Mininterno.net FORUM - CONCORSO DSGA 2018

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CONCORSO DSGA 2018
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Da: clarissa68 2 - 03/10/2019 15:46:50
X Besuga. Hai vinto 253 funzionari MIUR? Pura curiosità. Complimenti e buona vita

Da: alesside 2 - 03/10/2019 16:11:08
Grazie ziomacco
Qualcuno concorda con la sua lettura delle cose?

Da: Dancko 1 1 - 03/10/2019 16:37:18

allora secondo me i f.f. senza laurea stanno messi male..

...dovranno per forza fare il concorco esterno... e tutti quelli che potranno
di noi (e non solo) che non saranno passati impugneranno il bando per essere ammessi
alla fine meglio così...

ma se poi.. mettetevi nei panni di un f.f. senza laurea... nel caso vinca... dovrà firmare un
nuovo contratto categoria D... ma... a suo rischio e pericolo... quel contratto inficiato ad origine
è in qualsiasi momento annullabile... ed il veggio è risolto.... è non ci sono altri rimedi...!!!

bho... io non rischierei!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: enzap
Reputazione utente: +49 3 4 - 03/10/2019 17:06:39
Per chi mette i pollici in giù nei commenti siete proprio fighi ...eh ...io ho scritto a coraggiosa perché lei si era proposta di farci sapere qualcosa ...comunque le notizie ve le prendete tutte eh però giudicate chi le chiede...

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 2 1 - 03/10/2019 19:14:50
Ciao @enzap non ci fare caso...hai fatto bene a chiedere a @coraggiosa e ti ringrazio per averlo fatto...sarebbero info utilissime x tutti...buona serata

Da: coraggiosa 9 1 - 03/10/2019 21:03:39
Allora ragazzi, al corso abbiamo affrontato l'argomento sulla gestione patrimoniale delle Istituzioni scolastiche. Gli atti da fare sono: redazione inventario, passaggio di consegne, affidamento in custodia del materiale didattico, tecnico e scientifico, eliminazione beni inventario, dichiarazione di non negligenza. Ci ha consigliato di introdurre ogni atto facendo riferimento alla normativa e poi redigerlo. Questi gli atti principali. Ci ha consigliato di indoviduare, per ciascuna fase, gli atti principali. La prossima volta ci occuperemo dell'attività negoziale. E ci ha già preannunciato che è inutile che passiamo pomeriggi e pomeriggi ad imparare la redazione di una determina a contrarre, perché è un atto del DS. Vi aggiorno sull'attività negoziali. Ciao a tutti e scusate se ho ritardato.

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Da: clarissa68 1 2 - 03/10/2019 21:10:31
X coraggiosa. Si, le determine sono atti del DS ma materialmente le redige il DSGA come responsabile del procedimento amministrativo. Il DS si limita a firmarle ma il DSGA gliele sottopone.
In sostanza, gli atti che hanno suggerito al corso sono piuttosto fattibili in quanto semplici e non lunghi.
La premessa all'atto è indicata nel bando liddove si parla di una risoluzione teorico/pratica di un caso concreto con redazione di atto

Da: RossanaB -banned!- 1 3 - 03/10/2019 21:18:56
- Messaggio eliminato -

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 1 1 - 03/10/2019 21:32:05
Grazie di cuore @coraggiosa ...buona serata

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 1 - 03/10/2019 21:32:07
Grazie di cuore @coraggiosa ...buona serata

Da: RossanaB -banned!- 1 1 - 03/10/2019 21:34:53
- Messaggio eliminato -

Da: fraina777 1 - 03/10/2019 21:45:16
Grazie mille coraggiosa...

Da: coraggiosa 3 1 - 03/10/2019 22:06:31
Per clarissa69
Devo contestare ciò che hai scritto. A noi non riguarda quello che di fatto accade nelle scuole. Spesso il DS " approfitta " dei dsga e le determine vengono scritte dai dsga. Ma secondo la legge la determina a contrarre è atto tipico del DS. Se un atto viene sottoscritto da un soggetto, quell'atto è riconducibile, in tutto e per tutto, al suo operato. Non confondiamo ciò che avviene di fatto con ciò che deve accadere di diritto, altrimenti non riusciremo mai ad individuare gli atti tipici di ciascuno. La determina a contrarre, senza alcun dubbio, è atto tipico del DS. In questa fase, gli atti tipici del dsga sono la dichiarazione di conformità dell'acquisto e la liquidazione della spesa in favore del creditore, atti immediatamente successivi alla determina.

Da: Chechecca 2 - 03/10/2019 22:30:41
Quindi cosa si intende per attività istruttoria del dsga in materia negoziale?

Da: enzap
Reputazione utente: +49 1 1 - 03/10/2019 23:10:50
Grazie coraggiosa per aver condiviso con noi ...comunque anche a me un dsga mi ha detto che secondo lui nn usciranno atti a firma del ds e che è inutile concentrarsi su questi

Da: clarissa68 1 3 - 03/10/2019 23:15:02
Ok ma non bisogna dimenticare che il DSGA è responsabile del procedimento amministrativo e, quindi, svolge attività istruttoria in ambito negoziale come chiede Chechecca. Sono perfettamenre d'accordo con quello che scrivi e so benissimo che le determine sono atti del DS ( l'ho scritto anch'io nel mio post); ma si può escludere a priori che esca un atto del genere? Non dimentichiamo che in qualsiasi PA, le determine e le delibere a contrarre la fanno da padrone

Da: Zapotec2018
Reputazione utente: +62 4 1 - 03/10/2019 23:54:09
Coraggiosa
Un grazie per le tue preziose info. Posso chiederti per quale regione concorri?

Ultimo
Ti saluto "anche" qui, eh eh..

Davidepuo
Come avrai notato sono praticamente sparito dal forum. Si cerca di studiare, ma non è facile. Lo sappiamo tutti. Ho notato un'evoluzione positiva del forum, davvero positiva e costruttiva.

Ma poi è tornato l'alieno... e qui si accettano copioni per un ideale seguito del film andato in onda mesi e mesi fa con la sceneggiatura del mitico Benoit. Così, tanto per sdrammatizzare.
Titolo provvisorio: "L'alieno disarmato"

Da: Dony7 04/10/2019 00:12:11
@coraggiosa, grazie per le informazioni

Da: gigettino 3 1 - 04/10/2019 09:04:31
Victoria se hai superato non so più quanti concorsi, come mai stai ancora qui a rompere con la tua dietrologia da quattro soldi?

Da: isavult 2 1 - 04/10/2019 11:16:28
Buongiorno a tutti! Io non intervengo molto spesso sul forum, ma avrei bisogno di un confronto con voi (dato che sembrate molto più esperti di me per ciò che attiene al mondo dei concorsi...per me è il primo!). Io concorro per la Toscana e sono totalmente esterna alla scuola! Sto provando a prepararmi meglio che posso, ma è davvero difficile, perché il tempo stringe e la mole di argomenti da studiare è infinita (almeno a mio avviso)...io ho il Simone, ma mi ci sto perdendo dentro!!! Non riesco a capire se sono io ad essere terribilmente indietro o se probabilmente devo cambiare tecnica di studio, perché non credo che riuscirò a completare lo studio di tutto il manuale! Anche per voi è così o sono io che sto sbagliando qualcosa? Se qualcuno avrà voglia di rispondermi, ve ne sarò grata!
Per quanto riguarda il problema atti, premesso che, come ho già detto, non ho esperienza in tema di concorsi, per quel che può contare la mia opinione, anche a me sembra difficile che possa uscire un atto che non sia propriamente a firma del DSGA, ma del DSâ��!!!Capisco che in pratica il DSGA si ritrovi a redigere atti "non suoi", ma qui siamo nell'ambito di un concorso pubblico, in cui tu concorri per un ruolo preciso che è quello da DSGA...per cui mi sembra strano che possano "ufficialmente" chiedere un atto che in realtà attiene formalmente ad un'altra sfera di competenze...poi boh!Ripeto...è solo la mia misera opinione!
Buono studio a tutti comunque!!

Da: Victoria666 2 - 04/10/2019 11:48:43
Ciao nonno zapo! Nonostante la tua eta avanzi, l'ironia gli fa un baffo😜

Da: blek84
Reputazione utente: +69 1 1 - 04/10/2019 12:29:25
Credo che il Simone in particolare sia molto dispersivo, oltre che limitarsi in buona parte a riportare la normativa con veramente poco commento. Forse libri più adatti per questa prova sono libri di editorie minori pensate apposta per il concorso di dsga e ds e scritti da dsga, ds e docenti, soprattutto perché pare che i le domande avranno un taglio pratico. Non so, anche io mi sento indietrissimo, posso dedicare allo studio solo le ore serali, quando la stanchezza di un'intera giornata in ufficio si sente. Sugli atti mi ci devo ancora mettere seriamente, non credo possa essere un atto particolarmente lungo e complesso perché non ne abbiamo neppure i mezzi (conto consuntivo senza modelli e calcolatrice?) ...

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 1 1 - 04/10/2019 13:13:55
Victoria,Zapotec è più giovane di te!😝😝

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 2 - 04/10/2019 13:18:20
Ragazzi con tutti i limiti del testo Simone e di altre case simili....io credo ormai sia tardi dirottare studio su altri materiali....continuamo con quello che cè cercando di sintetizzare argomenti, non credo che in 30 minuti si possa scrivere un " papiello"! CHE DIO CI AIUTI!!!

Da: ultimo19
Reputazione utente: +120 1 3 - 04/10/2019 13:20:48
Poi per atto se proprio vogliamo.... meglio determina che piano attività o bilancio e compilazione modelli PA.😉

Da: donatellabn 1 - 04/10/2019 13:22:37
Vendo il modulo b del corso Cappellari con 36 casi spiegati e svolti e 10 simulazioni della prova con 6 domande ciascuna +correzione personalizzata + risposte corrette già svolte. Non ho usufruito
delle simulazioni! donarusso79@yahoo.it

Da: Cotoletta 2 - 04/10/2019 13:53:56
Ricordiamo che la determina è un atto che indirizza l.operato del dsga , in essa si rinvengono gli obiettivi che il dsga deve realizzare sugli impegni di spesa, piano delle attivita,i in tema di attiv. Negoziale, carico scarico beni. Per quanto il dsga goda di autonomia operativa, è il ds unico responsabile della gestione...e collegateli sti argomenti!!!!il simone per quanto vasto ti permette di fare tanti collegamenti.

Da: AnMa92 2 - 04/10/2019 16:52:11
Ciao ragazzi io son nuovo e concorro per la Campania. Volevo dir la mia sull intesa. Allora io penso che stiano facendo una cosa illegittima perché la legge prevede per i concorsi interni comunque il possesso del titolo necessario per salire di categoria. Quindi presumo che al primo ricorso questo concorso scorciatoia venga annullato. Tra l'altro il Consiglio di Stato si è già espresso su un caso simile in Calabria annullando le procedure selettive.

Da: ziomacco
Reputazione utente: +54 04/10/2019 17:03:06
Concordo con ultimo19 sul fatto che oramai è tardi per dirottare lo studio altrove e anche sull'invocazione all'altissimo ... che portasse bene!!! Un saluto a tutti

Da: MaGaSe
Reputazione utente: +74 1 - 04/10/2019 17:39:26
Che poi no, le progressioni tra aree (art. 52 co. 1.bis d.lgs 165) avvengono per concorso e per la progressione da un'area inferiore a quella immediatamente successiva. Lo ribadisce anche il CCNL 2007 (siglato, ovviamente, anche dai sindacati) all'art. 48, rubricato "mobilità professionale". Se si appartiene all'area B la mobilità interna dovrebbe avvenire per l'area C (coordinatori amministrativi e tecnici), ossia quella immediatamente superiore. Non per quella D, facendo il salto con l'asta. Lo hanno voluto i sindacati in sede di contrattazione collettiva.
Potrebbe essere la volta buona per costituire effettivamente l'area C, esistente oggi solo su carta.

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Da: clarissa68	2 - 03/10/2019 15:46:50
X Besuga. Hai vinto 253 funzionari MIUR? Pura curiosità. Complimenti e buona vita

Da: alesside	2 - 03/10/2019 16:11:08
Grazie ziomacco Qualcuno concorda con la sua lettura delle cose?

Da: Dancko	1 1 - 03/10/2019 16:37:18
allora secondo me i f.f. senza laurea stanno messi male.. ...dovranno per forza fare il concorco esterno... e tutti quelli che potranno di noi (e non solo) che non saranno passati impugneranno il bando per essere ammessi alla fine meglio così... ma se poi.. mettetevi nei panni di un f.f. senza laurea... nel caso vinca... dovrà firmare un nuovo contratto categoria D... ma... a suo rischio e pericolo... quel contratto inficiato ad origine è in qualsiasi momento annullabile... ed il veggio è risolto.... è non ci sono altri rimedi...!!! bho... io non rischierei!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: enzap Reputazione utente: +49	3 4 - 03/10/2019 17:06:39
Per chi mette i pollici in giù nei commenti siete proprio fighi ...eh ...io ho scritto a coraggiosa perché lei si era proposta di farci sapere qualcosa ...comunque le notizie ve le prendete tutte eh però giudicate chi le chiede...

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	2 1 - 03/10/2019 19:14:50
Ciao @enzap non ci fare caso...hai fatto bene a chiedere a @coraggiosa e ti ringrazio per averlo fatto...sarebbero info utilissime x tutti...buona serata

Da: coraggiosa	9 1 - 03/10/2019 21:03:39
Allora ragazzi, al corso abbiamo affrontato l'argomento sulla gestione patrimoniale delle Istituzioni scolastiche. Gli atti da fare sono: redazione inventario, passaggio di consegne, affidamento in custodia del materiale didattico, tecnico e scientifico, eliminazione beni inventario, dichiarazione di non negligenza. Ci ha consigliato di introdurre ogni atto facendo riferimento alla normativa e poi redigerlo. Questi gli atti principali. Ci ha consigliato di indoviduare, per ciascuna fase, gli atti principali. La prossima volta ci occuperemo dell'attività negoziale. E ci ha già preannunciato che è inutile che passiamo pomeriggi e pomeriggi ad imparare la redazione di una determina a contrarre, perché è un atto del DS. Vi aggiorno sull'attività negoziali. Ciao a tutti e scusate se ho ritardato.

Da: clarissa68	1 2 - 03/10/2019 21:10:31
X coraggiosa. Si, le determine sono atti del DS ma materialmente le redige il DSGA come responsabile del procedimento amministrativo. Il DS si limita a firmarle ma il DSGA gliele sottopone. In sostanza, gli atti che hanno suggerito al corso sono piuttosto fattibili in quanto semplici e non lunghi. La premessa all'atto è indicata nel bando liddove si parla di una risoluzione teorico/pratica di un caso concreto con redazione di atto

Da: RossanaB -banned!-	1 3 - 03/10/2019 21:18:56
- Messaggio eliminato -

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	1 1 - 03/10/2019 21:32:05
Grazie di cuore @coraggiosa ...buona serata

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	1 - 03/10/2019 21:32:07
Grazie di cuore @coraggiosa ...buona serata

Da: RossanaB -banned!-	1 1 - 03/10/2019 21:34:53
- Messaggio eliminato -

Da: fraina777	1 - 03/10/2019 21:45:16
Grazie mille coraggiosa...

Da: coraggiosa	3 1 - 03/10/2019 22:06:31
Per clarissa69 Devo contestare ciò che hai scritto. A noi non riguarda quello che di fatto accade nelle scuole. Spesso il DS " approfitta " dei dsga e le determine vengono scritte dai dsga. Ma secondo la legge la determina a contrarre è atto tipico del DS. Se un atto viene sottoscritto da un soggetto, quell'atto è riconducibile, in tutto e per tutto, al suo operato. Non confondiamo ciò che avviene di fatto con ciò che deve accadere di diritto, altrimenti non riusciremo mai ad individuare gli atti tipici di ciascuno. La determina a contrarre, senza alcun dubbio, è atto tipico del DS. In questa fase, gli atti tipici del dsga sono la dichiarazione di conformità dell'acquisto e la liquidazione della spesa in favore del creditore, atti immediatamente successivi alla determina.

Da: Chechecca	2 - 03/10/2019 22:30:41
Quindi cosa si intende per attività istruttoria del dsga in materia negoziale?

Da: enzap Reputazione utente: +49	1 1 - 03/10/2019 23:10:50
Grazie coraggiosa per aver condiviso con noi ...comunque anche a me un dsga mi ha detto che secondo lui nn usciranno atti a firma del ds e che è inutile concentrarsi su questi

Da: clarissa68	1 3 - 03/10/2019 23:15:02
Ok ma non bisogna dimenticare che il DSGA è responsabile del procedimento amministrativo e, quindi, svolge attività istruttoria in ambito negoziale come chiede Chechecca. Sono perfettamenre d'accordo con quello che scrivi e so benissimo che le determine sono atti del DS ( l'ho scritto anch'io nel mio post); ma si può escludere a priori che esca un atto del genere? Non dimentichiamo che in qualsiasi PA, le determine e le delibere a contrarre la fanno da padrone

Da: Zapotec2018 Reputazione utente: +62	4 1 - 03/10/2019 23:54:09
Coraggiosa Un grazie per le tue preziose info. Posso chiederti per quale regione concorri? Ultimo Ti saluto "anche" qui, eh eh.. Davidepuo Come avrai notato sono praticamente sparito dal forum. Si cerca di studiare, ma non è facile. Lo sappiamo tutti. Ho notato un'evoluzione positiva del forum, davvero positiva e costruttiva. Ma poi è tornato l'alieno... e qui si accettano copioni per un ideale seguito del film andato in onda mesi e mesi fa con la sceneggiatura del mitico Benoit. Così, tanto per sdrammatizzare. Titolo provvisorio: "L'alieno disarmato"

Da: Dony7	04/10/2019 00:12:11
@coraggiosa, grazie per le informazioni

Da: gigettino	3 1 - 04/10/2019 09:04:31
Victoria se hai superato non so più quanti concorsi, come mai stai ancora qui a rompere con la tua dietrologia da quattro soldi?

Da: isavult	2 1 - 04/10/2019 11:16:28
Buongiorno a tutti! Io non intervengo molto spesso sul forum, ma avrei bisogno di un confronto con voi (dato che sembrate molto più esperti di me per ciò che attiene al mondo dei concorsi...per me è il primo!). Io concorro per la Toscana e sono totalmente esterna alla scuola! Sto provando a prepararmi meglio che posso, ma è davvero difficile, perché il tempo stringe e la mole di argomenti da studiare è infinita (almeno a mio avviso)...io ho il Simone, ma mi ci sto perdendo dentro!!! Non riesco a capire se sono io ad essere terribilmente indietro o se probabilmente devo cambiare tecnica di studio, perché non credo che riuscirò a completare lo studio di tutto il manuale! Anche per voi è così o sono io che sto sbagliando qualcosa? Se qualcuno avrà voglia di rispondermi, ve ne sarò grata! Per quanto riguarda il problema atti, premesso che, come ho già detto, non ho esperienza in tema di concorsi, per quel che può contare la mia opinione, anche a me sembra difficile che possa uscire un atto che non sia propriamente a firma del DSGA, ma del DSâ��!!!Capisco che in pratica il DSGA si ritrovi a redigere atti "non suoi", ma qui siamo nell'ambito di un concorso pubblico, in cui tu concorri per un ruolo preciso che è quello da DSGA...per cui mi sembra strano che possano "ufficialmente" chiedere un atto che in realtà attiene formalmente ad un'altra sfera di competenze...poi boh!Ripeto...è solo la mia misera opinione! Buono studio a tutti comunque!!

Da: Victoria666	2 - 04/10/2019 11:48:43
Ciao nonno zapo! Nonostante la tua eta avanzi, l'ironia gli fa un baffo😜

Da: blek84 Reputazione utente: +69	1 1 - 04/10/2019 12:29:25
Credo che il Simone in particolare sia molto dispersivo, oltre che limitarsi in buona parte a riportare la normativa con veramente poco commento. Forse libri più adatti per questa prova sono libri di editorie minori pensate apposta per il concorso di dsga e ds e scritti da dsga, ds e docenti, soprattutto perché pare che i le domande avranno un taglio pratico. Non so, anche io mi sento indietrissimo, posso dedicare allo studio solo le ore serali, quando la stanchezza di un'intera giornata in ufficio si sente. Sugli atti mi ci devo ancora mettere seriamente, non credo possa essere un atto particolarmente lungo e complesso perché non ne abbiamo neppure i mezzi (conto consuntivo senza modelli e calcolatrice?) ...

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	1 1 - 04/10/2019 13:13:55
Victoria,Zapotec è più giovane di te!😝😝

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	2 - 04/10/2019 13:18:20
Ragazzi con tutti i limiti del testo Simone e di altre case simili....io credo ormai sia tardi dirottare studio su altri materiali....continuamo con quello che cè cercando di sintetizzare argomenti, non credo che in 30 minuti si possa scrivere un " papiello"! CHE DIO CI AIUTI!!!

Da: ultimo19 Reputazione utente: +120	1 3 - 04/10/2019 13:20:48
Poi per atto se proprio vogliamo.... meglio determina che piano attività o bilancio e compilazione modelli PA.😉

Da: donatellabn	1 - 04/10/2019 13:22:37
Vendo il modulo b del corso Cappellari con 36 casi spiegati e svolti e 10 simulazioni della prova con 6 domande ciascuna +correzione personalizzata + risposte corrette già svolte. Non ho usufruito delle simulazioni! donarusso79@yahoo.it

Da: Cotoletta	2 - 04/10/2019 13:53:56
Ricordiamo che la determina è un atto che indirizza l.operato del dsga , in essa si rinvengono gli obiettivi che il dsga deve realizzare sugli impegni di spesa, piano delle attivita,i in tema di attiv. Negoziale, carico scarico beni. Per quanto il dsga goda di autonomia operativa, è il ds unico responsabile della gestione...e collegateli sti argomenti!!!!il simone per quanto vasto ti permette di fare tanti collegamenti.

Da: AnMa92	2 - 04/10/2019 16:52:11
Ciao ragazzi io son nuovo e concorro per la Campania. Volevo dir la mia sull intesa. Allora io penso che stiano facendo una cosa illegittima perché la legge prevede per i concorsi interni comunque il possesso del titolo necessario per salire di categoria. Quindi presumo che al primo ricorso questo concorso scorciatoia venga annullato. Tra l'altro il Consiglio di Stato si è già espresso su un caso simile in Calabria annullando le procedure selettive.

Da: ziomacco Reputazione utente: +54	04/10/2019 17:03:06
Concordo con ultimo19 sul fatto che oramai è tardi per dirottare lo studio altrove e anche sull'invocazione all'altissimo ... che portasse bene!!! Un saluto a tutti

Da: MaGaSe Reputazione utente: +74	1 - 04/10/2019 17:39:26
Che poi no, le progressioni tra aree (art. 52 co. 1.bis d.lgs 165) avvengono per concorso e per la progressione da un'area inferiore a quella immediatamente successiva. Lo ribadisce anche il CCNL 2007 (siglato, ovviamente, anche dai sindacati) all'art. 48, rubricato "mobilità professionale". Se si appartiene all'area B la mobilità interna dovrebbe avvenire per l'area C (coordinatori amministrativi e tecnici), ossia quella immediatamente superiore. Non per quella D, facendo il salto con l'asta. Lo hanno voluto i sindacati in sede di contrattazione collettiva. Potrebbe essere la volta buona per costituire effettivamente l'area C, esistente oggi solo su carta.