così vasto sarebbe impensabile chiedere cose specifiche

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Da: merino 15/10/2019 16:31:45
A me sembra che le domande specifiche siano più facili perché possono essere rintracciate nei codici e spiegate, mentre nelle domande generiche si rischia di scrivere un sacco di cavolate..

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 1 1 - 15/10/2019 17:17:41
Ciao @Merlino....ovviamente non sei obbligato a rispondere ...ti volevo chiedere se dall'alto della tua esperienza ti sei fatto un'idea di cosa possa uscire per la seconda prova...mi spiego meglio: solo atti strettamente del dsga o anche quelli delegatigli dal ds; e poi soprattutto se atti come ricostruzione di carriera, bilancio con i calcoli, relazione integrativa alla contrattazione integrativa d'istituto ecc siamo fattibili in 180 minuti...a me sembrano prove francamente assurde ma essendo estraneo al vs mondo magari sbaglio ...ribadisco senza impegno

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 1 - 15/10/2019 17:40:19
Merino non Merlino...la tastiera del mio smartphone fa le bizze..scusate😂😂

Da: merino 15/10/2019 17:58:29
Essendo il primo concorso in assoluto che faccio nella mia vita non ho idea di cosa possa uscire nella seconda prova. Bilancio e relazione tecnica alla contrattazione potrebbero sembrare più lunghi, però magari alle commissioni interessa controllare la correttezza formale degli atti più che il contenuto..

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 1 - 15/10/2019 18:35:31
@merino grazie della risposta...staremo a vedere...la vedo durissima almeno per me...un caro saluto

Da: aaron87@ 1 - 15/10/2019 21:56:12
Buonasera colleghi .. volevo chiedervi un paio di cose ... 1) quando parlate di ricostruzione di carriera a quale atto vi riferite? Sul Simone non vi è traccia .. 2) e il bilancio ?? Vi riferite agli schemi di bilancio disponibili nelle espansioni? Io gli atti li sto studiando dal Simone e all appello me ne mancano 4/5 .. comunque grazie in anticipo a chi mi risponderà

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 1 - 15/10/2019 22:44:03
aaron87@ la ricostruzione di carriera è sul n l d ...sono presenti due casi: quella generica, al limite anche fattibile, e quella degli insegnanti la religione cattolica che è impossibile anche per il modo in cui è scritta (se avrai modo di leggerla te ne accorgerai da solo....davvero senza parole); si i modelli del bilancio sono quelli delle espansioni...sul n l d c'è una breve spiegazione dei primi 4 modelli...anche io studio i casi sul s i m o n e e integro laddove è possibile con l'altro libro

Da: aaron87@ 1 - 15/10/2019 23:06:03
Ziomacco ti ringrazio tantissimo sei stato gentilissimo ! 😊🙏 darò un occhiata li! Buona serata !

Da: coraggiosa 2 1 - 15/10/2019 23:11:30
Ragazzi...state parlando di atti davvero assurdi. La ricostruzione di carriera è assurda. Al mio corso l hanno esclusa categoriçamente. E anche la relazione alla contrattazione integrativa. Sono cose assurde. Molti degli atti di cui parlate sono stati esclusi categoricamente! Vi dico questo perché sto seguendo il corso con persone serie e preparatissime. Oltre alla dsģa, ci sta seguendo un dirigente della ragioneria territoriale. Una persona prèparatissima. Dobbiamo còncentrarci sugli atti più fattibili. Questo è quanto mi hanno detto. Atti possibili...magari con qualche ragionamento da fare...ma niente di tròppo complesso perché non stiamo facendo un esame a seguito di un corso pratico. Questa è ùna prova scritta relativamente alla quale ci è stato fornito un programma generico!Sarebbe stato diverso se la prova scritta fosse stata preceduta da un corso pratìco. In quel caso, ai concorrentì si forniscono le basi per eseguire una prova pratica. Ma qui non è cosi. Cio che dico mi è stato confermato al corso. Se arrivano a darci qualcosa di cosi difficile, sono nella illegittimità più assoluta! Il programma....basatevi sul programma. Guardatelo bene! Vi sembra un programma che possa consentire di redigere una ricostruzione di carriera??.........

Da: Maggiedf 1 - 15/10/2019 23:45:02
@coraggiosa quindi su che atti dovremmo concentrarci secondo te?grszie in anticipo per la risposta 😊

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 16/10/2019 07:14:09
@coraggiosa io la penso come te (basta leggere i miei interventi) ma nessuno, proprio nessuno, può avere la certezza di cosa baleni in testa al miur purtroppo ... buona giornata

Da: Dancko 1 - 16/10/2019 08:08:21
@coraggiosa nella checklist del corso tutto scuola ci sono proprio quegli atti, anzi c è pure la rendicontazipne finanziamento pon....

Da: Nina21 2 - 16/10/2019 08:08:55
Coraggiosa potresti dire per favore quali sarebbero gli atti o quale è il corso che stai seguendo ?

Da: RossanaB -banned!- 2 - 16/10/2019 08:23:57
- Messaggio eliminato -

Da: giovanna72 3 - 16/10/2019 11:19:06
Qualcuno ha qualche indiscrezione su quale sarà la sede in Sicilia per le prove scritte?

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 3 2 - 16/10/2019 12:06:41
Ma secondo voi coraggiosa vi dice quali sono gli atti che potrebbero uscire ....quali gli argomenti delle materie scritte? Non credo....cmq concordo che atti troppo tecnici possano dar luogo a ricorsi!

Da: Victoria666 1 2 - 16/10/2019 12:14:16
Uhhh, cosa ho letto! La parola ricorso! Anche per il metodo di correzione degli scritti🤣
Il miur.
Ops scusa ultimo, mi taccio! 🤣

Da: sportiva di una volta
Reputazione utente: +56 1 1 - 16/10/2019 12:19:13
Per Merino
Posso chiederti conferma del fatto che il Dsga non è obbligato a presentare il conto giudiziale, pur gestendo denaro e beni pubblici?
Se quanto sopra è corretto, esiste una specifica esenzione prevista da qualche parte?
Ovviamente ringrazio anche gli altri utenti nn ff che lo sanno con certezza... A differenza mia 😁
Sugli atti x la seconda prova, x me non sarà niente di trascendentale: concordo con coraggiosa.
Non avrebbe senso x un esterno. A cui manca la pratica sul campo... O cmq io spero così 😜

Da: Chechecca 1 - 16/10/2019 13:44:15
@sportiva di una volta... studiando la parte di contabilità generale sembra che il dsga sia tenuto al rendiconto in quanto maneggia denaro e beni (quindi anche in relazione alla gestione dell'inventario). Ma nella parte di contabilità delle ist.sc. non ho trovato alcun riferimento a questo obbligo, nè tipi di atto su internet.
Pongo quindi la stessa domanda, anche in relazione all'inventario, considerando che si tratta della gestione dei "beni".

Da: Chechecca 1 - 16/10/2019 13:51:20
O si può considerare la chiusura del fondo minute spese, la stampa del giornale di cassa, i modelli allegati al conto consuntivo (es. Modello k) come rendiconto?
Anche se il codice di giustizia contabile parla espressamente di conto giudiziale che l'agente contabile é tenuto a presentare all'amm.ne di appartenenza entro 60 gg dalla chiusura dell'es.fin.

Da: sportiva di una volta
Reputazione utente: +56 1 - 16/10/2019 14:03:02
Chechecca
È proprio x le stesse considerazioni che hai riportato minuziosamente tu che io mi sono posta la. Domanda.
X me il DSGA è un consegnatario di vigilanza, non di custodia,. Quindi come tale, non deve presentare il rendiconto giudiziale.
Cosa diversa è la sua attività di gestione del denaro...
Insomma, non ne vengo fuori viva 😁
Se altri possono aiutare 🙏🙏🙏

Da: Jane villaneuva 16/10/2019 15:04:40
Il dsga è un agente contabile sia per la gestione delle minute spesa che per il ruolo di consegnatario dei beni di proprietà dell'istituto scolastico. Diversamente da quanto previsto per gli altri agenti contabili, non è tenuto all'attività di rendicontazione alla Corte dei conti.
Questo in quanto il regolamento di contabilità pubblica è generale rispetto al dl 129/18. Ciò non toglie che anche il dsga risponda di responsabilità contabile innanzi alla Corte dei Conti.
Infatti, ciò che rileva è il maneggio di denaro pubblico e la custodia di beni o valori della Pa di cui il dsga risponde dovendo curare tutti gli adempimenti relativi alle scritture contabili tra cui inventari e registro informatizzato minute spesa che sono controllati dai revisori dei conti.

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 1 - 16/10/2019 15:09:28
Su internet ho trovato che il dsga non è tenuto a rendere il conto giudiziale, ancorché agente contabile di fatto, in virtù della deliberazione della Corte dei Conti n. 94 del 14/02/1986

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 16/10/2019 15:12:48
https://www.slideshare.net/ubaldo_casamichiela/le-minute-spese-dellistituzione-scolastica

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Da: danilovick Reputazione utente: +78	1 - 15/10/2019 13:42:34
Ancora non lo sa nessuno se si possa portare un cartaceo fotocopiato o stampato da internet. Il bando non dice nulla in proposito. E' vero, nel codice della Simone i contratti non ci sono o meglio: c'è solo parte del 2018. Danilovick

Da: Mary47	15/10/2019 13:50:49
Grazie per la risposta. La seria difficoltà, almeno da parte mia, è ricordare a memoria una minuziosa elencazione di atti e mansioni specifiche, riguardo all'attività negoziale e all'attività oggetto di delega da parte del DS. Buona giornata!

Da: merino	2 3 - 15/10/2019 13:51:17
Considerando che il sistema di reclutamento tramite graduatorie nella scuola è un abominio che non premia il merito in nessun modo sarebbe bello avere assistenti amministrativi selezionati tramite concorso per esami, anche se veramente si tratta di grandi numeri. Invece per i collaboratori scolastici sinceramente mi sembrano soldi sprecati.

Da: danilovick Reputazione utente: +78	1 1 - 15/10/2019 14:04:24
cara Mary47, per tutti è difficile memorizzare tanta roba. Il segreto? Non ricordarsela.....Danilovick

Da: Dony7	15/10/2019 15:17:23
Per Mary47 ho appreso poco fa che la casa editrice Simone ha pubblicato un testo riguardante i contratti collettivi

Da: Penelope8282	1 - 15/10/2019 15:25:37
Credo saranno generiche , anche per il concorso per DS lo sono state . Avendo un programma così vasto sarebbe impensabile chiedere cose specifiche

Da: merino	15/10/2019 16:31:45
A me sembra che le domande specifiche siano più facili perché possono essere rintracciate nei codici e spiegate, mentre nelle domande generiche si rischia di scrivere un sacco di cavolate..

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	1 1 - 15/10/2019 17:17:41
Ciao @Merlino....ovviamente non sei obbligato a rispondere ...ti volevo chiedere se dall'alto della tua esperienza ti sei fatto un'idea di cosa possa uscire per la seconda prova...mi spiego meglio: solo atti strettamente del dsga o anche quelli delegatigli dal ds; e poi soprattutto se atti come ricostruzione di carriera, bilancio con i calcoli, relazione integrativa alla contrattazione integrativa d'istituto ecc siamo fattibili in 180 minuti...a me sembrano prove francamente assurde ma essendo estraneo al vs mondo magari sbaglio ...ribadisco senza impegno

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	1 - 15/10/2019 17:40:19
Merino non Merlino...la tastiera del mio smartphone fa le bizze..scusate😂😂

Da: merino	15/10/2019 17:58:29
Essendo il primo concorso in assoluto che faccio nella mia vita non ho idea di cosa possa uscire nella seconda prova. Bilancio e relazione tecnica alla contrattazione potrebbero sembrare più lunghi, però magari alle commissioni interessa controllare la correttezza formale degli atti più che il contenuto..

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	1 - 15/10/2019 18:35:31
@merino grazie della risposta...staremo a vedere...la vedo durissima almeno per me...un caro saluto

Da: aaron87@	1 - 15/10/2019 21:56:12
Buonasera colleghi .. volevo chiedervi un paio di cose ... 1) quando parlate di ricostruzione di carriera a quale atto vi riferite? Sul Simone non vi è traccia .. 2) e il bilancio ?? Vi riferite agli schemi di bilancio disponibili nelle espansioni? Io gli atti li sto studiando dal Simone e all appello me ne mancano 4/5 .. comunque grazie in anticipo a chi mi risponderà

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	1 - 15/10/2019 22:44:03
aaron87@ la ricostruzione di carriera è sul n l d ...sono presenti due casi: quella generica, al limite anche fattibile, e quella degli insegnanti la religione cattolica che è impossibile anche per il modo in cui è scritta (se avrai modo di leggerla te ne accorgerai da solo....davvero senza parole); si i modelli del bilancio sono quelli delle espansioni...sul n l d c'è una breve spiegazione dei primi 4 modelli...anche io studio i casi sul s i m o n e e integro laddove è possibile con l'altro libro

Da: aaron87@	1 - 15/10/2019 23:06:03
Ziomacco ti ringrazio tantissimo sei stato gentilissimo ! 😊🙏 darò un occhiata li! Buona serata !

Da: coraggiosa	2 1 - 15/10/2019 23:11:30
Ragazzi...state parlando di atti davvero assurdi. La ricostruzione di carriera è assurda. Al mio corso l hanno esclusa categoriçamente. E anche la relazione alla contrattazione integrativa. Sono cose assurde. Molti degli atti di cui parlate sono stati esclusi categoricamente! Vi dico questo perché sto seguendo il corso con persone serie e preparatissime. Oltre alla dsģa, ci sta seguendo un dirigente della ragioneria territoriale. Una persona prèparatissima. Dobbiamo còncentrarci sugli atti più fattibili. Questo è quanto mi hanno detto. Atti possibili...magari con qualche ragionamento da fare...ma niente di tròppo complesso perché non stiamo facendo un esame a seguito di un corso pratico. Questa è ùna prova scritta relativamente alla quale ci è stato fornito un programma generico!Sarebbe stato diverso se la prova scritta fosse stata preceduta da un corso pratìco. In quel caso, ai concorrentì si forniscono le basi per eseguire una prova pratica. Ma qui non è cosi. Cio che dico mi è stato confermato al corso. Se arrivano a darci qualcosa di cosi difficile, sono nella illegittimità più assoluta! Il programma....basatevi sul programma. Guardatelo bene! Vi sembra un programma che possa consentire di redigere una ricostruzione di carriera??.........

Da: Maggiedf	1 - 15/10/2019 23:45:02
@coraggiosa quindi su che atti dovremmo concentrarci secondo te?grszie in anticipo per la risposta 😊

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	16/10/2019 07:14:09
@coraggiosa io la penso come te (basta leggere i miei interventi) ma nessuno, proprio nessuno, può avere la certezza di cosa baleni in testa al miur purtroppo ... buona giornata

Da: Dancko	1 - 16/10/2019 08:08:21
@coraggiosa nella checklist del corso tutto scuola ci sono proprio quegli atti, anzi c è pure la rendicontazipne finanziamento pon....

Da: Nina21	2 - 16/10/2019 08:08:55
Coraggiosa potresti dire per favore quali sarebbero gli atti o quale è il corso che stai seguendo ?

Da: RossanaB -banned!-	2 - 16/10/2019 08:23:57
- Messaggio eliminato -

Da: giovanna72	3 - 16/10/2019 11:19:06
Qualcuno ha qualche indiscrezione su quale sarà la sede in Sicilia per le prove scritte?

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	3 2 - 16/10/2019 12:06:41
Ma secondo voi coraggiosa vi dice quali sono gli atti che potrebbero uscire ....quali gli argomenti delle materie scritte? Non credo....cmq concordo che atti troppo tecnici possano dar luogo a ricorsi!

Da: Victoria666	1 2 - 16/10/2019 12:14:16
Uhhh, cosa ho letto! La parola ricorso! Anche per il metodo di correzione degli scritti🤣 Il miur. Ops scusa ultimo, mi taccio! 🤣

Da: sportiva di una volta Reputazione utente: +56	1 1 - 16/10/2019 12:19:13
Per Merino Posso chiederti conferma del fatto che il Dsga non è obbligato a presentare il conto giudiziale, pur gestendo denaro e beni pubblici? Se quanto sopra è corretto, esiste una specifica esenzione prevista da qualche parte? Ovviamente ringrazio anche gli altri utenti nn ff che lo sanno con certezza... A differenza mia 😁 Sugli atti x la seconda prova, x me non sarà niente di trascendentale: concordo con coraggiosa. Non avrebbe senso x un esterno. A cui manca la pratica sul campo... O cmq io spero così 😜

Da: Chechecca	1 - 16/10/2019 13:44:15
@sportiva di una volta... studiando la parte di contabilità generale sembra che il dsga sia tenuto al rendiconto in quanto maneggia denaro e beni (quindi anche in relazione alla gestione dell'inventario). Ma nella parte di contabilità delle ist.sc. non ho trovato alcun riferimento a questo obbligo, nè tipi di atto su internet. Pongo quindi la stessa domanda, anche in relazione all'inventario, considerando che si tratta della gestione dei "beni".

Da: Chechecca	1 - 16/10/2019 13:51:20
O si può considerare la chiusura del fondo minute spese, la stampa del giornale di cassa, i modelli allegati al conto consuntivo (es. Modello k) come rendiconto? Anche se il codice di giustizia contabile parla espressamente di conto giudiziale che l'agente contabile é tenuto a presentare all'amm.ne di appartenenza entro 60 gg dalla chiusura dell'es.fin.

Da: sportiva di una volta Reputazione utente: +56	1 - 16/10/2019 14:03:02
Chechecca È proprio x le stesse considerazioni che hai riportato minuziosamente tu che io mi sono posta la. Domanda. X me il DSGA è un consegnatario di vigilanza, non di custodia,. Quindi come tale, non deve presentare il rendiconto giudiziale. Cosa diversa è la sua attività di gestione del denaro... Insomma, non ne vengo fuori viva 😁 Se altri possono aiutare 🙏🙏🙏

Da: Jane villaneuva	16/10/2019 15:04:40
Il dsga è un agente contabile sia per la gestione delle minute spesa che per il ruolo di consegnatario dei beni di proprietà dell'istituto scolastico. Diversamente da quanto previsto per gli altri agenti contabili, non è tenuto all'attività di rendicontazione alla Corte dei conti. Questo in quanto il regolamento di contabilità pubblica è generale rispetto al dl 129/18. Ciò non toglie che anche il dsga risponda di responsabilità contabile innanzi alla Corte dei Conti. Infatti, ciò che rileva è il maneggio di denaro pubblico e la custodia di beni o valori della Pa di cui il dsga risponde dovendo curare tutti gli adempimenti relativi alle scritture contabili tra cui inventari e registro informatizzato minute spesa che sono controllati dai revisori dei conti.

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	1 - 16/10/2019 15:09:28
Su internet ho trovato che il dsga non è tenuto a rendere il conto giudiziale, ancorché agente contabile di fatto, in virtù della deliberazione della Corte dei Conti n. 94 del 14/02/1986

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	16/10/2019 15:12:48
https://www.slideshare.net/ubaldo_casamichiela/le-minute-spese-dellistituzione-scolastica