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MEGA-CONCORSO RIPAM 2021-2022 per 2293 posti
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: Lukesh 
Reputazione utente: +46
24/07/2022 12:58:42
quindi anch'io che ho una laurea VO, che è equiparata per legge alla 3+2, avrei in relatà due titoli di studio?!

azz e pensare che fino ad oggi non me ne ero reso conto, grazie

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
 1  - 24/07/2022 12:59:52
...e non è una specializzazione!!! Tanto è vero che potrei prendermi una triennale in giurisprudenza e poi una magistrale in scienze politiche sostenendo degli OFA (obblighi formativi aggiuntivi). Le scuole di specializzazione sono ben altra cosa... ad esempio SSPL, scuola si specializzazione per le professioni legali...

Paradossalmente, sostenendo qualche esame singolo in più, un triennalista di giurisprudenza potrebbe iscriversi alla magistrale di psicologia...proprio perchè E' UNA SECONDA LAUREA PIU' "professionalizzante", ma non vuol dire che sia una specializzazione del primo percorso!.....


triennale = dottore
magistrale = dottore magistrale

Queste sono le qualifiche.

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
 1  1  - 24/07/2022 13:02:41
Lukesh purtroppo da come è riportato nel bando avresti 1 solo punto...per questo dicevo che è uno schifo.... ma il bando questo dice.

Poi, avrei da dire anche sul fatto che la quadriennale sia equiparata alla 3+2...ai miei tempi si diceva che la quadriennale era equiparabile ad una triennale + master (a livello di peso in CFU). Le 3 + 2 sostengono più esami della vecchia quadriennale.

In ogni caso è tutto un macello e non sono stati chiari, dovevano mettere una specifica per il vecchio ordinamento e avrebbero risolto queste discussioni metafisiche

Da: Mino1979  1  2  - 24/07/2022 13:03:15
Cioè voi vi ricordate di un singolo concorso in cui la 3+2 valeva più del ciclo unico? Dai ditemi che state scherzando. Il bando è scritto male ok ma ci si arriva...
Sono EQUIPARATE. Se ciclo unico vale un punto DEVE valere un punto la 3+2

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
 1  - 24/07/2022 13:05:22
non ci si arriva MINO. Deve essere esplicitato, non si può ragionare su queste cose, anche se sembrano chiare. Cio' che è chiaro per te non è chiaro per altri....

Staremo a vedere su ....poi a chi vorrà/potrà farà ricorso.

Da: Mino1979  3  1  - 24/07/2022 13:05:40
Avrebbero scritto
- triennale 1 punto
- magistrale o vecchio ordinamento 2 punti

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Da: Lukesh 
Reputazione utente: +46
24/07/2022 13:07:08
La qualifica di dottore magistrale compete anche a chi ha conseguito la laurea del vecchio ordinamento, cmq del punto m'importa poco e manco m'interessa prenderne due

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
 1  1  - 24/07/2022 13:07:52
dovevano scrivere:

triennale = 1 punto
magistrale/specialistica = 1 punto
vecchio ordinamento = 2 punti

Questo risolveva la diatriba! Ma anche come dici tu sarebbe stato sicuramente meglio di come è scritto.

Da: Lukesh 
Reputazione utente: +46
 1  - 24/07/2022 13:11:29
per questo concorso non conta che laurea hai nè il voto

Da: Kreta90 24/07/2022 13:11:33
Buongiorno ragazzi.
Potreste rispondere a queste domande? Grazie mille.
1. Per chi ha la laurea (come me): vi hanno chiesto di confermare la laurea? A me no.
2. Per chi ha come titolo di preferenza il tirocinio: non ho capito nulla. L'ente è il Tribunale di Palermo (e la città l'ho selezionata), ma la data del provvedimento? Cosa avete messo voi?
Mi confermate che non vi è stato chiesto di confermare nulla sulla laurea? Grazie ancora

Da: darkdomi  2  1  - 24/07/2022 13:16:53
A me sembrava di aver scritto qualcosa di chiaro, evidentemente non è così, colpa mia.

Sul bando c'è scritto: ogni laurea vale 1 punto.

Quindi se tu hai conseguito la magistrale, siccome per averla devi avere GIA' una laurea (leggete i criteri di ingresso di una qualsiasi università), dovresti indicare entrambe e quindi avere 2 punti.

Poi, se sulla domanda potevi scrivere solo una cosa, non lo ricordo.

Se ne potevi indicare solo una, e uno, giustamente, indica la Magistrale, temo che il punto sia uno solo (e il busillis credo sia qui).

In ogni caso, la dicitura 3+2 è errata. Non esiste una laurea 3+2, esistono 2 lauree, la triennale e la magistrale, durata 3 e 2 anni, con codici diversi, e i titoli che si conseguono sono 2, separati,  non uno solo. Stop. Il concorso è per TITOLI, non sulla base di chi ce l'ha più lungo tra laureati magistrali e triennali, la magistrale non è un upgrade come le armi in un gioco di ruolo.

Concordo che il bando è scritto con i piedi, o meglio, da qualcuno che non sa come funziona l'ordinamento universitario italiano attuale, e quello c'era prima (anzi quelli che c'erano prima). Non essersi posti il problema è tipico di questa società in preda alla sciatteria più totale, che si fa bocciare le leggi per manifesta incostituzionalità (sono "anziano", vi posso garantire che una cosa del genere 30 anni fa era semplicemente inimmaginabile), o che fa domande ad un concorso su un fantomatico "parallelogramma esagonale", roba da obbligare all'antidoping che ha preparato la domanda.

In ogni caso, tocca aspettare, e aspetteremo.

Da: Lukesh 
Reputazione utente: +46
 1  - 24/07/2022 13:17:33
la laurea andava indicata nei titoli ulteriori al diploma quando ci si è iscritti al concorso, penso basti quello

Da: Kreta90 24/07/2022 13:33:01
Buongiorno, potreste togliermi dei dubbi?
1. A proposito dei titoli di preferenza, chi ha fatto il tirocinio ex art. 73, cosa ha messo per data del provvedimento?
2. Non è stato chiesto di confermare la laurea, giusto?

Da: Mino1979  1  1  - 24/07/2022 13:33:35
Darkdomi io penso che se fosse un quiz di logica l'interpretazione tu e di GJ sarebbe quella esatta. Però sono arciconvinto che volessero dire altro e prevarrà la tesi di un punto per le motivazioni che ho detto.

Da: nennone  2  - 24/07/2022 13:36:51
@darkdomi questa diatriba va avanti da quando è uscito il bando e non se ne uscirà finché non salterà fuori la graduatoria.
Il bando è scritto da schifo e da adito a interpretazioni, ma non può andare contro la legge. Tantomeno il semplice "modo" in cui si compila una domanda può farlo.
Il fatto che le lauree abbiano due codici differenti non implica nulla, se non che hanno due identificativi diversi ma per avere la magistrale è implicito che uno abbia la triennale.
Se fosse come dici tu 3+2+master avrebbe un punteggio superiore rispetto a magistrale+phd. Sarebbe irrazionale e pure contro la legge.
Se il 3+2 ottiene 2 punti lo devono ottenere anche magistrali e vo, perché l'equipollenza è stabilita dalla riforma che ha introdotto il 3+2 e da 20 anni di giurisprudenza. Nessun bando, per quanto scritto male, può andare contro questo.
Ok attaccarsi alla lettera del bando, ma non esageriamo.
In tutta questa polemica ci si dimentica che questo è un bando per diplomati, non per laureati, la ratio del punteggio non è pensata per dare vantaggio ai laureati e sicuramente non è pensata per dare vantaggio a un ordinamento rispetto a un altro.

Da: Kreta90  1  - 24/07/2022 13:39:55
Grazie mille Lukesh. 😅 l'unico che mi ha considerata.

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
 1  - 24/07/2022 14:07:47
darkdomi  ti lovvo e quoto tutto

Da: darkdomi  1  2  - 24/07/2022 14:55:14
come dicono dalle mie parti, "famo a capisse".
Io posso essere d'accordo su tutto ma "tutto me poji fa' crede che Cristo è morto de freddo" (tanto per sdramamtizzare).
Intanto vorrei capire che cosa si intende per "3+2". Se si parla di triennale + magistrale, è una dicitura errata. il "2" non è, come dicevo prima, un upgrade, è proprio un'altra cosa.
Poi concordo con te nennone, un bando scritto male è foriero di male interpretazioni, calcoli ad caxxum, ricorsi, etc.
Per come la vedo io, valuteranno i titoli come indicato nel bando:
- se hai indicato SOLO la triennale: 1 punto
- hai indicato SOLO la magistrale: 1 punto
- se hai indicato entrambe: 2 punti

è una valutazione che da' adito a tutte le discussioni di questo mondo, probabilmente va contro sentenze già emesse, etc...ma il bando è tragicamente chiaro, anche se sbagliato (forse). Anche il "parallelogramma esagonale" lo era (sia tragicamente chiaro che sbagliato).

Questo è il paese dove ogni legge può essere contraddetta da qualche altra legge di 50 anni prima, mai abrogata. E alla fine hanno ragione tutti, e nessuno. Figuriamoci noi qui :)

Da: darkdomi  2  1  - 24/07/2022 14:56:49
maledizione l'età...va letta
"tutto me poji fa' crede MENO che Cristo è morto de freddo"

E mo' vado a tifar FERRARI.

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
 2  - 24/07/2022 15:13:25
darkdomi statte bono che ti prende un infarto.... QUI sono un pochetto duri, bisogna avere pazienza :))

Da: nennone  2  1  - 24/07/2022 15:33:57
@darkdomi tanto ne io convicerò te, ne tu convincerai me
Ma se tu sei convinto che un bando possa andare contro la legge e 20 anni di giurisprudenza (e pure di sentenze del tar di qualche mese fa)... beh convinto tu, convinti tutti.
Io resto dell'idea che se uno ha la magistrale è ovvio che ha la triennale.
Se danno 2pt a 3+2 devono darli anche a vo\ciclo unico.
L'inserimento delle lauree ulteriori farà punteggio solo per quelli che hanno magistrali che non sono titoli assorbenti rispetto alla triennale.
Per legge.
Poi possono fare quello che vogliono e accontentare i tuoi più reconditi desideri, ma io ho i miei dubbi.
Vedremo.

ps: daranno 1pt a tutti

Da: lbs..  2  1  - 24/07/2022 15:48:01
Una curiosità :io come punteggio a 27,85 ,(compreso titoli)posso aspirare a essere non vincitore? Lo so la domanda sembra folle ma con questo punteggio non sarei vincitore da prime posizioni secondo mie supposizioni e allora per me meglio essere idoneo da prime posizioni in caso di corposo scorrimento così scelgo dove voglio se ho fortuna

Da: Sonogius92  3  2  - 24/07/2022 15:48:12
MA qui si sta perdendo il lume della ragione.

Un ricorso per un punteggio "sognato" e mai scritto su un bando.

Se volete fare i ricorsi e vincerli, dovete basarvi su argomentazioni concrete.

Si vede che il livello culturale e di conoscenza è proprio basso. Ecco perchè continuo a dire che questo forum è popolato da bimbiminkia o gente che deve ancora svezzarsi dalla tetta della mamma.

E poi partecipano ai concorsi, casomai li vincono e vogliono pure la luna.

Da me si dice: MAMMA MA, CE SKIF.

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
 1  - 24/07/2022 16:14:51
Ibs ma che che caxxo di domanda hai fatto? Riformula.

Da: 60bi  2  - 24/07/2022 16:38:53
Credo di aver capito che Ibs preferisca essere assunto da uno scorrimento e non essere chiamato subito. Ci chiede se, secondo noi, il suo punteggio lo farà risultare subito vincitore oppure no.
Ibs, qui non sappiamo nemmeno come ci chiamiamo, è una domanda un po' difficile la tua.

Da: Mystical80  1  - 24/07/2022 16:40:09
Ha chiesto se col suo punteggio può aspirare ad essere uno dei primi alla seconda chiamata (in modo da avere più scelta per le sedi) invece di essere uno degli ultimi alla prima chiamata (e non avere sedi da scegliere se non quelle che ti lasciano gli altri).

@ibs per Funzionari Ripam - quello fatto a settembre - io sono messo come te

Da: lantipatico  -banned!- 1  - 24/07/2022 16:40:09

- Messaggio eliminato -

Da: nennone 24/07/2022 16:42:55
@GJ79 credo che IBS voglia essere tra i primi non vincitori per aspirare a una miglior scelta al momento degli scorrimenti.
Quindi chiede se con 27,85 può piazzarsi tra i primi non vincitori.
La risposta è.... boh

Da: nennone 24/07/2022 16:44:40
@lantipatico e che è? la legge dei punti fragola all'esselunga?

Da: darkdomi  1  1  - 24/07/2022 16:55:08
@nennone: a me pare che diciamo la stessa cosa :)
Concordiamo che chi ha la magistrale ha per forza una triennale o cmq una laurea precedente, no? E' stato il mio primo messaggio, rileggilo, forse mi sono spiegato male.

Quindi, a rigor di logica, se nella domanda di partecipazione al concorso hai indicato entrambe, IN TEORIA prendi 2 punti: e credo che questo sia la cosa più logica leggendo il bando, e non viene violata nessuna legge.
Nessun recondito pensiero: il figlio ha la triennale, è a due esami dalla laurea magistrale, quindi non parlo "pro domo mea", anzi. Sono convinto che chi ha la magistrale debba avere il giusto riconoscimento: dico solo che in questo concorso, leggendo il bando, gli viene da un fatto puramente "meccanico" (la magistrale implica la triennale, sono due titoli separati, ergo 2 punti, a patto che tu li abbia indicati entrambi).

Poi tutto il resto - a cominicare che nessun bando può andare contro la legge (ma ditelo ai concorsi di Banca d'Italia, Camera dei Deputati, etc, che pongono un limite di 40 anni...che è PALESEMENTE contro la legge) - mi trova perfettamente d'accordo. Su VO/Ciclo unico ho già detto come la penso.

@GJ79: e chi se la prende? l'infarto lo rischio per ben altre cose (ad esempio il GP di oggi, mannaggiaercore).

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