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MEGA-CONCORSO RIPAM 2021-2022 per 2293 posti
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Da: konkorsi ![]() | ![]() |
@Mickdik77 pienamente concorde dobbiamo essere determinati, compatti e farci sentire in tal senso ... a graduatoria uscita sarebbe tardi ed inutile p.s. da considerare che ad agosto il personale dell'amministrazione di cui trattasi, in buona parte, potrebbe essere assente per ferie .. per cui la questione va affrontata e presto .... senza perdere tempo | |
Da: Mickdik77 ![]() | ![]() ![]() |
Konkorsi, vedi cosa ho trovato: "È illegittimo equiparare la laurea a ciclo unico vecchio Ordinamento alla laurea triennale al fine di attribuire in un concorso pubblico punteggi differenti". Lo ha stabilito con una recentissima ordinanza n°1739 il TAR LAZIO il 14 febbraio 2022, in seguito a ricorso di una ricorrente ad un concorso pubblico. Secondo i giudici amministrativi non sussiste nessun dubbio in merito "al fatto che il diploma di laurea vecchio Ordinamento /laurea magistrale (articolato su un percorso a ciclo unico quadriennale/quinquennale) costituisca un titolo di studio superiore rispetto a quello della laurea triennale." | |
Da: AbominevoleUomodelleNevi ![]() | ![]() ![]() |
@konkorsi, peccato che questo ipotetico laureato che ha passato anni a sgobbare sui libri non sia poi così brillante, visto che per ottenere la posizione più bassa del comparto funzioni centrali, è costretto anche a dover far valere i suoi punticini della laurea per superare semplici diplomati... La retorica populista è alquanto indigesta. | |
Da: Mickdik77 ![]() | 25/07/2022 10:19:28 |
Non so tu chi sia, ma un punto in più nella corsa al posto di lavoro, se spetta, perché non utilizzarlo? Stiamo parlando di una sentenza del TAR, niente di inventato. Non prendertela con me se questo concorso era aperto anche ai laureati. Che vuoi che ti dica, prenditi anche tu una laurea e comperi. | |
Da: Kreta90 ![]() | 25/07/2022 10:22:00 |
Ragazzi, come posso contattare Ripam? Ho scritto diverse email, ma le caselle postali loro non sono corrette. Provo a telefonare, ma non funziona. | |
Da: AbominevoleUomodelleNevi ![]() | ![]() ![]() |
Una persona intelligente se avesse avuto tutte queste perplessità , prima di procedere all'iscrizione, avrebbe chiesto chiarimenti a chi dovere invece di cadere dalle nuvole a giochi fatti. Se questo è il livello professionale dei laureati, forse è meglio che non lavorino nella PA onde evitare danni ben maggiori. | |
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Da: AbominevoleUomodelleNevi ![]() | ![]() ![]() |
Avete cominciato un po' a romperci con questi continui piagnistei. | |
Da: darkdomi ![]() | ![]() ![]() |
@AbominevoleUomodelleNevi, io penso che un minimo di rispetto ci voglia, sempre. Quello che tu hai dimenticato (lo so che non è colpa tua, è che ti disegnano così). L'ipotetico laureato di cui sopra ha investito tempo e denaro sul proprio futuro. Se oggi è costretto a districarsi tra le pieghe di un bando poco chiaro, sentenze del TAR, discussioni con personaggi di varia qualità su questo forum, a partire dal sottoscritto e finendo con te, anche solo per capire se può far valere il proprio titolo anche se il concorso è da diplomati, la colpa è sua o di come vengono messi in piedi questi concorsi? Io credo che sia più populista chi con la scusa che bisogna farla finita con la competenza e il politico di professione manda ai posti di comando persone che prima facevano tutt'altro. Meglio un laureato in fisica che fa l'amministrativo che un diplomato in ragioneria alla guida di una centrale nucleare. Poi vedi tu. | |
Da: 60bi ![]() | ![]() |
Kreta prova nella chat di concorsismart o con l'assistenza di ripam.cloud, se negli altri modi non ti riesce. Darkdomi, armati di Santa pazienza, qui stanno agguerriti :( | |
Da: AbominevoleUomodelleNevi ![]() | ![]() |
Non arrampichiamoci sugli specchi, i suoi sono esempi paradossali che hanno poca attinenza con il motivo di questa discussione e con il concorso in questione. Per il profilo eco è più auspicabile il contribuito di un diplomato in ragionare che almeno sa la differenza tra un rateo e un risconto, che quello di un laureato in architettura o lettere. Sicuramente, a giudicare dalla comprensione del testo, dubito che riuscirebbero a capire il significato di competenza finanziaria, movimento positivo di reddito, BEP ed attuare quanto necessario ai fini della determinazione dei principi stabiliti dalla l 196/2009. Ora ho altro da fare. | |
Da: Tirighelz ![]() | ![]() |
Ma forse ancora alcuni non hanno capito che il punteggio massimo COMPLESSIVO per i titoli è 3: quindi se già uno ha una laurea di qualsivoglia tipo più un master di primo livello e un diploma di specializzazione ha già raggiunto il punteggio massimo che gli si può attribuire. Il problema è se quel "un punto per ogni laurea," viene letto in termini cumulativi o se viene letto come "un punto per ogni tipo/genere di laurea", come io penso che sia. Occorre considerare anche che tutti i tipi di laurea fanno parte di un percorso universitario ordinario, mentre i master, diplomi di specializzazione etc... costituiscono un surplus e di conseguenza è per il loro carattere di straordinarietà che gli è stato attribuito un punteggio diverso e aggiuntivo rispetto alla laurea. | |
Da: Mickdik77 ![]() | ![]() |
Allora, nessuno risponde? Qualcuno, ma penso molti, hanno fatto qualcosa in merito al riconoscimento della diversificazione delle lauree per i punteggi? In tale caso avete mandato una PEC alla Commissione per chiedere chiarimenti? | |
Da: Lukesh ![]() Reputazione utente: +46 | ![]() |
giusto Tirighelz, quel "per ogni" è l'unico dubbio che ho in quanto a interpretazione, può essere inteso in due modi proprio come hai detto tu, per il resto concondo con te | |
Da: Tirighelz ![]() | ![]() |
PS sì ma poi anche se uno avesse già una laurea, più master, più dottorato, più diploma di specializzazione, quindi i famosi tre punti, non sarebbe strano se avesse bisogno di partecipare a questo concorso?? | |
Da: Lukesh ![]() Reputazione utente: +46 | 25/07/2022 11:20:33 |
poi ci sono concorsi come quello per funzionari miur dove nn era previsto alcun punteggio, hai solo il voto della prova, vai a capire in base a cosa decidono ste cose | |
Da: Tirighelz ![]() | 25/07/2022 11:24:40 |
Certo ogni concorso stabilisce cose diverse, che non ha senso contestare dopo se già sono state specificate a monte | |
Da: RobAq ![]() Reputazione utente: +229 | ![]() |
Mickdik77 ti conviene chiedere anche nei gruppi di telegram o di facebook, qui siamo pochi e ti verrebbero ripetute sempre le stesse cose. | |
Da: RobAq ![]() Reputazione utente: +229 | ![]() ![]() |
"Meglio un laureato in fisica che fa l'amministrativo che un diplomato in ragioneria alla guida di una centrale nucleare" ...Darkdomi... sappi che questo forum ha bisogno di menti pensanti come la tua :) e lo scrivo da diplomata. | |
Da: Lukesh ![]() Reputazione utente: +46 | 25/07/2022 11:28:26 |
si, però vorrei capire il principio, cioè ci sono concorsi per laureati che prevedono tutta una serie di punteggi e poi questo del miur dove, mai capitato, non c'è nulla | |
Da: darkdomi ![]() | ![]() |
Il bando non pone limiti al titolo di studio, sia esso un diploma o laurea. In sostanza sono le risposte alle domande che valgono per la valutazione. Quindi un laureato in lettere o architettura, se ha studiato le materie economiche in vista del concorso, e ha risposto correttamente alle domande, dal punto di vista dell'idoneità è INATTACCABILE. Altrimenti avrebbero chiesto diploma in ragioneria e/o laurea in economia o simili. Possiamo essere d'accordo che poi al momento del lavoro vero possano avere difficoltà , probabilmente temporanee. Ma da un punto di vista del concorso, qualunque ragionamento sulle competenze dei candidati che non rientrino in quelle richieste per rispondere alle domande è puro "flatus vocis". Sai rispondere alla domanda su cosa è una partita doppia, o un indirizzo IP? Ok, poi a me amministrazione non me ne frega una ceppa se lo sai per averlo studiato a scuola o solo per il concorso. Volente o nolente funziona così. | |
Da: Tirighelz ![]() | ![]() |
Darkdomi toglimi una pura curiosità , perché scrivi tu e non tuo figlio? | |
Da: Rejka77 ![]() | ![]() |
@darkdomi Ma bisognerebbe che questi che scrivono di piagnistei e altro provassero a ragionare sul perché ai laureati con master e specializzazioni tocca fare dei concorsi per diplomati per avere un po'di certezze lavorative, però effettivamente è più facile sparare a zero su tutti tanto per fare un po'di caciara Va tutto il mio rispetto a chi si rimette in gioco, a chi ha ripreso o ha iniziato a studiare materie mai viste prima, a chi cerca di migliorare la propria situazione sapendo quanto sarà ripida la salita... E per fare un'altra citazione " a volte è meglio tacere e sembrare stupidi, che aprir bocca e togliere ogni dubbio" | |
Da: Tirighelz ![]() | 25/07/2022 11:55:07 |
Sì vabbè allora a dire cose scontate siam buoni tutti, ma non è parlando con frasi fatte, ribadendo luoghi comuni e affermando delle ovvietà che si va avanti, dai... A me sembra che nello spazio adesso ci sia la Cristoforetti e non il panettiere dietro l'angolo, col massimo rispetto per i panettieri... Ma dai allora anch'io potrei dire "eh sarebbe stato meglio se il cane fosse ancora vivo e invece è morto" e tutti a farmi l'applauso, oppure riempiamo la discussione di commenti tipo "eh... si stava meglio quando si stava peggio... Non c'è più religione... Gallina vecchia fa buon brodo... E così siamo tutti d'accordo e buonanotte al secchio, ma dai! | |
Da: Mickdik77 ![]() | 25/07/2022 11:55:25 |
Rejka 77. Sagge parole, meglio non rispondere alle provocazioni, ci si fa solo una brutta figura! Per non parlare poi dell'amarezza! | |
Da: Mickdik77 ![]() | 25/07/2022 11:57:05 |
Rejka 77. Sagge parole, meglio non rispondere alle provocazioni, ci si fa solo una brutta figura! Per non parlare poi dell'amarezza! | |
Da: darkdomi ![]() | ![]() |
Avevo iniziato a scrivere io perchè la diatriba sul punteggio sulla laurea mi sembrava mal posta e mi prudeva "la tastiera" (ma alla fine va a finire che abbiamo tutti ragione, stiamo parlando del nulla o quasi). Poi la cosa m'ha preso la mano, e in effetti dovrei smetterla...ma ormai si parla di tutt'altro che del concorso :) Sul discorso della Cristoforetti: e meno male! Il problema di fondo è che in Italia c'è stato da una parte un graduale svilimento della laurea in termini di competenze acquisite (non sempre, non dovunque, per fortuna), ma questo non vuol dire che almeno sulla carta una laurea triennale non fornisca competenze maggiori di un semplice diploma, e amaggior ragione una laurea magistrale. Dall'altra, c'è l'altra faccia schizofrenica della medaglia, per cui si decide che in parlamento ci può andare chiunque (salvo poi avere leggi scritte coi piedi): Le competenze post-diploma non garantiscono qualità , ma almeno sulla carta bisognerebbe tenerne conto. In questo senso non affiderei una centrale nucleare ad un ginecologo, e neanche la stesura della legge di bliancio dello stato. Cmq per semplice info: a 60 anni appena compiuti sto valutando se riprendere e concludere il mio percorso universitario. Sarebbe una sfida (e non toglierei posto a nessuno di voi, io ormai punto alla pensione....). Per cui sono perfettamente in sintonia con Rejca77: rimettersi in gioco è sempre un'opzione, anche solo per vedere se se ne è ancora capaci :) | |
Da: 1001 ![]() | 25/07/2022 12:16:51 |
Buongiorno a tutti..breve considerazione a parte mia. Durante la presentazione della domanda nello spazio "ulteriori titoli di studio" si poteva mettere UN UNICO TITOLO DI STUDIO. Quindi, secondo me laurea VO e Laurea Magistrale 2PUNTI ( se hai la Laurea Magistrale necessariamente hai anche una triennale). Laurea Triennale 1 PUNTO. Qualoro una persona avesse 32 Lauree Magistrali o 56 Lauree Triennali secondo me e' la stessa cosa. Nel senso che massimo danno uno o due punti . L' altro punto lo si rosicchia con Master di primo o secondo livello piuttosto che diplomi di specializzazione. In questo modo c'e' una logica distribuzione del punteggio per i titoli fra chi ha Laurea Triennale, Magistrale, Master Primo Livello, Master Secondo Livello etc etc. Per quanto riguarda la soglia sicuramente e' molto alta. Ma adiffcile stabilire l' asticella. Di sicuro i 19000 idonei non sono equamente divisi in gruppi di "1/10"( nel senso che c'e' un numero simile di gente che ha preso 30, un numero simile ha preso 29, 28 e cosi via. Fate un riscontro con Ripam2133 Funzionario..il primo prese 38( il massimo era 30 ) ma i 30 dello scritto erano pochissimi. E non sembrava una prova difficile. Lo so perche' sono andato a sostenere l' esame. | |
Da: laiho88 ![]() | ![]() |
@1001 Ma perché dovete dire inesattezze? Io ho inserito due titoli di studio, ovvero laurea triennale e laurea magistrale. | |
Da: konkorsi ![]() | ![]() |
se da pronunce del TAR è ormai chiarito e stabilito che il diploma di laurea v.o. vale maggiormente di una triennale perché non far valere le sacrosante ragioni di chi l'ha conseguito p.s.@Mickdik77 quella sentenza del TAR l'avevo letta anch'io .. dimmi te ... che vogliamo fare? Come primo passo direi di inviare all'amministrazione che ha bandito il concorso (P.D.C.M.) una segnalazione in tal senso ed una richiesta di pronuncia di chiarimento in merito al punto del bando in cui si specifica l'assegnazione dei punti relativamente ai titoli ... che dici | |
Da: 1001 ![]() | 25/07/2022 12:31:09 |
Oppure potrebbero dare un unico punto per una laurea( triennale, magistrale o VO ) ma mi sembra eccessivamente riduttivo per un Vecchio Ordinamento o per una Magistrale( che e' il naturale proseguimento della laurea triennale). Quindi comunque un qualcosa in piu. Se uno avesse: - 1 laurea sarebbe 1PUNTO - 1master I livello 0.25 PUNTI - 1Master II livello 0.5 PUNTI - 1Dottorato 1PUNTO - 1 Diploma di Specializzazione 0.75 PUNTI TOTALE : 3.5 PUNTI...TROPPO!!! | |
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